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Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 11, 2009 3:43 pm
por DrSagan
Los obispos tienen un sueño: que el orbe cristiano centre su atención el próximo sábado en la manifestación por las calles de Madrid contra la ley del aborto impulsada por el Gobierno socialista. Será la mirada del mundo sobre la larga lucha del catolicismo español contra el supuesto efecto Zapatero en la viña devastada por los jabalíes del laicismo que es la vieja Europa. Es lo que cree Benedicto XVI. Desde hace cuatro años, España es en el Vaticano "el problema número uno entre los países occidentales". Está escrito en la revista de la Conferencia Episcopal Española (CEE), Ecclesia, en noviembre de 2005. Todo el episcopado está movilizado para convencer a sus fieles de que acudan a esa marcha. Ha sido convocada en defensa de la vida, de la mujer y de la maternidad, pero aspira también a parar los pies a un Gobierno del que dicen pestes por otros asuntos.

El Vaticano sigue creyendo que España es su mayor problema en Europa
Un centenar de asociaciones católicas en 30 países están ayudando a los organizadores españoles a hacer realidad otro sueño: convertirse en la más exitosa de las movilizaciones en democracia. Estos son sus cálculos: dos millones de personas. Cuentan con una ayuda evidente: que la manifestación canalice el descontento general con el Ejecutivo por la gestión de la crisis económica y social.

Los obispos apoyan pero no estarán en la manifestación. Al menos, no el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco, también presidente de la Conferencia Episcopal. Rouco anunció su decisión en Salamanca, donde presidió la apertura de curso de la Universidad Pontificia en esa ciudad. Tampoco estarán otros prelados relevantes, como los cardenales de Sevilla, Carlos Amigo, y de Barcelona, Lluis Martínez Sistach, y el arzobispo de Valencia, Carlos Osoro.

Sin embargo, todos han escrito apasionadas pastorales animando a sus fieles a movilizarse, con la esperanza de torcer la voluntad del Ejecutivo o del legislador si finalmente la manifestación tuviese dimensiones colosales. Rouco no tiene "esperanzas humanas" de que el proyecto de ley no vaya a ser aprobado por las Cortes, pero no pierde la "esperanza teologal". Dijo en Salamanca: "La historia es larga. El futuro de una sociedad, de un pueblo, no lo dominan los hombres. Lo que se legisla hoy puede cambiar un capítulo de la historia anterior más tarde".

"Las cosas que yo os he susurrado en secreto, gritadlas desde las azoteas", aconsejó el fundador cristiano según el apóstol Mateo. Los obispos asumen con entusiasmo la recomendación. La inmensa mayoría no viajará a Madrid el día 17, pero han dejado sobre la convocatoria el peso de su presencia, por escrito, con gruesos calificativos. "Matanza de hijos", "asesinatos legales", "liquidación de vidas humanas", son algunos de los términos empleados. El resumen queda reflejado en esta frase del portavoz de la CEE, el jesuita Juan Antonio Martínez Camino. Sostiene: "Una sociedad que es inmisericorde con sus hijos no puede ser solidaria con los hijos de los otros; si se pierden las entrañas de justicia y solidaridad y se piensa que se puede matar a los propios hijos se introduce un germen de insolidaridad que contamina el cuerpo social".

Los organizadores ya han repartido 300.000 dípticos y 100.000 grandes carteles, además de 22.000 camisetas. También han contratado miles de autobuses, y trenes y aviones especiales desde algunas capitales de provincia. Además, tienen a punto las pantallas gigantes con que animarán el recorrido de la marcha, entre la Puerta del Sol y la Puerta de Alcalá.

¿Quién leerá el manifiesto bajo la Puerta de Alcalá? Es secreto. Tampoco se sabe si el Papa se dirigirá a los manifestantes por videoconferencia, como hizo en las navidades de 2007 y 2008 en una plaza de Colón abarrotada con la disculpa de defender la familia cristiana. En realidad, su ánimo fue el de combatir con ahínco al Gobierno Zapatero.

Entonces, eran varios los conflictos entre el Ejecutivo socialista y la Iglesia romana en España: la reforma de la Ley Orgánica de Libertad Religiosa, ahora en el limbo; la asignatura Educación para la Ciudadanía y la llamada ley de la Memoria Histórica. Pero no eran asuntos de choque especial. El propio Rouco lo dijo aquellos días. "La palabra choque es muy dramática. Hay puntos de vista divergentes, pero la respuesta de la Iglesia es de diálogo", explicó.

