Página 1 de 2

Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 11:29 am
por DrSagan
La policía canadiense ha emitido una orden de arresto contra el obispo católico Raymond Lahey, acusado de posesión de pornografía infantil, según la cadena de televisión pública canadiense CBC. Lahey, de 69 años de edad, era obispo de Antigonish, en la provincia de Nueva Escocia, hasta que el pasado sábado renunció de forma inesperada a su puesto. El pasado 15 de septiembre, agentes fronterizos descubrieron imágenes de pornografía infantil en el ordenador portátil de Lahey cuando el religioso regresaba al país a través del aeropuerto de Ottawa.

Las autoridades canadienses presentaron cargos contra Lahey el pasado 25 de septiembre. La policía canadiense decidió emitir la orden de arresto después de que el religioso desapareciese tras anunciar su renuncia. Lahey comunicó a sus feligreses su dimisión a través de una carta en la que señalaba que necesitaba "renovación personal".
Se da la circunstancia que Lahey negoció un acuerdo con individuos que sufrieron abusos sexuales por religiosos en su diócesis desde 1950. El acuerdo, aprobado el pasado 10 de septiembre por los tribunales, otorga 15 millones de dólares (9,3 millones de euros) a las víctimas. La renuncia ha sido aceptada por el papa Benedicto XVI, según la prensa local.

El País

Renovación personal... a éste le renovaba yo la cara, de pillarlo...

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 12:34 pm
por Pastranec
Que no se dice pedófilo, que se dice efebófilo, al menos esa es la última en terminología eclesiástica.

http://impreso.milenio.com/node/8649697

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 12:42 pm
por isimac
Pastranec escribió:Que no se dice pedófilo, que se dice efebófilo, al menos esa es la última en terminología eclesiástica.

http://impreso.milenio.com/node/8649697
Si son prepuberes son pedofilos. Si son puberes, pederastas.

Y un ser humano mientras no este desarrollado sexualmente es prepuber. Digan éstos lo que digan.

PD: Tan bien han dicho que la incidencia de casos es menor en los catolicos que en los protestantes o judios, chupate esa que estos no pierden ripio.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 2:11 pm
por Vitriólico
isimac escribió: Si son prepuberes son pedofilos. Si son puberes, pederastas.
¿De dónde sacas eso, por favor?.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 3:04 pm
por Agustín
isimac escribió:Si son prepuberes son pedofilos. Si son puberes, pederastas.
Si el objeto de atracción (consumada o no) es prepúber es pedófilo: al pedófilo le atrae el físico infantil, sin los rasgos sexuales secundarios aún desarrollados. Si el objeto de atracción (consumada o no) es púber es efebófilo: al efebófilo le atraen los individuos jóvenes, pero ya en la adolescencia y por lo tanto con un físico sexuado. Al efebófilo le puede desagradar tanto como a cualquiera la idea de considerar a un prepúber como objeto de atracción sexual. Un pederasta es quien fuerza sexualmente a un menor, independientemente de que sea púber o prepúber, y ni siquiera tiene por que ser necesariamente pedófilo o efebófilo (de la misma manera que hay muchas personas que han mantenido a lo largo de su vida alguna relación homosexual sin ser homosexuales).

Siempre se habla de la pedofilia entre los curas, pero se debería hablar más bien de la pederastia entre los curas (los casos que se descubren no son precisamente de relaciones consentidas). Aparte de que sería más riguroso, ofrecería la verdadera dimensión del problema, e impediría a la Iglesia la posibilidad de intentar quitarle hierro al asunto, como he visto en una noticia publicada en un hilo del Observatorio abierto hoy mismo.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 3:45 pm
por isimac
Era una distinción que me enseñaron cuando estudié latín. Y se basaba en la existencia, por ejemplo, de vello púbico.
Dicha distinción también se aplicaba cuando se tomaba una ciudad al asalto y se tomaban prisioneros. El destino se fijaba segun tuviera o no vello.

Rebuscando en la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia
En la antigua Atenas, la relación sexual entre un adulto y un joven púber, siempre con el consentimiento de este, se denominaba pederastia, y se consideraba como un elemento más en la relación entre un docente y su discípulo: el amor entre ambos favorecía la transmisión del saber y de las leyes ciudadanas. Por el contrario, el sexo con sujetos prepúberes, denominado pedofilia, era castigado con condenas que podían llegar a la pena de muerte.
En la Roma antigua, por su parte, la pederastia estaba muy difundida, pero sin las justificaciones de los griegos, y la pedofilia era también condenada.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 4:03 pm
por Agustín
La etimología, en este caso, aclara bien poco: pedofilia significa "amor o atracción por los niños" y pederastia "deseo por los niños". En todo caso, lo de deseo tiene unas connotaciones más sexuales y físicas que lo de amor o atracción. La distinción no viene por la etimología, sino por el hecho de que se refieren a fenómenos diferentes perfectamente descritos por la psicología y que por lo tanto exigen nombres también diferentes.

