Foro de Iniciativa Atea

Un trabajo de Phil Zuckerman, sociólogo americano ateo.

Este mapa muestra el nivel de no creyentes (ateos y agnósticos) por países. En la misma página Zuckerman muestra otros mapas sacados con datos de otras fuentes, como Dentsu, Gallup, World Christian, o Pews Research.



http://en.wikipedia.org/wiki/File:Athei ... #filelinks

En este otro documento (sorry, en inglés) hay cantidad de datos por países según las distintas fuentes, que permiten hacerse una idea del nivel actual:

http://www.pitzer.edu/academics/faculty ... r-7000.pdf

Sin duda son datos muy preocupantes para el Vaticano. Europa, Australia, Japón y Canadá, junto con la antigua URSS y China muestran los mayores niveles de desafección por la religión, pero no coinciden justo con los lugares más criminales, pecadores y desalmados del planeta. La paulatina desaparición de las religiones no va dejando un rastro de inmoralidad, inseguridad ni caos, sino todo lo contrario.

La asignatura pendiente del mundo occidental, una vez más: EEUU.

EDITO: he añadido la fuente del mapa, en la cual se pueden encontrar los otros que había mencionado.

He estado intentado encontrar, así a ojo, alguna concordancia entre los niveles de no creyentes y las condiciones sociopolíticas de los distintos países, pero dejando aparte el caso del hemisferio sur (países subdesarrollados o en vías de desarrollo mayoritariamente), no he encontrado nada muy claro. No digo que no lo haya, digo que yo no he sabido verlo. Sería interesante que alguien con mayores conocimientos en determinadas áreas nos aclarase algo al respecto (¿Pastranec?).

¿a nadie le ha llamado la atención los % de Vietnam y China? Me parecen muy llamativos en ambos casos.

En el caso de China, desmienten toda la propaganda que se hace de país comunista y ateo.

Lo de Vietnam, si alguien sabe por qué es tan alta la proporción de no creyentes (supongo que agnósticos al estilo japones, aunque también puede ser un prejuicio), me gustaría conocer la explicación, no conozco prácticamente nada de la historia de este país, pero me parece muy llamativo ese dato. Vietnam supone una excepción en todo lo que hablan de naciones con altos y bajos porcentajes de ateismo porcentajes, me refiero a cosas como que las naciones con altos porcentajes de no creyentes tienen los mejores índices en la mayoría de los indicadores de desarrollo social y económico o cuando habla de las tasas de suicidio mayores en caso de naciones más ateas, Vietnam es una excepción en todos los casos, y me parece de lo más llamativo. No sé si hay una razón o es una singularidad casual (lo dudo mucho esto último).

PD. Agustín en el propio estudio enlazado por Shé hacen una descripción somera desglosada por continente y una comparación con diferentes indicadores.

Lo siento, había omitido colgar el enlace del mapa.

Hay otros cuatro mapas elaborados con los demás estudios.

roget escribió:PD. Agustín en el propio estudio enlazado por Shé hacen una descripción somera desglosada por continente y una comparación con diferentes indicadores.

Perdón, me había limitado a fijarme en el dibujillo. Atención selectiva, lo llaman, o también tontería .

roget escribió:¿a nadie le ha llamado la atención los % de Vietnam y China? Me parecen muy llamativos en ambos casos.

En el caso de China, desmienten toda la propaganda que se hace de país comunista y ateo.

Lo de Vietnam, si alguien sabe por qué es tan alta la proporción de no creyentes (supongo que agnósticos al estilo japones, aunque también puede ser un prejuicio), me gustaría conocer la explicación, no conozco prácticamente nada de la historia de este país, pero me parece muy llamativo ese dato. Vietnam supone una excepción en todo lo que hablan de naciones con altos y bajos porcentajes de ateismo porcentajes, me refiero a cosas como que las naciones con altos porcentajes de no creyentes tienen los mejores índices en la mayoría de los indicadores de desarrollo social y económico o cuando habla de las tasas de suicidio mayores en caso de naciones más ateas, Vietnam es una excepción en todos los casos, y me parece de lo más llamativo. No sé si hay una razón o es una singularidad casual (lo dudo mucho esto último).

PD. Agustín en el propio estudio enlazado por Shé hacen una descripción somera desglosada por continente y una comparación con diferentes indicadores.

No tengo respuesta a las dudas sobre China. Pero sí algunas ideas por lo que puedan valer. Los chinos han tenido las religiones prohibidas durante mucho tiempo, pero tienen una profunda tradición mistica que probablemente no ha sido desarraigada. De hecho el taoismo, y el budismo están resurgiendo y probablemente no de las cenizas, como el confucionismo. También hay cristianos e islámicos por toda China.

En mi opinión la religiosidad de un pueblo tiene que ver con tres factores esenciales: la tradición (que implica el adoctrinamiento en países tradicionalmente más religiosos) el nivel cultural, pues con un nivel bajo es más fácil ser captado por la religión, y la pobreza, que hace que la gente se agarre a un clavo ardiendo con mucha más facilidad. En China se ha cortado oficial y temporalmente el primero. Pero habría que ver cómo ha sido esto realmente en un país tan extenso, con grandes zonas terriblemente deprimidas y con una tradición mística tan arraigada.

En cuanto a Viernam, ni idea. Pero suele estar en todos los ranking como uno de los paises con más irreligiosos.

Agustín escribió:
Perdón, me había limitado a fijarme en el dibujillo. Atención selectiva, lo llaman, o también tontería .

