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Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mar Oct 13, 2009 10:36 am
por Pastranec
Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

La escultura más grande que jamás se haya hecho del desaparecido papa Juan Pablo II está desatando toda clase de polémicas en Chile. Una estatua que reproduce la figura del llamado "Papa Viajero" y que tiene una altura superior a los 13.5 metros tiene enfrentadas a las autoridades con la sociedad civil en Recoleta, municipio de Santiago, la capital chilena.

http://www.e-consulta.com/oaxaca/index. ... Itemid=181

http://www.gurdelachile.cl/

Imagen

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mar Oct 13, 2009 7:18 pm
por cesarmilton
Hago una correción: Juan Pablo II visitó Chile en 1987.
Pastranec escribió:http://www.gurdelachile.cl/
$ 400.000.000 son aproximadamente € 486.027.

Esta estatua en construcción ha despertado muchas críticas y con justa razón, incluso entre los mismo católicos. Y hay quienes la rechazan de plano porque Juan Pablo II no fue crítico de la dictadura de Pinochet, por mucho que haya sido mediador en el conflicto con Argentina. Más allá de eso, considero repudiable que tamaña estatua se emplace en un lugar público. ¡¡Usen sus iglesias y catedrales para erigir estatuas, payasos!!.
:evil:

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mié Oct 14, 2009 4:03 am
por grama
Además de ser en un lugar público, se hizo sin ningún tipo de consulta ciudadana, en un barrio con mucha tradición, irrumpiendo además con el paisaje urbanístico, el debate ha ido mucho más allá de lo religioso etc... sino que hay arquitectos, diseñadores, etc... que se oponen al emplazamiento de aquella idolatría... que por cierto se supone que no tiene cabida en la religión católica.

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mié Oct 14, 2009 6:27 pm
por Alex64
Esque de echo estan adorando a un hombre, eso es idolatria incluso dentro de la iglesia catolica.Encima la estatua es mas fea que Fredy Kruger recien salido del baño.Propongo a todos los ciudadanos de Chile demolerla hay mismo. :twisted:

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mié Oct 14, 2009 9:05 pm
por Shé
¿Qué posibilidades hay de evitar que la coloquen?

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Dom Oct 18, 2009 4:37 pm
por cesarmilton
Shé escribió:¿Qué posibilidades hay de evitar que la coloquen?
Espero que ésta sea una buena noticia al respecto.
Quiénes decidirán sobre la estatua de Juan Pablo II

Dos comisiones del Consejo de Monumentos Nacionales serán las encargadas de analizar la factibilidad del monumento en Bellavista.

La vicepresidenta ejecutiva del Consejo de Monumentos Nacionales (CMN), Nivia Palma (PS)* , pidió estricta reserva a cada uno de los consejeros del organismo. "Nadie más opina sobre este proyecto", sentenció la abogada el pasado miércoles, tras tres intensas horas de reunión en la sede de Vicuña Mackenna.


El Consejo de Monumentos ese día recibió por primera vez y de forma oficial el expediente de la municipalidad de Recoleta, presentado por la alcaldesa Sol Letelier, donde se explican las directrices para construir la estatua de 13,5 metros de altura de Juan Pablo II frente a la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile. La obra, iniciativa de la Universidad San Sebastián, tendrá una altura similar a la de un edificio de cinco pisos y ha suscitado controversia entre escultores y arquitectos que cuestionan la escala de la obra y su relación con el barrio.

Ahora el CMN deberá evaluar la factibilidad de emplazar el monumento en la Plaza Gómez Rojas, de Bellavista con Pío Nono. La escultura es parte de un proyecto mayor en la zona: 350 estacionamientos subterráneos y la remodelación de la mencionada plaza. El Consejo, sin embargo, sólo estudia lo referente a la escultura: "La plaza y el estacionamiento no están bajo nuestra tuición, ya que no es zona típica", explica el secretario ejecutivo del Consejo de Monumentos, Óscar Acuña.

El 11 de noviembre, el CMN se pronunciará definitivamente sobre el tema. Mientras tanto, el expediente quedará en manos de la comisión de Patrimonio Histórico y la comisión de Arquitectura. Ambos comités deberán revisar la iniciativa y "sugerir" al Consejo de Monumentos si aceptar o rechazar la construcción de la escultura del fallecido Pontífice. Luego, los 18 consejeros de la entidad deberán votar el proyecto en la sesión plenaria del CMN. "Tengo claro que nuestra decisión no va a ser en el campo religioso. No se analizará si es meritorio o no que el Papa Juan Pablo II tenga sitios de homenaje. Nuestra discusión va a ser estrictamente arquitectónica y urbanística", afirma Palma, quien se declara protestante.

