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¡Qué disgusto se va a llevar la Culebra!:

"Educar mucho a las mujeres daña la calidad de la vida de la nación"

Uno de los principales rabinos del nacionalismo religioso en Israel, Zvi Tau, defiende en un texto que "la casa es el hábitat natural de la mujer".

El rabino Zvi Tau. EFE

Uno de los principales rabinos del nacionalismo religioso en Israel, Zvi Tau, defiende en un texto que la mujer debe ceñirse a su "hábitat natural", la casa, porque no ha sido creada para dedicarse a "las profundidades de la ciencia y la moral", informa hoy el diario Haaretz. "La casa es el hábitat natural de la mujer para la expresión de sus tendencias especiales (...) y no el ámbito de la actividad social. En casa, sin el bullicio (...) es donde una mujer puede vivir su vida plenamente", opina Tau en un tratado escrito hace dos meses para uso interno.

El rabino, líder espiritual de los nacionalistas religiosos más cercanos a la ultraortodoxia (popularmente conocidos por la abreviatura jardalim) y presidente del centro de estudios religiosos judíos Har Hamor, cree que "demasiada educación para las féminas daña la calidad de la vida de la nación".

Tau, de origen austríaco, argumenta que la mujer no está discriminada respecto al hombre, sino que simplemente Dios les ha reservado cualidades y espacios diferentes en la vida. El varón es más racional, mientras que la hembra más emocional, por lo que ésta debe olvidar "las profundidades de la ciencia y la moral" y dedicarse a dar a luz y criar niños, señala.

"Es su vocación natural y Dios ha creado en ella las cualidades necesarias y una orientación interior para estos asuntos", explica en el tratado, titulado Que me creó como quiso, una cita de un rezo que se pronuncia cada mañana y en el que el hombre agradece no haber nacido mujer. Tau subraya además que los hijos de madres que dedican tiempo a su carrera profesional serán "débiles y flácidos".

Considerado uno de los principales líderes religiosos del nacionalismo religioso, el rabino abandonó en 1997 el centro clave del movimiento, Harav, para crear Har Hamor, donde defiende la santidad del Estado de Israel y la importancia de seguir las órdenes del Ejército. Fue uno de los rabinos que apoyó públicamente al expresidente de Israel Moshé Katsav cuando fue condenado por violación a siete años en prisión, que cumple desde el pasado diciembre.

Fuente: PUBLICO.ES
http://www.publico.es/espana/440300/edu ... -la-nacion" onclick="window.open(this.href);return false;

Asi que los hijos de las mujeres ocupadas con su profesión salen flácidos?

Que burra es la ignorancia, sobre todo cuando viene aderezada con egoísmo y miedo.

Así que las mujeres no están discriminadas, pero el hombre pío ha de agradecer no haber nacido mujer?

A este le ponía yo de madre de familia numerosa pobre, con 10 u 11 hijos, todos machos, para que no tuviera nada de ayuda en casa. No te jode!

Cada vez que veo estas cosas me arden las neuronas, porque son las mismas gilipolleces que me endilgaron a mí, en forma de Educación del espíritu nacional, cuando era pequeña. Eso sí que era una asignatura de pro, y no ese panfleto rojo de la Educación para la ciudadanía y los derechos humanos.

Abolir la esclavitud también dañó la calidad de vida en su día. La de los amos, claro

Es matemático, cuando cualquier energúmeno de estos quiere convencer a la gente de la cuadratura del círculo lo único que ha de decir es: "Dios lo quiere".

"Dios lo quiere" vale para un roto y un descosido, lo mismo para pisotear a la mujer como para justificar la esclavitud o una guerra de extermino, da igual lo que sea... "Dios lo quiere".

No sólo son canallas sino flojos mentales también, aunque dirán: "Total, si esto de dios funciona siempre para que inventar nada nuevo".

Y los fieles adorándolos

Sigo sin entender cómo nadie que no sea un hombre de "raza elegida" -semítica, aria, caucásica o similar- y clase alta -o cura- puede ser creyente judío, cristiano o musulmán, visto el papel de idiotas a su servicio, seres inferiores o enfermos pecadores que reservan para todos los demás los religiosos de la biblia.