Señorito, pongame usted atención por favor!!! O tendré que usar métodos más bruscos

Shé escribió:No tengo respuesta a las dudas sobre China. Pero sí algunas ideas por lo que puedan valer. Los chinos han tenido las religiones prohibidas durante mucho tiempo, pero tienen una profunda tradición mistica que probablemente no ha sido desarraigada. De hecho el taoismo, y el budismo están resurgiendo y probablemente no de las cenizas, como el confucionismo. También hay cristianos e islámicos por toda China.

En mi opinión la religiosidad de un pueblo tiene que ver con tres factores esenciales: la tradición (que implica el adoctrinamiento en países tradicionalmente más religiosos) el nivel cultural, pues con un nivel bajo es más fácil ser captado por la religión, y la pobreza, que hace que la gente se agarre a un clavo ardiendo con mucha más facilidad. En China se ha cortado oficial y temporalmente el primero. Pero habría que ver cómo ha sido esto realmente en un país tan extenso, con grandes zonas terriblemente deprimidas y con una tradición mística tan arraigada.

En cuanto a Viernam, ni idea. Pero suele estar en todos los ranking como uno de los paises con más irreligiosos.

Lo de China supongo que irá por ahí, pero por la misma explicación Vietnam tendría que ser religioso o similar, es como una piedra en el zapato, no cuadra con nada, sólo me llamó la atención.

Pues nada. Hacemos el petate y nos vamos a Vietman (digo Vietnam) a hacer un estudio de campo. Cuando quieras.

roget escribió:Señorito, pongame usted atención por favor!!! O tendré que usar métodos más bruscos

Pero cómo me gusta que me hablen así...

Shé escribió:Pues nada. Hacemos el petate y nos vamos a Vietman (digo Vietnam) a hacer un estudio de campo. Cuando quieras.

Tu amenaza, que yo me lo tomo en serio, que estoy planeando mi próximo viaje en enero y quisiera que fuera por Asia, veremos hasta dónde me da el presupuesto. Estoy pensando en la posibilidad de irme en algún proyecto de desarrollo o algo así, si encuentro algo que merezca la pena.

Agustín escribió:Pero cómo me gusta que me hablen así...

Pequeño aún no sabes con quién te has metido.

Eeeh, ¡Que éstos son muy sensibles y se les altera el DOS!

roget escribió:Pequeño aún no sabes con quién te has metido.

Bufff. Déjalo, que se me olvida para qué estamos aquí.

Shé escribió:Eeeh, ¡Que éstos son muy sensibles y se les altera el DOS!

el DOS? el Descerebrador Obrador de Santos? el Dispositivo Ostentoso Saltarín? Diarrea Oonomatopéyica Superlativa? Doping Original Segador? Dueto Ordenado Satánico? Dolor Orgásmico Soñado?

roget escribió:Dolor Orgásmico Soñado?

Bueno, ya está bien, por favor. No puedo más...

A mí me sigue pareciendo muy alta la tasa de creencia religiosa que le adjudican a España (sobre todo el el mapa de cristiandad). Creo que se siguen basando en los mismos datos que usa la Iglesia Católica para sacar los cuartos al Estado.

Volvamos a la lista de países ateos, sobre los indicadores socioeconómicos. En la web de la CIA tienes un montón de listas según un montón de cosas:

https://www.cia.gov/library/publication ... index.html

Ahí tienes en comparación de países unas cuantas clasificaciones para empezar.

Y aquí el portal de estadísiticas de la UNESCO. http://stats.uis.unesco.org/unesco/Tabl ... nguage=eng

Para Wilalgar: Está basado en el "World Christian Database", base de datos de "Mundo Cristiano", del Centro para el estudio de la cristiandad del Seminario Teológico Gordon-Conwell.

Tiran "pa casa".

Según el documento pdf en España está entre un 15 y 24% de no creyentes y a mi personalmente me parece razonable, incluso optimista que la cuarta parte de España no crea en un ser superior. La gran mayoría de las personas que conozco no son del OPUS ni acudan a misa regularmente, no usan cilicios y similares, pero creen en que hay algo, aunque tampoco le dan muchas vueltas al tema, simplemente lo hay, pero no creen que Rouco sea su representante ni nada por el estilo, luego no son ateas ni agnósticas.

roget escribió:Según el documento pdf en España está entre un 15 y 24% de no creyentes y a mi personalmente me parece razonable, incluso optimista que la cuarta parte de España no crea en un ser superior. La gran mayoría de las personas que conozco no son del OPUS ni acudan a misa regularmente, no usan cilicios y similares, pero creen en que hay algo, aunque tampoco le dan muchas vueltas al tema, simplemente lo hay, pero no creen que Rouco sea su representante ni nada por el estilo, luego no son ateas ni agnósticas.

Una persona criada en una religión que se desmarca de la misma pero "cree que hay algo", y tampoco le da muchas vueltas, a mi modo de ver es un agnóstico aunque no se dé cuenta de que lo es. Y a un paso de ser un ateo en cuanto se tome algo de interés activo y lea unas cuantas cosas acerca de cómo funciona el cerebro, y se encuentre con otros ateos en tertulia (Menos tele y más tertulias, es lo que necesita este país)

roget escribió:Volvamos a la lista de países ateos, sobre los indicadores socioeconómicos. En la web de la CIA tienes un montón de listas según un montón de cosas:

https://www.cia.gov/library/publication ... index.html

Ahí tienes en comparación de países unas cuantas clasificaciones para empezar.

Y aquí el portal de estadísiticas de la UNESCO. http://stats.uis.unesco.org/unesco/Tabl ... nguage=eng

Gracias Roget.

He entrado en ambas páginas y he salido corriendo. Hay tajo. Lo intentaré mañana. Son como la del INE, para pasar 15 días dentro.

O es que estoy ya espesa como la niebla que solo deja ver a metro y medio.