La Comisión de Arquitectura

Por el momento, cuatro personalidades tendrán un papel clave a la hora de analizar el proyecto y recomendar una decisión a los 18 consejeros del Consejo de Monumentos Nacionales. Ellos son Fernando Riquelme (arquitecto y docente), representante de la Facultad de Arquitectura y Urbanismo de la Universidad de Chile; Loreto Torres (arquitecta), representante del Ministerio de Vivienda y Urbanismo; Verónica Serrano (arquitecta y hermana de la ministra del Trabajo, Claudia Serrano), directora nacional de Arquitectura de Ministerio de Obras Públicas; y Luis Gómez Lerou, representante del Colegio de Arquitectos de Chile.

El comité deberá analizar el tema urbano, es decir, si es que la estatua armoniza con el entorno.

Pese a que ninguno de los consejeros se pronunció abiertamente sobre la factibilidad del proyecto, en una columna publicada el 5 de octubre en el sitio web de la Universidad de Chile, Riquelme deja entrever su opinión: "No hay una relación de la escultura que se levantará al Papa Juan Pablo II con el lugar escogido", dijo.

Y agrega: "Una estatua debe estar relacionada con los edificios del espacio en la que se va a instalar, pues debe guardarse cuidado con el tema de la proporcionalidad".

La Comisión de Patrimonio Histórico

La opinión de la comisión de Patrimonio Histórico también tendrá influencia en el veredicto final que hará el Consejo de Monumentos Nacionales el próximo 11 de noviembre.

Tres consejeros integran este comité: la profesora de historia de la Universidad Católica Bárbara de Vos Eyzaguirre, directora del Museo Histórico Nacional; Gastón Fernández (católico, abogado y académico de la Universidad de Chile y de la Universidad Santo Tomás), representante de la Sociedad Chilena de Historia y Geografía, y la periodista y escritora Virginia Vidal, que en los 60 trabajó en el diario "El Siglo", fue exiliada en 1976 a Yugoslavia y trabajó en el programa "Escucha Chile" de Radio Moscú.

Los profesionales serán los encargados de estudiar las dimensiones del monumento público.

De los tres, el único que se refirió al tema fue Gastón Fernández, uno de los consejeros más antiguos de la institución: "Nosotros ayer tomamos el acuerdo sobre no opinar de esta materia", dijo. Aunque admitió ser un gran admirador del Papa. "Quiero llegar con la mayor amplitud a opinar sobre el proyecto y no quiero tener ningún prejuicio. Hay que evaluar el proyecto en su mérito", dijo.
Fuente
(*) Partido Socialista.

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Dom Oct 18, 2009 5:02 pm
por Shé
Si hubiera alguna iniciativa recogiendo firmas en contra, no dejes de postearla aquí. :bounce:

Da un poco de miedo este supuesto "jurado" que decidirá la colocación o no del engendro en un lugar público. :z:

Mi propuesta: la colocación de Juan Pablo II, alias el Botija, dentro de una iglesia con techos suficientemente altos. Que se escoja un edificio grande pero sin mayor valor arquitectónico, no vayamos a estropearlo. :culo:

Y a ver si dice algo el cristo de la iglesia, al verse pequeñito y dominado por su representante en la tierra: igual le entra miedo de que se ponga de moda la costumbre y le planten un RatSinger de proporciones descomunales dentro de la basílica de San Pedro. :mrgreen:

Si no dice nada, eso sería, sin duda alguna, la demostración fehaciente de su inexistencia. Ante semejante afrenta, dios debería resoplar un poco y meter en cintura a los creyentes católicos y su PRETENCIOSA SOBERBIA plantando un IDOLO ENORME que despertará sin duda más exclamaciones que los crucifijos a los que nos tienen habituados. :o