Los caminos del señor son inexcrutables, como los de la demencia individual y colectiva... Hasta puede que veamos un papa negro o una papisa antes de ver desaparecer el Vaticano, o más bien verlo convertido en un macromuseo.

¿Está Shé en la foto?

Mmmm...


No me suena nada el sitio.

El problema es que lo que no admitirían los adeptos en muchos casos de sus políticos, parece que lo asumen sin problemas de todos estos guardianes de la moral. Para que digan que la fe no es adoctrinamiento.

Estos padres mataron a su hija ya que ella no seguía las creencias familiares y quería graduarse de abogada y vivir "a la occidental". Otro ejemplo de cómo las "creencias" pueden hacer que gente "buena" haga cosas "malas".

Corte británica sentencia a padres de una joven por crimen de "honor"

(CNN) — Los padres de una joven de 17 años fueron sentenciados este viernes a por lo menos 25 años en prisión tras ser acusados de asesinar a su hija por su deseo de vivir de manera "occidentalizada" y graduarse de abogado, según una vocera de la corte británica.

Roderick Evans, juez de la corte de Chester Crown, en Londres, sentenció a Iftikhar y a Farzana Ahmed culpables del asesinato de Shafilea Ahmed, cuyo cuerpo desmembrado fue encontrado en la orilla de un río en febrero de 2004, meses después de su desaparición en el 2003.

La muerte fue el acto final de un largo esfuerzo de la pareja por hacer que su hija se comportara según sus creencias, dijo el superintendente detective Geraint Jones.
“Cuando esto falló, la mataron, un acto vil y vergonzoso”.

Al sentenciar a la pareja, Evans dijo que habían usado “intimidación, acoso y violencia psicológica” en un esfuerzo por forzarla a adoptar sus puntos de vista sobre lo que era culturalmente apropiado.

“Su problema era, en lo que se refieren como su ‘comunidad’, que la conducta de Shafilea estaba provocando vergüenza y su preocupación por ser avergonzados ante su comunidad era mayor que su amor por su hija”, dijo Evans a la pareja, de acuerdo con una transcripción ofrecida por funcionarios de la corte. “A fin de escapar de ese problema, mataron a Shafilea al asfixiarla en presencia de sus otros cuatro hijos”.

Melissa Powner, una amiga de la joven, dijo a reporteros que la condena dada a la pareja es la justicia que Shafilea merece.

“Si hay algo por lo que oramos es que esto, su hermosa cara y su trágica historia, inspire a otros a buscar ayuda y a darse cuenta de que este tipo de trato vil, no importa qué cultura o bagaje tengan, es inaceptable y que hay una forma de salir de él”, declaró Powner a reporteros.

La condena y sentencia en Chester, Inglaterra, ocurre días después de que la madre de la joven modificó su declaración. Hasta entonces negaba los hechos, pero este lunes testificó que había visto a su marido atacar a su hija la noche en Shafilea murió. Iftikhar Ahmed negó haber matado a su hija.

El 30 de agosto, Farzana Ahmed testificó que había tratado de intervenir para proteger a la joven, pero que su esposo la empujó y la golpeó, de acuerdo con ITV, afiliada de CNN. Añadió que estaba “extremadamente asustada” cuando salió del cuarto y que permaneció con sus otros hijos hasta que escuchó que un carro se iba de la casa 20 minutos más tarde.
Cuando su marido volvió solo le preguntó dónde estaba su hija, dijo.

“Si te preocupa tu vida y la de tus hijos, nunca más me vuelvas a hacer esa pregunta”, le respondió, según el reporte de ITV.

Farzana Ahmed testificó el lunes que sólo uno de sus hijos, Mevish, estuvo presente cuando ella vio a su marido atacar a Shafilea.

Otra de las hijas de la pareja, Alesha, testificó el mes pasado que ella había visto a sus padres matar a su hermana.
Alesha dijo que sus padres estaban enojados porque Shafilea vestía una blusa con cuello v, manga corta y sin suéter, la noche en que fue asesinada.