Fruto de aquella etapa fue la solución del enquistado sistema de financiación de la Iglesia católica a cargo del presupuesto del Estado, pendiente de solución definitiva desde 1988. El acuerdo no pudo ser más beneficioso para los obispos. El Gobierno les incrementó un 34% las aportaciones que los fieles adjudican a su religión mediante el IRPF y, además, canceló el solemne compromiso episcopal de alcanzar un día su autofinanciación.

Resuelto el problema de la pitanza, algunos maledicentes apuntan a que no hay nada que frene ahora el tono de las protestas contra Zapatero. En realidad, la regulación del aborto es uno de los asuntos "inaceptables" para la jerarquía. Lo fue también la legalización en 2005 de la unión de personas del mismo sexo con el nombre de matrimonio. Los obispos replicaron que se enfrentaban a "una situación única en la historia de la humanidad".

Ni las catacumbas con Nerón, ni la Revolución Francesa, ni la pérdida de los Estados Pontificios. El matrimonio homosexual. "En sus 2.000 años, la Iglesia católica nunca se encontró con nada parecido", sentenció el portavoz de la CEE para justificar la presencia de Rouco y de otros muchos obispos en la manifestación de entonces.

Fuente: El País

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 11, 2009 9:44 pm
por Shé
Pues a ver si les da un ataque de nervios de una vez.

Esta manifestación, independientemente de si es legal, democrática o genuina, es una muestra más de la necesidad de impulsar el movimiento laico y darle herramientas con las que luchar contra los inaceptables intentos de imposición de la moral de una parte de la sociedad a toda ella.

Ni aunque fueran el 90% de la sociedad tendrían derecho a imponerla. Una de las misiones de la democracia es la protección de las minorías.

No han conseguido, de hecho, imponerla ni ahora ni antes a su propia grey de católicos militantes, entre cuyas familias muchas mujeres han abortado tanto en España desde que existe la actual ley, como fuera del país antes.

Esta manifestación es, pues, legal. Pero ni es democrática ni es genuina, puesto que los propios fieles que se oponen a la ley, no han dudado en beneficiarse de la vigente en la actualidad, ni de las de otros países europeos más adelantados antiguamente. Lo que persiguen no es pues evitar el número de abortos: saben perfectamente que con la nueva ley habrá menos. Persiguen que el aborto se realice con las mayores dificultades posibles, dificultades que ellos saben que, llegado el caso, podrán soslayar con su habitual desparpajo de autojustificación.

Es más que hipocresía. Es pretensión de recuperar su posición privilegiada para seguir abusando de un poder que ahora ven que se les va escurriendo de las manos.

Me da igual que vayan 300 personas o 2 millones. Que haya obispos (hombre, tendría más morbo) o no, o que la rata del Vaticano emponzoñe aún más el contaminado aire de Madrid con sus graznidos de Rata ilustrada con idiomas vía satélite.

No pueden frenar el avance de la razón, se pongan como se pongan. Pero siguen ocupando nuestro tiempo y atención y, francamente, hay que devolverles a las cloacas de la historia, de donde proceden. Ya está bien de protagonismo.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 11, 2009 11:20 pm
por cesarmilton
DrSagan escribió:Los obispos apoyan pero no estarán en la manifestación. Al menos, no el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco, también presidente de la Conferencia Episcopal. Rouco anunció su decisión en Salamanca, donde presidió la apertura de curso de la Universidad Pontificia en esa ciudad. Tampoco estarán otros prelados relevantes, como los cardenales de Sevilla, Carlos Amigo, y de Barcelona, Lluis Martínez Sistach, y el arzobispo de Valencia, Carlos Osoro.

Sin embargo, todos han escrito apasionadas pastorales animando a sus fieles a movilizarse
Cobardes, eso es lo que son. Debieran ser los primeros en la multitud, los que sostienen las pancartas y carteles. Pero claro, no lo harán, ni siquiera por seguir el ejemplo del ficticio Cristo, su Señor, que si debía enfrentar a las autoridades romanas, lo hacía.

¿Y qué hacen los creyentes? ¡¡les siguen el cuento!! ¿acaso no los critican por ser incapaces de hacer lo que piden que los demás hagan? ¡¡nada!! porque si lo dicen los hombres de negro, hay que acatar sin cuestionamiento ¿no? :crazy: . Y después se quejan cuando se les trata de borregos.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 11, 2009 11:26 pm
por Shé
Es que todavía hay clases. No se trata de pastores y de ovejas, sino de jefes y de siervos.

