Redes contra el fanatismo religioso.

[hond73]

Redes contra el fanatismo religioso.

Antiguos miembros de las agrupaciones religiosas más ultras se organizan a través de Internet para ayudarse.

Internet suele estar vetada, o mal considerada, en este tipo de congregaciones.


Gracias a una web acaba de crear la asociación de víctimas de los Legionarios de Cristo.

Completo: http://www.publico.es/espana/250461/red ... /religioso

[rafafoaco]

Editado por incumplir la norma 11 del foro.
https://iatea.org.es/foro.php

Saludos a todos
RAFAEL FOSSATI

[Pastranec]

Editado por incumplir la norma 11 del foro.
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Saludos a todos
RAFAEL FOSSATI

Oye, Rafael, ¿Cómo documentas tantas cosas sobre Jesús si no está claro que existiera de verdad?

[rafafoaco]

Hola a todos Hay que duda sobre la existencia o no de Jesus. Os dire a quienes lo lean que fue confirmada por los estudios realizados por diversas fuentes religiosas. con escritos de evangelios, y con el hallasgo de unavasija de ceramica, en las ruinas sumergidas de Alejandria, y con la inscripcion en griego que dice.... Dia Chrastou on Goistais.... que se interpreta como Chrestos el mago, Se baraja la teoria de que era una referencia a Jesucristo, ya que en aquel tiempo se considero a Jesus como el maximo exponente de la magia, una de las acusaciones de que fue objeto, diciendo que era mago y curaba por arte de magia.
Otra evidencia real. son los 9 osarios hallados en Talpiot en el año 2007,en una tumba, de estos osarios, hay tres con las siguientres inscripciones en griego... Jesus Hijo de Jose, Maria Madre de Jesus, Jose, Hermano de Jesus, Mateo, Maria Magdalena y Judas Hijo de Jesus.
Se analizo el polvo de huesos de dichos osarios, y confirmo que todos tenian el mismo ADN o sea todos eran familiares entre si. ambien se hllaron calaveras y huesos esparcidos por el suelo.
Otra evidencia, es el hallasgo entre los papiros del mar Muerto en Qumran, dentre muchos un fragmentos del Evangelio de San Marcos. Por eso dada la circunstancias wevfidentes de su existencia, escribi el libro La Verdadera Historioa de Jesus, donde desmistifico a Jesus, y expongo que este nacio, vivio y murio como todo ser humano.
Rafael Fossati

[roget]

avasija de ceramica, en las ruinas sumergidas de Alejandria, y con la inscripcion en griego que dice.... Dia Chrastou on Goistais.... que se interpreta como Chrestos el mago

Sin más información, eso está más cogido por los pelos que la sábana santa.

Otra evidencia real. son los 9 osarios hallados en Talpiot en el año 2007,en una tumba, de estos osarios, hay tres con las siguientres inscripciones en griego... Jesus Hijo de Jose, Maria Madre de Jesus, Jose, Hermano de Jesus, Mateo, Maria Magdalena y Judas Hijo de Jesus.

Supongo que haces referencia a esta tumba (sobre la que otro forero, Hagamenon, al menos se molestó en poner un video de referencia y no decir que existía sin más):

viewtopic.php?f=3&t=2136&st=0&sk=t&sd=a ... 500#p34463

Suponiendo que asumimos que Jesús existió, a bote pronto, si como dice los restos de Jesús fueron trasladados a la tumba familiar y la tumba es la que dicen, que está en Jerusalen ¿No eran de Nazareth? La sociedad era fuertemente patriarcal y lo lógico es que estuviesen todos en Nazareth. Hay por ahí alguna teoría sobre que en realidad Jesús era de Belén, eso sí haría más posible que fuese ya que Belén está cerquita de Jerusalen, pero Nazareth está bastante lejos, en la región del mar de Galilea. Jesús estaba en Jerusalen, no porque fuese su centro de peregrinación, que no lo era (todo lo gordo pasa en Galilea excepto la muerte), estaba allí por la tradición judía de celebrar el Pesaj en Jerusalen, donde estaba el templo.
En cuanto a la vuelta de Maria Magdalena a su tierra, de hecho hay restos de una aldea que seguramente fuese Magdala, su tierra no era Jerusalem, era Galilea también.. Decir que el último viaje de María Magdalena fue a su tierra y concluir que murió en Jerusalen, es forzar mucho la historia. Jerusalen entonces, como ahora, era centro de peregrinación judío pero cada uno tenía su casa. Es como decir que Hernan Cortes volvió del Nuevo Mundo a su tierra, luego encontraremos su tumba en Toledo o en Santiago, centros espirituales de España por aquellos años, lo lógico es que busquemos en Badajoz.
Es decir, todos eran del norte, no de Jerusalen, ¿por qué van a tener la tumba en Jerusalen? Puede que alguno consiguiese enterrarse en un centro de peregrinación que ya contaba con mucho badaje por aquel entonces, pero ¿toda la familia? Está complicado, ya entonces Jerusalen era el trozo de tierra más codiciado para enterrarse y la familia del supuesto Jesús no tenía los medios para darse esos lujos.
Pero sí, el documental está genial, aunque yo le veo ese agujerillo, por lo demás parece consistente.

Se analizo el polvo de huesos de dichos osarios, y confirmo que todos tenian el mismo ADN o sea todos eran familiares entre si. ambien se hllaron calaveras y huesos esparcidos por el suelo.
Otra evidencia, es el hallasgo entre los papiros del mar Muerto en Qumran, dentre muchos un fragmentos del Evangelio de San Marcos. Por eso dada la circunstancias wevfidentes de su existencia, escribi el libro La Verdadera Historioa de Jesus, donde desmistifico a Jesus, y expongo que este nacio, vivio y murio como todo ser humano.