Propina: Por su parte, efebofilia significa "amor o atracción por los efebos". Efebo es una palabra sin posibilidad de traducción literal que en la Grecia antigua denominaba a un hombre joven, indiferentemente adolescente o post-adolescente, con ciertos rasgos femeninos, y que como tal era susceptible de ser objeto de atracción para otro cierto tipo de hombres. Ahora, por extensión y adaptación cultural, la efebofilia no designa sólo la atracción por los hombres púberes, sino también por las mujeres púberes (que para los griegos antiguos no tenían el más mínimo interés).

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 4:22 pm
por Agustín
Desconozco la veracidad de la información que aparece en esa cita de la Wikipedia. Es posible que los griegos dieran esos significados respectivos a ambos términos en el terreno jurídico en algún momento y lugar (la civilización griega ocupó muchos siglos y un amplísimo campo geográfico, con todas las diferencias culturales que ello conllevaba: los atenienses y los espartanos, por ejemplo, constituían mundos distintos, así como la Grecia arcaica y la Grecia clásica). Después de todo, ya hemos visto que etimológicamente significan prácticamente lo mismo. Lo que es indudable es que ahora no significan eso. Por otro lado, no es cierta esa idea muy difundida de que el amor y/o las relaciones sexuales con los jóvenes fuera algo socialmente aceptado de manera generalizado. Había quien estaba a favor y quien en contra, aunque nunca se censuraba de la misma manera y por los mismos motivos que hoy por hoy (no olvidemos que estamos hablando de una cultura de moralidad pre-judeocristiana). Hubo destacados efebófilos (que no pedófilos; uso los términos en su sentido actual) como Alejandro Magno o Sócrates, y no sólo no lo ocultaban ni se avergonzaban de ello sino que incluso lo exhibían como un rasgo de extrema virilidad. Ni siquiera se les consideraba homosexuales, como lo haríamos ahora, con el sentido y las connotaciones que se da ahora al término homosexual.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:10 pm
por Agustín
Volviendo al tema del hilo y dejando de lado las precisiones terminológicas (aunque sin olvidarlas, para que se entienda lo que voy a decir a continuación), estoy convencido de que no hay más curas pedófilos que fontaneros pedófilos, por ejemplo (cuestión de probabilidad estadística). Pero en cuanto a la tendencia a la pederastia (que no digo pederastia consumada; podemos referirnos simplemente a las ganas, aunque no exista la oportunidad o el valor para satisfacerlas), no estoy tan seguro. Existen unas condiciones que lo favorecen y que no se dan en otros grupos sociales: la represión que supone el antinatural voto de castidad, la convivencia entre tantos hombres juntos y revueltos (como en las cárceles, como en los cuarteles,... ups, perdón, wilalgar :silent:) ...

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:38 pm
por Agustín
Acabo de darme cuenta de que en este hilo estoy empezando a responderme a mí mismo. ¿Qué pasa? ¡Que alguien diga algo!. ¡¡¿O es que lo tengo que hacer todo yo?!! ¿Para eso he dejado de echarme la siesta hoy? Que os den, me voy a comprar tabaco.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:41 pm
por Hagamenon
Agustín escribió:los atenienses y los espartanos, por ejemplo, constituían mundos distintos, así como la Grecia arcaica y la Grecia clásica).
lo sé todo sobre los espartanos. si tienes alguna duda, dispara.

me he visto 300 de cabo a rabo

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:42 pm
por Hagamenon
Agustín escribió:¿Para eso he dejado de echarme la siesta hoy?
buena pregunta

yo creo que no

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:49 pm
por Agustín
Lo siento. No puedo responder. No estoy aquí. Ya lo he dicho: me he ido a comprar tabaco.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 5:56 pm
por Hagamenon
cuando vuelvas...

me estaba yo aquí haciendo una pregunta etimológica.

¿"pedo" significa niño en griego?

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 6:33 pm
por Agustín
Hagamenon escribió:me he visto 300 de cabo a rabo
Mola, ¿eh?

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 6:42 pm
por Hagamenon
Agustín escribió:
Hagamenon escribió:me he visto 300 de cabo a rabo
Mola, ¿eh?
te saca ese pequeño gay que todos llevamos dentro :mrgreen:

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 6:49 pm
por Vitriólico
Gracias por vuestras sesudas aclaraciones lingüísticas. Era un viejo motivo de controversia entre mis amigos peder...., entre mis amigos.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 6:55 pm
por Hagamenon
Vitriólico escribió:Gracias por vuestras sesudas aclaraciones lingüísticas. Era un viejo motivo de controversia entre mis amigos peder...., entre mis amigos.
¿el qué? ¿lo del "pedo"?

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 7:24 pm
por Agustín
Hagamenon escribió:te saca ese pequeño gay que todos llevamos dentro
Ah, ¿así que a ti también te gustan las películas de gladiadores? Ya, ya... ¿ Y has estado alguna vez en una prisión turca?


Vitriólico escribió:Era un viejo motivo de controversia entre mis amigos peder...., entre mis amigos.
Ejem,... sí, dejémoslo ahí.

Re: Otro obispo pedófilo (y van...)

Publicado: Jue Oct 01, 2009 7:33 pm
por Hagamenon
Agustín escribió:Ah, ¿así que a ti también te gustan las películas de gladiadores? Ya, ya... ¿ Y has estado alguna vez en una prisión turca?
Agustín, con todo mi afecto y cariño:

Imagen