Los siervos, líderes del PP y meapilas de las sectas más casposas, y fervientes católicos de a pie irán a la manifestación a enseñar los dientes (poco ovinos, eso sí) y a verter palabras poco amigables como "asesinos" al resto de la población.

Mientras, los "de negro", como dices, estarán en sus lujosos despachos contando píxeles en la pantalla, dijo ovejas por metro cuadrado, para calibrar su poder de movilización y redactar sus subsecuentes diatribas contra el gobierno.

Nada nuevo bajo el sol. Realmente tedioso.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Mié Oct 14, 2009 3:21 pm
por Alex64
Es que todavía hay clases. No se trata de pastores y de ovejas, sino de jefes y de siervos.

Los siervos, líderes del PP y meapilas de las sectas más casposas, y fervientes católicos de a pie irán a la manifestación a enseñar los dientes (poco ovinos, eso sí) y a verter palabras poco amigables como "asesinos" al resto de la población.
Pues que triste.En ese sentido me dan mucha rabia los creyentes que nunca le llevan la contraria a la iglesia, la apoyan, defienden y consideran intocable.Eso es no tener personalidad ni capacidad de autocritica.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Mié Oct 14, 2009 5:05 pm
por Vitriólico
Alex64 escribió:...En ese sentido me dan mucha rabia los creyentes que nunca le llevan la contraria a la iglesia, la apoyan, defienden y consideran intocable.Eso es no tener personalidad ni capacidad de autocritica.
Es que si tuvieran personalidad y autocrítica, no serían creyentes. :mrgreen:

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Sab Oct 17, 2009 11:09 pm
por Shé
El escándalo de las "clínicas abortistas" queda reducido a una vergüenza nacional más: una infracción flagrante de los procedimientos legales y democráticos, provocado por la derecha casposa que impide que este país avance con normalidad.

La misma derecha que está detrás de la manifestación de hoy, en la que unas "buenas cristianas" declaraban que hay que evitar una ley que "niega el derecho a la maternidad a las mujeres, una ley que les obligará a abortar contra su voluntad".
El juez culpa a guardias civiles del montaje contra la clínica Isadora
Archivado el caso sin ningún indicio de aborto ilegal.- La resolución afirma que el derecho a la intimidad de las pacientes quedó "devastado" en la causa.

"No existe el más mínimo indicio de que en la clínica Isadora se haya practicado un solo aborto fuera de los casos permitidos por la ley". Con estas palabras tan contundentes se cierra finalmente el llamado caso Isadora. La justicia dice ahora que la persecución policial y judicial al centro privado madrileño, que duró dos años y medio, carecía del más mínimo fundamento y que la Guardia Civil manipuló la realidad "de modo, cuando menos, oblicuo o torticero". No había nada de lo que acusar a ninguno de los tres médicos que fueron imputados. El procedimiento se ha sobreseído de forma definitiva y el juez expresa el derecho de los médicos y de Isadora a emprender acciones penales por la actuación de los agentes de la Guardia Civil.
noticia completa

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 18, 2009 10:57 am
por Shé
El PP se suma por fin a la protesta
Cospedal, mano derecha de Rajoy, acude a la concentración - La marcha contra el aborto ha sido una de las más multitudinarias en la etapa de Zapatero
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_3/Tes

El vídeo no tiene desperdicio. La frase del discurso (creo que es Pilar San Sebastián): "...la nueva ley anunciada, se privará a la mujer de su derecho a la maternidad" es una muestra más de la forma torticera que tiene la derecha de retorcer, tergiversar y mentir en sus mensajes a una población católica practicante, que evidentemente parece incapaz de informarse y formarse un criterio por sí misma.

Dan miedo. Están lejos de ser una mayoría, por muchos que ayer estuvieran en la manifestación, pero su poder de convocatoria entre sus filas es enorme, y allí estaban presentes todos los que pudieron acudir.

Ojalá algún día los que creemos pensar por nosotros mismos dejemos de ceder a la falta de interés, la desidia, el desencanto, o los prejuicios a la hora de votar o de acudir a manifestaciones.

Hoy por hoy nos quejamos de que los creyentes imponen, o lo intentan, su moral. Pero la realidad es que no les damos una contrapartida visible que sirva de apoyo a gobiernos progresistas, y que deje patente que no queremos que se nos imponga nada.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 18, 2009 12:32 pm
por Wilalgar
Dos millones... un millón doscientos mil... doscientos cincuenta mil...

Joder, mira que hay diferencia en las cifras...