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Dom Oct 18, 2009 11:14 pm
por Osolini
Juan Pablo II ( 1978 – 2005) fue un papa hipócrita, No hay que olvidar que fue actor en su época.
El Vaticano había solicitado al tristemente conocido banco Ambrosiano (El banco de la mafia italiana), del cual el Vaticano tenía una participación de un 20%. Este banco, por intermedio de Roberto Calvi, le hizo un préstamo de 1, 3 mil millones de dólares, por los cuales el Vaticano firmó las famosas cartas de garantía. Este dinero le llegó por recovecos, traficantes de droga, lavado de dinero, etc. a Lech Valeza, con lo cual se pudo financiar el derrocamiento del gobierno comunista de Polonia.
El Vaticano desconoció las cartas de garantía y nunca devolvió ese dinero. Roberto Calvi pidió con desesperación que le devolvieran el dinero, lo que nuca sucedió. Una de las causa de la quiebra del banco Ambrosiano (el más grande escándalo financiero en Italia) y el posterior asesinato de Roberto Calvi el 17 de Junio de 1982.
Asesinato que nunca se esclareció, al igual que el asesinato de Juan Pablo I que estaba investigando las relaciones entre el IOR (Instituto para Obras Religiosa) – Banco Vaticano- con el banco Ambrosiano.
No hay que olvidar que Juan Pablo II fue papa entre 1978 y 2005. Un capítulo bastante oscuro de la ICAR.
Tampoco hay que olvidar las relaciones que tenía el Vaticano con las dictaduras militares latinoamericanas.
Colocar una estatua de ese personaje, seria una ofensa para muchas personas aquí en Chile

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Lun Oct 19, 2009 7:00 pm
por Shé
Osolini escribió:Juan Pablo II ( 1978 – 2005) fue un papa hipócrita, No hay que olvidar que fue actor en su época.
El Vaticano había solicitado al tristemente conocido banco Ambrosiano (El banco de la mafia italiana), del cual el Vaticano tenía una participación de un 20%. Este banco, por intermedio de Roberto Calvi, le hizo un préstamo de 1, 3 mil millones de dólares, por los cuales el Vaticano firmó las famosas cartas de garantía. Este dinero le llegó por recovecos, traficantes de droga, lavado de dinero, etc. a Lech Valeza, con lo cual se pudo financiar el derrocamiento del gobierno comunista de Polonia.
¿Tienes alguna fuente de esto que afirmas?

Gracias. :P

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Lun Oct 19, 2009 8:24 pm
por Osolini
Shé escribió:
Osolini escribió:Juan Pablo II ( 1978 – 2005) fue un papa hipócrita, No hay que olvidar que fue actor en su época.
El Vaticano había solicitado al tristemente conocido banco Ambrosiano (El banco de la mafia italiana), del cual el Vaticano tenía una participación de un 20%. Este banco, por intermedio de Roberto Calvi, le hizo un préstamo de 1, 3 mil millones de dólares, por los cuales el Vaticano firmó las famosas cartas de garantía. Este dinero le llegó por recovecos, traficantes de droga, lavado de dinero, etc. a Lech Valeza, con lo cual se pudo financiar el derrocamiento del gobierno comunista de Polonia.
¿Tienes alguna fuente de esto que afirmas?

Gracias. :P

Ver: http://www.lafogata.org/papa/papa_20-6.htm
También buscar en Google "El caso del banco Ambrosiano"

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Lun Oct 19, 2009 8:28 pm
por Osolini
OPtros links al respecto

"El lado oscuro de Juan Pablo II - Corriente Praxis" Google
Buscar también en Google "Juan Pablo II y el banco ambrosiano"

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Lun Oct 19, 2009 8:44 pm
por Shé
Me refiero a la financiación de Polonia.

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mié Nov 11, 2009 11:24 pm
por cesarmilton
Consejo de Monumentos rechaza estatua a Juan Pablo II en Bellavista. Fuente. Finalmente no se concretará esta aberración urbanística. :happy11:

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Mié Nov 11, 2009 11:31 pm
por Shé
¡FELICIDADES A CHILE Y LOS CHILENOS!


Felicitémonos todos por esta victoria del sentido común (tan debilitado el pobre) y del buen gusto.

:occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14: :occasion14:

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Jue Nov 12, 2009 4:45 pm
por Alex64
Ala, ya me habeis alegrado el dia. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Felicidades a los Chilenos. :z3: :z3: :z3: :z3: :z3: :z3: :z3: :z3: :z3:

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Dom Nov 15, 2009 5:36 pm
por cesarmilton
Shé, Alex64 y demás habituales: las buenas noticias no durarán mucho. Nota: el subrayado es de mi edición.
Recoleta quiere quedarse con la escultura de Juan Pablo II, pero podría migrar de Santiago:
Los planes para la estatua del Papa

El rechazo del Consejo de Monumentos Nacionales a la instalación de la figura en la plaza homónima de Bellavista generó recriminaciones y sorpresivas demandas para quedarse con la obra.


No hay vuelta atrás. El monumento al Papa Juan Pablo II seguirá en construcción en un galpón en Recoleta, independiente de su destino. La parte superior ya fue enviada a la fundición; también el crucifijo. El resto de la estructura de siete metros permanece repartida en el suelo -trozos de sotana, la muceta (capa corta) y hasta unos brazos-, para el revestimiento en bronce de aquí a dos semanas.

