Foro de Iniciativa Atea

La laicidad pierde terreno en Europa

Europa Laica expresa su alarma en la presentación de la ‘Carta europea por la laicidad y la libertad de conciencia”

JUAN G. BEDOYA Madrid 10 MAY 2014 - 16:56 CET6

No está Europa para entonar con sinceridad la Oda a la Alegría del poeta Friedrich von Schilller, proclamada como Himno Europeo en 1972 mediante la famosa música de Beethoven. Lo sostiene la organización Europa Laica en el preámbulo de una llamada Carta europea por la laicidad y la libertad de conciencia, presentada en sociedad con motivo del 9 de mayo, el Día de Europa oficial. “Ideologías como las religiosas y las neoliberales imponen sus formas excluyentes de entender el mundo y las relaciones interpersonales, su moral y sus dogmas particulares, generando enormes desigualdades sociales y económicas y recortes de derechos a la mayoría de la población”, sostiene. El acto se desarrolló en la Escuela de Relaciones Laborales de la Universidad Complutense de Madrid con discursos de presentación del jurista José Antonio Martín Pallín, del presidente de Europa Laica. Francisco Delgado, y del directivo de esta organización Andrés Carmona.

“Ha de ser una prioridad de las instituciones de los Estados promover y garantizar la plena libertad de conciencia, de pensamiento y de expresión de todas las personas, independientemente de su origen o nacionalidad. Asimismo, debe respetarse la estricta separación de los Estados respecto de las confesiones religiosas y los particularismos”, afirma el primer artículo de la carta. Los dos siguientes reclaman que los Estados cuiden su independencia respecto a las iglesias y las religiones, rechazando cualquier prohibición o imposición por cuestiones dogmáticas. “Las estructuras cívicas, jurídicas, políticas, culturales y sociales deben organizarse respetando todas las libertades individuales y colectivas asociadas al interés general y al disfrute de los bienes públicos, sin que intereses particulares de carácter dogmático, ya sean religiosos o no, puedan extenderse al conjunto de la ciudadanía.”, se dice en primer término.

También se exige a los Estados que no cedan a presiones de ningún tipo en la puesta en práctica de los adelantos logrados por las investigaciones científicas y tecnológicas “ateniéndose únicamente al marco de las leyes civiles votadas por las instancias democráticamente elegidas y legalmente responsables, siempre que no sean producto de interferencias religiosas o particularismos ideológicos”.

Se exige a los Estados que no cedan a presiones en la puesta práctica de los adelantos científicos
“Las opiniones (o prohibiciones) de tipo religioso no serán tenidas en cuenta por la legislación europea en tanto supongan elementos de discriminación o privilegio alguno en contra de los principios del laicismo. Los Estados también garantizarán la libertad de conciencia para que nadie sea sometido a tratamientos médicos contra su voluntad ni a prácticas innecesarias o degradantes, respetando siempre la voluntad de las persona en su derecho a morir dignamente, legalizando jurídicamente el derecho a la eutanasia y al suicidio asistido”, se añade.

Numerosos políticos acudieron a la presentación de esta carta por la laicidad, con la ausencia destacada del PSOE y el PP, señalados, sin embargo, durante la lectura del articulado referido a los privilegios de algunas confesiones en muchos Estados europeos. Lo hizo muy severamente Martín Pallín con alusiones concretas a la “evidente confesionalidad católica que se vive en España”. Dice al respecto la carta por la laicidad: “Las instituciones europeas asegurarán su independencia absoluta en relación a las confesiones religiosas, a los cleros y a sus influencias confesionales. Los Estados eliminarán o evitarán todo tipo de Acuerdos o Concordatos con las confesiones religiosas para evitar limitaciones a la libertad de conciencia o interferencias en las leyes cívicas comunes al conjunto de la ciudadanía. Las confesiones no serán financiadas por los Estados. Asimismo, deberá armonizarse el tratamiento fiscal a las entidades religiosas, eliminando todas las exenciones y bonificaciones fiscales de las que se beneficien”.

Entre la decena de artículos de la carta, el cuarto alude a los derechos de las mujeres, muy pertinente y actual, también, al caso de España. Dice: “Se garantizarán, sin ambigüedad, los derechos de las mujeres y la igualdad para participar en la vida política y social. Ninguna limitación debida a especificaciones confesionales, étnicas o de pertenencia a una comunidad o corporación concreta será tenida en cuenta por las leyes europeas o de sus Estados. La libertad de conciencia de las mujeres para ejercer la maternidad o la interrupción del embarazo, en el marco de sus derechos sexuales y reproductivos, se ha de poder ejercer en todos los países europeos de forma libre y dentro del ámbito público. Quedará prohibida cualquier tipo de violencia contra las mujeres y será motivo de desarrollar una campaña en contra a nivel mundial por parte de los países europeos”.

El País, 10 de mayo 2014

VER AQUÍ: CARTA EUROPEA POR LA LAICIDAD

No creo que te sorprenda mucho. La mayoría de la población está compuesta de borregos y en los países democráticos, los borregos tienen libertad de elegir sus representantes (los más borregos). No puedes esperar que los más borregos entiendan el valor de la laicidad.

Es cierto que nos comportamos como borregos en circunstancias normales.

Pero cuanto el pasto y el pienso empiezan a escasear, los corderillos pasan penurias y se les ponen los ojos tristes, nos quitan el agua para dársela a los lobos y nos encierran en una borda sin ventanas, hasta los borregos se cabrean y empiezan a enseñar los dientes.

Y es lo que está pasando en Europa.

Concretamente en España el número e intensidad de las manifestaciones, la proliferación de plataformas reivindicativas, las recogidas de firmas para cambiar determinadas decisiones en ámbitos estatales, bancarios, etc. y las distintas iniciativas ciudadanas en muchas direcciones -principalmente la de no dejarse atropellar- indican que ya no resulta tan sencillo pastorear a la población, que los mensajes de propaganda justificando las medidas del gobierno no funcionan y que la tendencia está cambiando.

Por fin nos hemos dado cuenta de que los políticos que nombramos para trabajar para las poblaciones que los mantienen no cumplen con su trabajo, que el dinero despilfarrado y el que se intercambia directamente o disfrazado de favores entre las oligarquías económico-financieras y la política es algo ilegítimo cuando no ilegal, y que todo eso sale de nuestros bolsillos mientras se nos recortan servicios y derechos.

Esta crisis es un desastre, pero está a punto de provocar una catarsis y, a fin de cuentas, puede que resulte en algo positivo.

Shé escribió:Es cierto que nos comportamos como borregos en circunstancias normales.


Por fin nos hemos dado cuenta de que los políticos que nombramos para trabajar para las poblaciones que los mantienen no cumplen con su trabajo, que el dinero despilfarrado y el que se intercambia directamente o disfrazado de favores entre las oligarquías económico-financieras y la política es algo ilegítimo cuando no ilegal, y que todo eso sale de nuestros bolsillos mientras se nos recortan servicios y derechos.

Esta crisis es un desastre, pero está a punto de provocar una catarsis y, a fin de cuentas, puede que resulte en algo positivo.

Pero She, ¿de que sirve saber que te están robando si no tienes alternativa? España parece haberse convertido en un país bi-partidista como los EEUU. Parece haber dos opciones, los corruptos de “la izquierda” y los corruptos de “la derecha”.

De momento han perdido bastantes escaños en el parlamento europeo -http://elpais.com/tag/elecciones_europeas/a/

Y a continuación han pactado -http://internacional.elpais.com/interna ... 30614.html

Quest, por eso está la cosa tan calentita, porque si hay una alternativa, ahora viene Podemos que es ya primer partido en las encuestas en intención directa de voto, están acojonados los del PP y PSOE.

skeptic escribió:Quest, por eso está la cosa tan calentita, porque si hay una alternativa, ahora viene Podemos que es ya primer partido en las encuestas en intención directa de voto, están acojonados los del PP y PSOE.

La fiebre actual no creo que dure, pero si dura, no creo que llegue a ser una panacea.

La pasión de Pablo Iglesias es obvia y su conocimiento de política también. Lo que no es tan claro son sus conocimientos de ciencias económicas. El afán de querer arreglar las cosas no es lo mismo que la habilidad de hacerlo. No digo que no la tenga. Solo digo que no la veo.

Su deseo de bajar la edad de jubilación a la edad de sesenta años, por ejemplo, no tiene gran fundamento. La gente moría a los sesenta y algo en España cuando se instituyó la jubilación, pero ahora la gente dura casi veinte años más. Jubilar a la fuerza laboral no es reducir el desempleo. Es cambiar la generación desempleada y el nombre.

Yo he estado muy envuelto en la política hace muchos años cuando España comenzó a “democratizarse” y he llegado a la conclusión que la mejor manera de obtener la libertad es por medios propios.

Nunca le doy mi dinero a las multinacionales (excepto Toyota, New Holland, y algunas marcas de ropa). Le compro mis muebles a artesanos, mi comida la crio o la compro a agricultores biológicos locales, y no compro fármacos, ni ninguna de las muchas basuras, a cambio de las cuales la gente da su sueldo a multinacionales.

Tampoco le trabajaría a ninguna multinacional. Llevo estudiando décadas y nunca pienso parar. Trabajo casi todos los días de la semana y nunca pienso parar. Las dos cosas me encantan porque nunca estudio nada que no me guste ni trabajo en nada que no me guste.

Me encanta ganar dinero pasándomelo bomba y no puedo imaginar trabajar solo por necesidad de ganar para poder comer. Lo he hecho cuando era un pobre inculto sin dinero, pero nunca me volveré a ver en esa situación. Ahora me encanta trabajar y nunca me voy a jubilar.

No creo que Podemos ni ningún otro partido político me pueda nunca brindar la libertad física y mental que gozo y la satisfacción de saber que me la debo solo a mí mismo, pero espero que sea una fuerza para el mejoramiento de España

Pablo Iglesias no se lo que sabe de economía, pero es profesor de ciencias políticas en la UCM, así que tampoco podemos hablar de falta de formación y de hecho se ha rodeado rápidamente de profesores universitarios.

Tu medio de vida es admirable, pero no está al alcance de todos. Mucha gente necesita que sus representantes políticos los defiendan y no los vendan al mejor postor y los tiren a la basura cuando ya no pueden sacar nada más de ellos.

Pero esa es tu visión personal, Quest. Admirable a rasgos generales, no cabe duda. Pero como dices, no todo el mundo tiene la habilidad para conseguir ciertas cosas, o la voluntad. La gran mayoría tiene un trabajo simplemente para vivir, no venden productos biológicos en su frutería ni tienen un terreno para montarse un huerto ni saben cómo hacerlo ni ganas de aprenderlo. La gran mayoría ya es presa lo sepan o no de la influencia y control económico de las multinacionales, y no tienen capacidad para salir de ese círculo vicioso sin la existencia de alguien que se dedique a cambiar el sistema. Por eso la existencia de este tipo de políticas son necesarias.

Por cierto... ¿para evitar el uso de fármacos de las multinacionales tambien tienes tu propio laboratorio para sintetizarlos? Sé cual es tu postura al respecto, por discusiones en otros hilos acerca del tema y creo recordar que también eres antivacunas, pero para no usar fármacos o tienes un sistema inmunológico de hierro y una constitución genética excepcional o en algún momento se hacen necesarios tanto los fármacos como las vacunas. Y no, llevar una vida y alimentación sana no es una garantía fiable. Tampoco me gustan las políticas de las farmacéuticas y creo que la medicina debe de estar enfocada a la erradicación de las enfermedades y no al beneficio económico, pero de ahí a renunciar a ella por esa razón hay un trecho muy largo. Tú sabrás los riesgos que quieres correr tomando esa decisión.

Pero bueno, si quieres discutir el tema, encantado, pero mejor en otro hilo que si no nos vamos por los cerros de Úbeda.

JohnyFK escribió: La gran mayoría ya es presa lo sepan o no de la influencia y control económico de las multinacionales, y no tienen capacidad para salir de ese círculo vicioso sin la existencia de alguien que se dedique a cambiar el sistema. Por eso la existencia de este tipo de políticas son necesarias.

Has ilustrado el problema a la perfección y la solución no puede ser más fácil. La dificultad es que ni el pez ve el agua ni nosotros el aire, las dos cosas que más necesitamos y que siempre nos rodean respectivamente.
Nunca he querido subscribirme a ninguna creencia ni cultura. Siempre he querido entender mi mundo desde mi punto de vista y no he aceptado ninguna solución que no entienda claramente. Me he mantenido al margen del “sentido común” de toda cultura dominante y eso me ha permitido ver las cosas con mayor claridad.
Lo único que es completamente cierto de los fármacos son las contra indicaciones. Lo único que es siempre cierto de los políticos es que son megalomaniacos, egocéntricos, auto promocionadores. Dentro de eso hay algunos que son peores que otros, pero incluso los menos malos acaban corruptos por el mismo poder que tanto desean. El poder corrompe…a todos.