“Acabemos esto aquí”, dijo Farzana a Iftikhar, según su hija.
Ambos arrojaron a Shafilea al sofá y la asfixiaron, según Alesha.
El abogado Andrew Edis llamó a esto “un acto de asfixia de ambos padres actuando juntos".
La policía revisará más evidencia y podría decidir buscar más cargos, de acuerdo con el jefe de los detectives, Chris Ankers.

El fiscal Helen Morris usó el veredicto como una oportunidad para llamar a otros que puedan estar sufriendo violencia similar o abusos a “tener fe en el sistema de justicia”
Los llamados crímenes de honor, en los cuales los miembros de una familia matan a sus familiares a causa de su comportamiento que dicen los avergüenza, cobran la vida de unas 5,000 personas al año, de acuerdo con datos del Fondo de Población de las Naciones Unidas.

En Inglaterra se presentaron 234 casos de este tipo de crímenes en el 2011. Cerca de la mitad terminaron en condena.

La noticia original aquí: http://cnnespanol.cnn.com/2012/08/03/co ... -de-honor/

Todo lo mostrado en este hilo señala que cualquier religion es peligrosisima (disculpen por los acentos). Es cierto que cualquier ideologia tomada al extremo tambien lo es, pero cualquier religion termina "respaldando" en el individuo toda clase de conductas criminales. Por esto creo que el criminal por motivos religiosos no tiene conciencia como un criminal no religioso de lo vil de su conducta.

Por otra parte y volviendo al principio del hilo esta gente que se cree con toda la sabiduria no se percata de lo importantes que son las mujeres sobre todo para el mundo que se viene, donde cada vez mas se van a tener poderes cada vez mayores y por eso muy peligrosos (ya tenemos las bombas atomicas y dentro de un tiempo los ingenios artificiales que emulen la inteligencia humana). Necesitamos pacificar todas las sociedades y los hombres somos demasiado peleadores y un tanto paranoicos. Las mujeres en general estan mas preparadas biologicamente para preservar la vida. Por eso tienen que intervenir mas en las sociedades y podemos ver el ejemplo de los paises escandinavos.

pablov63 escribió:¿Está Shé en la foto?

La de la izquierda se parece mucho a la de la derecha....Igual son gemelas

Shé escribió:Asi que los hijos de las mujeres ocupadas con su profesión salen flácidos?

Que burra es la ignorancia, sobre todo cuando viene aderezada con egoísmo y miedo.

Así que las mujeres no están discriminadas, pero el hombre pío ha de agradecer no haber nacido mujer?

A este le ponía yo de madre de familia numerosa pobre, con 10 u 11 hijos, todos machos, para que no tuviera nada de ayuda en casa. No te jode!

Cada vez que veo estas cosas me arden las neuronas, porque son las mismas gilipolleces que me endilgaron a mí, en forma de Educación del espíritu nacional, cuando era pequeña. Eso sí que era una asignatura de pro, y no ese panfleto rojo de la Educación para la ciudadanía y los derechos humanos.

Los comentarios más disparatados suelen recibir la mayor atención porque las noticias son más entretenimiento que noticias.

Las mujeres judías pienso que representan uno de los grupos étnicos/culturales femeninos más sofisticados, emancipados, y cultos del mundo, al menos en Norteamérica. Aun no he conocido una mujer judía que no tenga al menos una carrera. Un gran porcentaje de las que conozco tienen PhD y además suelen formar familias matriarcales. Por eso no creo que ese gilipollas represente a mucha gente. No me extrañaría que su mujer le haya dicho lo que tiene que decir en público.

edschurzbok escribió:Las mujeres en general estan mas preparadas biologicamente para preservar la vida. Por eso tienen que intervenir mas en las sociedades y podemos ver el ejemplo de los paises escandinavos.

Margaret Thatcher, Marine le Pen, Imelda Marcos o la mismísima Merkel son ejemplos a seguir por ser mujeres "biológicamente preparadas para preservar la vida? Qué es para ti, "preservar la vida"? Te recuerdo que, con demasiada frecuencia, hay que matar para conseguirlo.