En febrero de 2010 estará finiquitada y en pie. Pero nadie sabe exactamente dónde. Lo único claro es que no se asentará en la plaza homónima de Bellavista -ex Gómez Rojas-, después del unánime rechazo del Consejo de Monumentos Nacionales, que consideró que el tamaño de la figura amenazaba con romper la armonía histórica y urbanística de la ciudad.

Con 11 votos contra 0, expresados a mano alzada, la orgánica liderada por Nivia Palma obtuvo los aplausos de quienes no quieren una intervención de esas proporciones al lado del Mapocho -entre ellos seis premios nacionales de arquitectura, que ya se habían pronunciado en contra-. Pero también se ganó las recriminaciones de la Municipalidad de Recoleta y de los 30 mil firmantes a favor de la figura.

La estatua, no obstante, todavía podría quedar cerca de la plaza, si la Universidad San Sebastián, donante de la obra, la ubica en sus terrenos.

Hasta ahora, la decisión de la municipalidad -que ve en el dictamen un móvil más religioso que técnico- no es demandar una reconsideración.

La alcaldesa Sol Letelier (UDI) hace ver que prefiere enfocarse en la búsqueda de otro lugar, para lo cual esta semana nominará a una comisión especial.

El Cerro Blanco o la entrada norte de Recoleta, por Américo Vespucio, están entre las zonas con más opciones, aunque también deben pasar nuevamente por el filtro del Consejo.

"Es insólito que el Papa haya impedido una guerra entre Chile y Argentina por una disputa territorial y hoy estemos enfrentados por un pequeño pedazo de terreno para él", dice el escultor Daniel Cordero.

El proceso se ve irreversible. No sólo porque la obra está casi finiquitada, sino que porque el grueso de los 200 millones de pesos que costó ya está invertido; el bronce, comprado; los soportes encargados a Estados Unidos, también, y ya fue cancelado el 50% a las dos fundiciones contratadas para el proyecto.

"No voy a detener la marcha de las obras. El monumento lo vamos a terminar sí o sí", advierte Cordero.

Además, ofertas para albergar la estatua sobran.

Al menos 15 alcaldes han solicitado formalmente a la universidad San Sebastián emplazar la imagen en sus territorios, entre ellos el socialista Rabindranath Quinteros, quien asegura tener los mejores argumentos para que se la termine llevando a Puerto Montt.

La lectura en voz baja es que todos quieren convertirse en la comuna anfitriona de la estatua de Juan Pablo II más grande del mundo y que será un lugar de peregrinaje ineludible para cuando el extinto pontífice sea santificado.

Alcalde PS quiere la estatua

La cima de la isla Tenglo fue el lugar ofrecido por el alcalde de Puerto Montt, el socialista Rabindranath Quinteros, al rector de la Universidad San Sebastián, Ricardo Riesco, para emplazar el monumento al Papa Juan Pablo Segundo, si no se concreta en Santiago.

En lo puntual, argumentó nexos históricos. Hizo ver que en la década del 70, con ocasión del conflicto por el Beagle, el aeropuerto El Tepual fue el escenario de diálogo de los presidentes de Chile y Argentina y que, en agradecimiento, tras la firma del Tratado de Paz y Amistad, bautizaron como "Cardenal Antonio Samoré" al paso internacional entre las ciudades de Osorno y San Carlos de Bariloche.

Recordó que en abril de 1987, cuando el Papa visitó la ciudad, recorrió en barco la bahía de Puerto Montt. Y que en homenaje a esa visita se le puso "Juan Pablo Segundo" al museo, y que el altar donde ofició una misa es uno de sus tesoros.

Los escenarios que anticipan los involucrados

PosibilidadesLa alcaldesa de Recoleta, Sol Letelier, nominará esta semana una comisión especial para buscar un nuevo emplazamiento. El Cerro Blanco o la entrada norte de Recoleta, por Américo Vespucio, están entre las zonas con más opciones.

"Lo dejaremos en Recoleta"

1 "El monumento lo dejaremos en Recoleta; eso está decidido. La próxima semana voy a formar una comisión para ver el mejor lugar para emplazarlo. Hasta ahora nos parecen bien el Cerro Blanco y Recoleta con Vespucio, la entrada norte a la comuna".

2 "El monumento puede quedar en el mismo recinto de la universidad San Sebastián, incluso mirando hacia la plaza Juan Pablo II".

3 "No creo que presentemos un recurso de reconsideración, porque el rechazo estaba decidido de antemano. Tampoco creo que propongamos de nuevo el mismo lugar".