Esto es lo mejor de todo: los manuscritos del mar muerto no tienen nada que ver con los evangelios, de hecho ni nombran a Jesús, revisa tus fuentes. Se trata de documentos de rito judío, no cristiano, son de la secta de los esenios. Sobre el tema en el mismo hilo: viewtopic.php?f=3&t=2136&p=34450&hilit= ... rto#p34450

En aquella época había muchos movimientos revolucionarios hebreos para librarse tanto de los romanos como de Herodes (no le querían ni en pintura). Los zelotes poco después de morir Jesús montaron la de dios y terminó todo con la destrucción del templo de Jerusalen y la diáspora judia, pero había muchísimos, entre ellos los esenios, una especie de ascetas majetes que terminaron en el desierto, no les querían ni judios ni romanos. Esos son los autores de los manuscritos del mar muerto y te digo entre sus costumbres está rechazar el culto del templo de Jerusalen, el bautismo, pasar pruebas para entrar en la madurez religiosa como ir al desierto a meditar y muchas cosas más que hacen pensar que en caso de existir Jesús y Juan el Bautista tenían que ser esenios. Además la última cena de jesus es la seder pascual de la pesaj judia, pero es curioso porque lo normal es que el seder fuese en aquel entonces en jueves, sin embargo los esenios hacían la cena el miércoles, como la de Jesús. Hay muchas indicaciones de que si existió tuvo que ser esenio. Pero los esenios nos han dejado abundante documentación en los manuscritos del Mar Muerto y no ha aparecido ni una sola mención a un líder llamado Jesús ni similares.
El caso es que de los zelotes y fariseos y sus líderes nos ha llegado documentación, ya fuese por fuentes romanas o judias. Pero lo curioso es que de Jesus, nasti de plasti, cero patatero.
Ahora mi teoría (aviso para navegantes, personal, nadie la sustenta, es opinión): Revolución de los zelotas en el año 70 (recordar que alguno de los supuestos discípulos de Jesus era zelota, al menos Simón), los romanos se cabrean y echan abajo el templo (no se andan con chorradas), vacían Judea de judios y se las tienen que apañar. Y ahí están los esenios en el desierto, desterrados hace tiempo para alejarse de las impurezas del judaismo herético, les recibe con los brazos abiertos. Y de ahí al mesias salvador y un montón de judios que reniegan de la fe que causa su persecución por parte de los romanos, predicando en nombre de un mesias que no existe con las características de la secta que los acogió, sólo va un poco de imaginación.

Voy a escribir un libro, la teoría de cómo se extendió el evangelio a costa de los perseguidos de la diáspora, a ver si cuela.

[Agustín]

Es increíble lo que algunos llaman evidencias.

el hallasgo de unavasija de ceramica, en las ruinas sumergidas de Alejandria, y con la inscripcion en griego que dice.... Dia Chrastou on Goistais.... que se interpreta como Chrestos el mago

Supongo que Chrastou o Chrestos será el equivalente al griego Cristo. Cristo significa "elegido", el mesías, un personaje que los judíos de la época estaban desesperados por encontrar (más como líder político y revolucionario que como líder espiritual) y para el que hubo infinidad de candidatos y muchos autoproclamados. La vasija hace referencia a uno de esos cristos, vale, y qué.

Jesus Hijo de Jose, Maria Madre de Jesus, Jose, Hermano de Jesus, Mateo, Maria Magdalena y Judas Hijo de Jesus.

Los tres eran nombres muy comunes en la época, y siguen siéndolo. Coge un censo actual y mira a ver cuántos Jesús hay con un padre que se llame Pepe y una madre que se llame María.

Otra evidencia, es el hallasgo entre los papiros del mar Muerto en Qumran, dentre muchos un fragmentos del Evangelio de San Marcos.

Esto es lo mejor de todo: los manuscritos del mar muerto no tienen nada que ver con los evangelios, de hecho ni nombran a Jesús, revisa tus fuentes.

La objeción definitiva ya la ha planteado roget, pero aunque no supiéramos eso (supongamos que nuestro amigo está mal informado), qué carácter de prueba tiene eso con respecto a la existencia de Jesús. Que el evangelio de Marcos existe ya lo sabemos, ¿qué aporta de novedoso que hubiese una copia de un fragmento entre los manuscritos del Mar Muerto?.

La verdad, no entiendo nada. Personalmente, no me resulta difícil de aceptar la idea de que existiese un Jesús histórico, pero no precisamente gracias a "wevfidencias" (rafafoaco, el autor, dixit) como éstas...

[Agustín]

Qué maravillosa es la autoedición.

[Agustín]

Coge un censo actual y mira a ver cuántos Jesús hay con un padre que se llame Pepe y una madre que se llame María.

Incluso hay más de un Rafael Fossati, al menos en Facebook (definitivamente, debería aprovechar mi tiempo en actividades más productivas).

[Hagamenon]

(definitivamente, debería aprovechar mi tiempo en actividades más productivas)

hazlo un par de veces, y que sean re-productivas

[Agustín]

hazlo un par de veces, y que sean re-productivas

Hace ya tiempo que me resulta difícil hacerlo dos veces, como no medien por lo menos 12 horas entre una y otra.

[Hagamenon]

pues hay que hacer deporte




esta página que venía en el artículo (http://www.opuslibros.org/) parece interesante. no es que me vaya a poner ahora a leer los documentos internos (ni los externos, para el caso) del opus (ni de coña), pero la he ojeado superficialmente y parece divertida y muy puñetera.