Lo que hay que considerar, puesto que no somos leones matando cachorros ni leonas defendiéndolos -y enseñándoles a matar para comer, por cierto- es el nivel de responsabilidad, la concienciación politica y social y la cultura del conjunto de los pueblos. Pueblos de donde surgen -si la caspa lo permite, que en España no es el caso- los políticos entre los que luego elegimos a quienes queremos que nos representen. Mientras la población en su conjunto sea egoísta, poco informada y menos comprometida, exigente y caprichosa, tolerante con la corrupción... etc., como es la española y las de la mayoría de países del planeta en mi opinión, los dirigentes serán como los que tenemos, incluido un buen número de mujeres "biológicamente preparadas" para preservar sus intereses, los de sus partidos y los de otros personajes no visibles, por encima de los intereses de los ciudadanos a los que representan.

Lo que tiene que intervenir más en las sociedades es la salud, la cultura y la educación de calidad al alcance de todo el mundo, que aporte una auténtica igualdad de condiciones para tod@s. Con una población más culta e informada surgirían mejores representantes políticos en un contexto de mayor transparencia -exigida por esa población informada y culta- fueran hombres o mujeres. Esto es lo que pienso que hace a los pueblos más prósperos, no por la influencia de las mujeres, sino por la mejora intelectual y la mayor responsabilidad del conjunto de las poblaciones, que negaría privilegios a grupos de poder tradicionales y se enriquecería con la aportación de más personas y mejor formadas.

Oye She me entendiste todo al reves (perdon por los acentos). ¿No esta claro que digo que tiene que haber igualdad entre hombres y mujeres?. ¿Acaso dije que la mujer tiene que quedarse en su casa?. ¿Son las escandinavas mujeres sumisas sometidas?. Estoy de acuerdo con lo que dices.

Lo de la biologia que las mujeres estarian mas proximas a defender la vida porque llevan en su vientre 9 meses a sus hijos no creo que sea argumento invalido y menos fascista.

Ya que estamos (y no les va a gustar a los hombres) eso de la Biblia que "no hay maldad como la maldad de mujer" es todo al contrario, los hombres tenemos que reconocer que: no hay maldad como la maldad de varon.

No te alteres, y lee con más cuidado lo que te he contestado. Por ejemplo, nada de lo que digo da a entender que tu argumento sea fascista ni que hayas insinuado que las mujeres deban quedarse en casa, ni mucho menos.

Si tu contestación a mis preguntas -sobre tu comentario de que las mujeres somos menos violentas- es que tenemos la capacidad de gestar hijos, te diré que ese argumento no me sirve en absoluto, y eso es lo que pretendo rebatir.

Aun habiendo diferencias biológicas obvias -y por supuesto culturales- entre hombres y mujeres, nada asegura que, en igualdad de condiciones hoy en día, las mujeres vayan a ser menos capaces de hacer apología de la violencia ni de ejercerla que los hombres. Como ejemplos tenemos muchos, como los que te puse, y otra burra violenta -con perdón de las burras- que acude a mi -maltratada- memoria: Sarah Palin, la impenitente apologista de la violencia del Tea Party.

Una mujer antiabortista llamando asesina a otra que defiende la despenalización del aborto no tiene nada de razonable ni de pacífica, por no hablar de las que jalean los asesinatos de médicos abortistas. Son meros ejemplos ligados a nuestra capacidad de procrear.

Mi punto es que para mejorar la sociedad haremos mejor en olvidar las comparaciones entre sexos y en centrarnos en el verdadero potencial humano que surgiría de una civilización compuesta por individuos -mujeres y hombres- con más cultura, formación e información, actuando en libertad y con responsabilidad. Por esto es por lo que deberíamos luchar: por el acceso garantizado a tod@s a los medios necesarios para conseguir esa civilización, no por ensalzar las supuestas virtudes de uno de los sexos frente a los suspuestos vicios del otro.

A ver, She tiene razón.

No caigáis en estereotipos de mujeres buenas y hombres malos, etc. Hay malos y buenos, mansos y agresivos en los dos sexos. Yo al menos he visto casos de las dos cosas en los dos sexos indistintamente. Que estadísticamente haya más proporción de una cosa que de otra en un sexo o en otro no hace a todo el grupo bueno o malo. E incluso las estadísticas cada vez se equilibran más conforme evoluciona la sociedad y se homogeinizan sus roles sociales de los dos sexos.

También se suele incurrir en el mismo error cuando se habla de racismo y xenofobia. Hay que evaluar a cada individuo para saber si es de una manera u otra sin prejuzgar por sexo, raza o procedencia.

edschurzbok escribió:.... ¿Son las escandinavas mujeres sumisas sometidas?. ....

Mujeres sumisas escandinavas sometidas! .... ummmmhhhhhhh!

Yo estoy de acuerdo con Shé y Johnny FK.

Beverly Allitt, Diane Downs, Susan Smith, Karla Homolka, Andrea Yates, Aileen Wuornos, Aileen Wuornos, la condesa Elizabeth Bathory, Jane Toppan, y Belle Sorenson Gunness son ejemplos de mujeres que cometieron asesinatos múltiples contra personas indefensas, en algunos casos sus pacientes y en otros sus propios hijos.

La capacidad de hacer bien o mal pienso que no está vinculada al sexo de la persona. Lo que si pienso es que el modus operandi entre hombres y mujeres han sido diferente históricamente por la diferencia entre las condiciones sociales de ambos sexos.

En Canadá hay muchas familias que han decidido que el marido sea el que cuide los niños, a veces por cuestiones económicas (cuando el salario de la mujer es mayor) y a veces por asuntos de preferencia personal.

Los comentarios del rabino son irónicos porque muchas familias judías que conozco tienen el paradigma contrario. Conozco varios casos donde la mujer es abogada, doctora de psicología, profesora de universidad, doctora en medicina etc. y el marido, que en la mitad de los casos tiene un salario menor, cuida los hijos.

En nuestro caso, ninguno de los dos quisimos quedarnos en casa porque somos adictos al trabajo y tuvimos niñeras durante varios años. Después decidí que mis hijos estarían mejor al cuidado de uno de sus padres y tomé una excedencia de tres años como profesor, porque mi esposa no tenía ningún interés en ser “ama de casa”. No dejé de trabajar completamente sino que trabajé en horas en las que mis hijos no me necesitaban. Me dediqué solo a mis negocios, con los que tengo mucha mas flexibilidad de tiempo, y trabajé con las necesidades de mis hijos como primera prioridad. Si no hubiese tenido negocios, los hubiera comenzado entonces, o me hubiera matriculado en alguna carrera “online” porque tengo demasiada energía como para quedarme en casa limpiando y cuidando niños exclusivamente.

Yo pienso que nadie entra dentro de un estereotipo naturalmente. Pienso que la gente se somete a estereotipos por obligación, por adoctrinamiento, o por auto convicción. A parte de eso, pienso que los estereotipos no son verdad, y que solo sirven para satisfacer los fines de filosofías absurdas y discriminantes. Un hombre que cuida a sus hijos con dedicación, amor, y dulzura es tan buen padre como lo es buena madre la mujer que cuida a sus hijos con las mismas cualidades. El resultado neto para esos hijos pienso que es igual.

Vitriólico escribió:

edschurzbok escribió:.... ¿Son las escandinavas mujeres sumisas sometidas?. ....

Mujeres sumisas escandinavas sometidas! .... ummmmhhhhhhh!

Si ya son sumisas, para qué someterlas?



Piensa, Araña, que aquí hay trampa.

Shé escribió:

Vitriólico escribió:

edschurzbok escribió:.... ¿Son las escandinavas mujeres sumisas sometidas?. ....

Mujeres sumisas escandinavas sometidas! .... ummmmhhhhhhh!

Si ya son sumisas, para qué someterlas?



Piensa, Araña, que aquí hay trampa.

A eso le añades cuero ¡y ya la tenemos liada!