4 "La opción de recurrir a la justicia está abierta; es algo que están viendo nuestros abogados, pero no es nuestro espíritu hacer algo así".

5 "Vamos a seguir liderando las demandas ciudadanas, como la recolección de las firmas, para que el monumento al Papa Juan Pablo II quede en Recoleta".

"Hay tres lugares aprobados"

1 "Si los peticionarios solicitan una reconsideración, tendrían que interponer un recurso ante el Consejo".

2 "Un emplazamiento en otro lugar de la comuna de Recoleta también debe ser evaluado por el Consejo, por el impacto que el monumento podría tener en el espacio público".

3 "Hay tres lugares aprobados por el Consejo para emplazar un monumento al Papa Juan Pablo II: Los Andes, Puyehue y Viña del Mar, por lo que no corresponde que nos acusen de estar en contra de un homenaje al fallecido Pontífice ni de supuestas primacías de posturas laicistas, porque eso no es efectivo. Si los requirentes están de acuerdo con algunos de esos lugares, sólo tienen que expresarlo".

4 "Si la universidad decide instalar el monumento en sus terrenos, aunque queden al lado de la plaza, como ocurre, no le corresponde al Consejo pronunciarse, pues sólo tiene competencia en el espacio público".

Podría quedar en campus Bellavista

1 "La Universidad no tomará ninguna decisión sobre eventuales emplazamientos del monumento en homenaje a Juan Pablo II, en espera de las acciones que determine la Municipalidad de Recoleta, titular del proyecto ante las autoridades y organismos competentes".

2 "La USS ha recibido 17 solicitudes de municipios y organismos que desean acoger el monumento. Todas son peticiones muy serias y la USS las agradece profundamente, pero como su primer compromiso en este proyecto es con la Municipalidad de Recoleta, esta institución no va a resolver nada mientras no conozca la voluntad del municipio. De los 17 ofrecimientos, dos corresponden a instituciones particulares dispuestas a donar sus terrenos a la universidad para que allí se quede la estatua.

3 "Sobre la pregunta específica de si la universidad optará por instalar el monumento dentro del campus Bellavista, es una de las alternativas que existen y sobre la cual todavía no hay absolutamente ninguna decisión, ya que, tal como se indicó anteriormente, esta casa de estudios aguarda conocer las propuestas y opciones que haga la Municipalidad de Recoleta".

"No va a quedar arrumbado"

1 "No hay marcha atrás, la obra no es detenible. Ya está ingresando a la fundición y va a estar lista a fines de febrero".

2 "El monumento no va a quedar arrumbado junto a las cosas que no se usan. Va a estar en algún lugar de Recoleta. Si no es así, es porque el Consejo transformó este asunto en una persecución en contra de la estatua".

3 "No hay ninguna posibilidad de achicar el monumento, porque el diseño, los moldes y los materiales responden a los siete metros que mide la estatua. Podría hacerse una más chica, pero eso implicaría otro proyecto. Tampoco se puede cortar la figura, porque eso alteraría la proporción".

4 "No es el ideal, pero obviamente lo único que se puede rebajar es el pedestal, que actualmente tiene un máximo de cinco metros".

5 "Si se instala en la Universidad San Sebastián o en otro lugar de la comuna, no tengo problemas".
Fuente

Luego de leer la frase subrayada, recién vine a caer en cuenta: ¡¡les interesa lucrar con la estatua de Botija!!. ¿Como no lo vi antes? qué ingenuo he sido.

Re: Estatua de Juan Pablo II desata fuertes polémicas en Chile

Publicado: Dom Nov 15, 2009 6:32 pm
por Pastranec
cesarmilton escribió:Shé, Alex64 y demás habituales: las buenas noticias no durarán mucho. Nota: el subrayado es de mi edición.
Recoleta quiere quedarse con la escultura de Juan Pablo II, pero podría migrar de Santiago:
Los planes para la estatua del Papa

La lectura en voz baja es que todos quieren convertirse en la comuna anfitriona de la estatua de Juan Pablo II más grande del mundo y que será un lugar de peregrinaje ineludible para cuando el extinto pontífice sea santificado.
Fuente

Luego de leer la frase subrayada, recién vine a caer en cuenta: ¡¡les interesa lucrar con la estatua de Botija!!. ¿Como no lo vi antes? qué ingenuo he sido.


La pela es la pela amigo Césarmilton. No me sorprende que los ediles se froten las manos con las riadas de peregrinos, me sorprende que haya quien peregrine para ver una estatua de semejante tipo