Nada, a partir de ahora, cuando haya una manifestación, que se contrate a unos tipos independientes (no se, crear una ONG para ello o algo) y todo el que acuda a la manifa, que fiche antes, durante y después, para saber realmente cuántos fueron y que se dejen de hostias.

xDDD

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 18, 2009 4:42 pm
por Shé
Esta mañana, hemos conocido los datos de la agencia Efe, que ya había anunciado que ofrecería los datos más fiables, el cómputo efectuado a través la empresa Lynce, realizado mediante el estudio informático de imágenes fijas y en movimiento, que contabiliza a los participantes en aglomeraciones humanas. Según Efe el número de participantes en esta concentración ha sido de 55.316 personas. Esta medición tiene un margen de error del 15%, lo que podría elevar el número hasta un máximo de 63.300 personas.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=39233

Para mí es irrelevante el número de participantes. Lo grave es la asistencia a la manifestación de tantos miembros del PP, y la cobertura de Telemadrid, un ente pagado con fondos públicos. Por lo demás, siempre es aleccionador escuchar las chorradas que dicen y ver qué mentiras les mueven a oponerse a la ley.

"La ley niega el derecho de la mujer a la maternidad". :eek:

"Obliga a abortar a las mujeres". :eek:

¿Con estos cerebros, cómo van a entender que con la nueva ley disminuirá, según todas las previsiones, el número de abortos?

Los que sí lo entienden son los miembros de la lCAR. Esos sí tienen el cerebro frío y saben llevar el negocio, aunque últimamente patinen un poco con sus declaraciones (ésas que tanto nos gustan a los ateos :mrgreen: ). Tal vez por eso no han ido a la manifestación... :lol: :lol: :lol:

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 18, 2009 5:27 pm
por Pastranec
Wilalgar escribió:Dos millones... un millón doscientos mil... doscientos cincuenta mil...

Joder, mira que hay diferencia en las cifras...

Nada, a partir de ahora, cuando haya una manifestación, que se contrate a unos tipos independientes (no se, crear una ONG para ello o algo) y todo el que acuda a la manifa, que fiche antes, durante y después, para saber realmente cuántos fueron y que se dejen de hostias.

xDDD
Hace tiempo que no me creo la cifras de manifestantes, ni siquiera las más bajas, todas están hinchadas. No creo que en una masa de personas caminando pueda haber más de una persona por metro cuadrado, y ahí ya me entra el agobio. Parece que estudios más serios tienden a darme la razón. Hay una empresa que se dedica a contar manifestantes, que asegura que la cosa estuvo entre 55.000 y 63.300, que dicho sea de paso me parece muchísima gente, hay capitales de provincia que no llegan a tanto.

Os pongo los enlaces
http://rinzewind.org/archives/2009/10/1 ... por-fuera/
http://www.rtve.es/noticias/20091018/ma ... 6778.shtml
http://www.20minutos.es/noticia/543876/ ... to/madrid/
http://manifestometro.blogspot.com/2009 ... uento.html

Y un vídeo de Telemadrid para ser un buen manifestante.

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Dom Oct 18, 2009 8:22 pm
por Pastranec
Por ciento, parece que la empresa los cuenta ¡uno a uno! http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_2/Tes

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Mar Oct 20, 2009 3:26 pm
por Alex64
Yo lo flipo con los creyentes.¿Son las facilmente manipulables que tienen la osadia de decir que se obliga a las mujeres a abortar?¿Como explicarles que abortar no es ningun placer para ninguna mujer?¿Como decirles que la vida es dura, que hay que tirar hacia delante sea como sea y muchas personas no pueden permitirse el mantenimiento de un niño?¿Quieren que la humanidad sufra tanto que yo, siendo pobre y miserable (es un decir), traiga un niño al mundo para que comparta mis miserias y tenga semenjante existencia?

Re: Aborto: la iglesia al borde del ataque de nervios

Publicado: Mar Oct 20, 2009 5:45 pm
por Shé
Sí, eso es lo que quieren.

Esas mujeres fácilmente manipulables se creen todo lo que les dicen: si les han dicho que la ley obligará a las mujeres a abortar, se lo creerán aunque les des la ley y vean que no es así. Creen lo que les dicen los curas que las manipulan.

Es una patología, se llama alienación mental. Y si encima es colectiva, se ahorran uno de los efectos de la alienación, la desorientación social. Se juntan entre ellos, se retroalimentan mutuamente en la ficción que viven, y miran fuera (a nosotros) viendo al enemigo, seguros de estar en la razón. Algo cercano a la paranoia.

Sueño en el día en que la seguridad social tendrá un protocolo de "desprogramación" de creyentes (primero cubrirán los arreglos dentales, supongo) :lol: