Foro de Iniciativa Atea

Lo que cada país europeo le debe a otros países, en un gráfico interactivo especialmente brillante

Para cambiar de país y una infografía con zoom sobre cuánto es todo el dinero del mundo a diferentes escalas..http://www.microsiervos.com/archivo/mun ... afico.html

Excelente gráfico interactivo de BBC News con el que se puede jugar en su web: ¿Quién debe cuánto a quién? Con unos pocos clics se puede ver cuál es la deuda extranjera de cada país europeo, algunos datos básicos y a quién se le debe el dinero exactamente.

Según la BBC en España la deuda total son 1,9 billones de euros –unos 41.000€ por habitante– y le debemos dinero principalmente a Alemania (131.000 millones de euros), Francia (112.000 millones), Reino Unido (75.000 millones), Estados Unidos (50.000 millones) e Italia (22.000 millones). [Importante: para entender todos los detalles y tecnicismos, ver el Documento de Preguntas Frecuentes].

El grosor de las flechas indica el volumen de la deuda. Haciendo clic en otros países y leyéndolo a la inversa, quienes tiene una mayor deuda con España son el Reino Unido (316.000 millones), Estados Unidos (170.000 millones) y luego ya Portugal (65.000 millones) e Italia también(30.000 millones). Curiosamente, Alemania no nos debe nada de nada, al igual que Japón, Grecia o Irlanda. [China no figura porque dicen que no hay datos demasiado fiables.]

Alguien se preguntará tras ver el gráfico si no sería más fácil anular la deuda de unos países con la de los demás, al menos en la zona europea, de modo que las cifras de deuda se redujeran para todos. Por ejemplo, si España le debe a Italia 22.000 millones e Italia le debe a España 30.000, anulamos la mayor parte en ambos países y dejamos una sola deuda de Italia a España de 8.000 millones.

El problema, tal y como escuché explicar a un economista en la radio hace unos días, es que la deuda no es de países-a-países sino de países-a-bancos. España le debe 24.000 millones a «bancos franceses», no al estado francés. Esos millones y millones de euros se adeudan muchas veces a bancos distintos en cada país y no siempre pueden «cancelarse». A partir de ahí, una especie de perversa lógica circular hace que eso haga «necesario» el famoso «rescate» de esos bancos, que siguen moviendo las deudas y sus millonarios intereses de unos países a otros.

Apasionante!



Muchas gracias.

Ayer, durante el viaje en coche, al ir mirando qué emitían por las distintas radios de repente oí la voz de Punset en una de ellas, la COPE, y me quedé escuchando... y dijo una gran verdad sobre todo este asunto de la "crisis mundial".

El mundo no está en crisis, pues el balance total de la deuda mundial es cero. No le debemos nada a Saturno o Plutón. Por lo tanto esta crisis no es irresoluble al tener alcance planetario como nos están intentando vender. Solo tenemos que reestructurar el sistema económico, que aunque es complicado no es imposible.

Wilalgar escribió:Ayer, durante el viaje en coche, al ir mirando qué emitían por las distintas radios de repente oí la voz de Punset en una de ellas, la COPE, y me quedé escuchando... y dijo una gran verdad sobre todo este asunto de la "crisis mundial".

El mundo no está en crisis, pues el balance total de la deuda mundial es cero. No le debemos nada a Saturno o Plutón. Por lo tanto esta crisis no es irresoluble al tener alcance planetario como nos están intentando vender. Solo tenemos que reestructurar el sistema económico, que aunque es complicado no es imposible.

El bueno de Punset no concibe que la deuda, aunque corresponde dentro de éste planeta, se debe a estructuras que actúan independientemente de éste, y, casi que sí, son extraterrestres. Demasiado optimismo globalizador.

La clave de la “deuda” de un país la explicó muy bien en la campaña a la presidencia de la REPUBLICA Ecuatoriana el compañero Rafael Correa, hoy presidente reelecto, con el apoyo de nuestro Partido Comunista del Ecuador y su frente amplio, denominado ALIANZA PAIS, listas 35. La Izquierda Unida del Ecuador. Que por ciento el es economista con dos Doctorados uno en Europa y otro en USA. En su campaña explicó que no hay deuda externa. En el caso de el Ecuador, le debe al Banco Mundial y al Fondo Monetario Internacional. Este mecanismo es similar a una cooperativa cada asociado en este caso el Ecuador, coloca un monto de dinero en el Banco, y de este fondo de todos los países le prestan, a quien lo solicita, pero ellos se garantizan con las exportaciones e importaciones las cuales se realizan a través de sus bancos, esa es la garantía, es decir de las exportaciones del país se queda el dinero y al país le entregan unos bonos que tienen diversos nombres para enredar a los incautos y que uno quede sin saber que decir, bonos braulingk, o algo a si se llaman, y con esa garantía le prestan al país pero en otros bonos o papeles que otro banco se los compra. Tal como lo intuye el compañero Eduardodd. En otras palabras es mas lo que entra a la banca que lo que sale, es decir si se retira de la cooperativa, le quedan debiendo. En el Ecuador el ejercicio fue de que no existe deuda externa, en la práctica porque al retirarse del FMI al Ecuador le quedó un saldo a favor de 8.000 millones de dólares. Con este sistema el gerente de la “cooperativa” realiza dos cosas, se pone un sueldo altísimo el y sus amigos y muchas veces amiguitas y van a medias e imponen a los asociados las condiciones que son lo que en la izquierda denominamos neoliberalismo. Mayor o mejor y explicación técnica dirigirse al compañero presidente del Ecuador Rafael Correa. Es decir ningún banco presta sin garantía, si quiere que le preste, lo hace a través de hipoteca, generalmente de la vivienda, si su casa vale 100 millones de euros, el banco le presta 20, con la hipoteca al banco le entran los 100, su casa y con eso negocia con los 100 totales, y de su propia plata le presta solo los 20, y le saca intereses y no puede negociar su casa por la hipoteca, la cual pasó los 80 restantes al banco. La propuesta es crear su propio banco, el que propuso fue el Banco del Sur. Donde el que coloca más plata para prestar en Venezuela, de donde salió la plata denominada de salvataje para sacar de la crisis al Ecuador. Respuesta del FMi. golpe de estado reciente e intento de asesinato.

Wilalgar escribió:Ayer, durante el viaje en coche, al ir mirando qué emitían por las distintas radios de repente oí la voz de Punset en una de ellas, la COPE, y me quedé escuchando... y dijo una gran verdad sobre todo este asunto de la "crisis mundial".

El mundo no está en crisis, pues el balance total de la deuda mundial es cero. No le debemos nada a Saturno o Plutón. Por lo tanto esta crisis no es irresoluble al tener alcance planetario como nos están intentando vender. Solo tenemos que reestructurar el sistema económico, que aunque es complicado no es imposible.

Tiene razón. Bastaría con acabar con los paraísos fiscales y nacionalizar unas 1300 corporaciones, reconvertir la mayoría de ellas en algo útil y reorganizar el reparto de los recursos y beneficios entre todos países según las necesidades reales de la población.

No es posible que esto ocurra porque tienen comprados a los políticos de los países que albergan sus cuarteles generales y a los altos gestores de las principales instituciones de dichos países e internacionales.

Si en lugar de políticos -o tecnócratas- pusiéramos a científicos desinteresados en su lugar, la solución probablemente llegaría más pronto que tarde.

El problema es que no se presentan a las elecciones.