Nueva presentación: Ondara
Re: Nueva presentación: Ondara
Estoy de enhorabuena ya tengo otra calificación: El "roscón de reyes"(Expresión que es una metáfora,si lo busco en el diccionario podría descalificarte)que signifíca ESTUPIDO.
Tontxu ha realizado una buena argumentación pero reglamentada. El alma significa esto... La energía significa esto...
y los tipos de energia son estos..Lo de la luz... "no se lo que digo" .Pues te diré que la luz hoy en día no se sabe lo que es.
Yo hago una argumentacíon probable, saco las palabras de contexto (Invento otro tipo de energia el alma y la relaciono con el vacio... Tontxu no hace ningún comentario) porque no puedo inventarme otras nuevas.
No acudiré al examen de Septiembre porque no te reconozco como profesor de filosofía. ¡Si! la triste asignatura de filosofía
La Teroría Tridimensional no es mas que filosofía. Hablamos diferentes idiomas (Lo de "idiomas" vuelve a ser otra métafora quizás no entre en la comunicación entre científicos). Saludos.
Por cierto no logro saber como diablos se remancan las palabras en "negrita" en este foro. Los profesores lleváis ventaja sobre los principiantes.
Tontxu ha realizado una buena argumentación pero reglamentada. El alma significa esto... La energía significa esto...
y los tipos de energia son estos..Lo de la luz... "no se lo que digo" .Pues te diré que la luz hoy en día no se sabe lo que es.
Yo hago una argumentacíon probable, saco las palabras de contexto (Invento otro tipo de energia el alma y la relaciono con el vacio... Tontxu no hace ningún comentario) porque no puedo inventarme otras nuevas.
No acudiré al examen de Septiembre porque no te reconozco como profesor de filosofía. ¡Si! la triste asignatura de filosofía
La Teroría Tridimensional no es mas que filosofía. Hablamos diferentes idiomas (Lo de "idiomas" vuelve a ser otra métafora quizás no entre en la comunicación entre científicos). Saludos.
Por cierto no logro saber como diablos se remancan las palabras en "negrita" en este foro. Los profesores lleváis ventaja sobre los principiantes.
- Tontxu
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Re: Nueva presentación: Ondara
No soy profesor de nada, simplemente ha sido un recurso retórico. Cuando en un debate se quiere formular una tesis para ser discutida, esta debe ser clara, no se pueden cambiar los conceptos ya admitidos, por significados aleatorios que no se ajustan a la realidad semántica ni a sus proposiciones. Reconoce, que se hace imposible que el debate vaya por buen camino cuando la otra parte emplea, alma como sinónimo de energía y a su vez es un"combustible". Inventas otro tipo de energía ¿cual?, solo te limitas a cambiar su significado.Ondara escribió:Estoy de enhorabuena ya tengo otra calificación: El "roscón de reyes"(Expresión que es una metáfora,si lo busco en el diccionario podría descalificarte)que signifíca ESTUPIDO.
Tontxu ha realizado una buena argumentación pero reglamentada. El alma significa esto... La energía significa esto...
y los tipos de energia son estos..Lo de la luz... "no se lo que digo" .Pues te diré que la luz hoy en día no se sabe lo que es.
Yo hago una argumentacíon probable, saco las palabras de contexto (Invento otro tipo de energia el alma y la relaciono con el vacio... Tontxu no hace ningún comentario) porque no puedo inventarme otras nuevas.
No acudiré al examen de Septiembre porque no te reconozco como profesor de filosofía. ¡Si! la triste asignatura de filosofía
La Teroría Tridimensional no es mas que filosofía. Hablamos diferentes idiomas (Lo de "idiomas" vuelve a ser otra métafora quizás no entre en la comunicación entre científicos). Saludos.
Por cierto no logro saber como diablos se remancan las palabras en "negrita" en este foro. Los profesores lleváis ventaja sobre los principiantes.
Lo de estúpido no lo he dicho yo, tú has llegado solito a esa deducción (tú sabrás el por qué) . Yo solo te he apuntado que te suspendía (ni soy profesor , ni lo he sido), el "roscón" me refería a un cero y a volver en setiembre... nada más. Te aseguro que si le lanzas esas teorías a un verdadero profesor seguro que coincide conmigo. Saludos
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
- Tontxu
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Re: Nueva presentación: Ondara
Se me olvidó lo de la utilización de la letra en negrita, pulsa el primer recuadro y escribe entre los paréntesis. Para comprobar que todo es correcto, pulsa abajo al lado de enviar (vista previa) y ya tá. Saludos
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
Re: Nueva presentación: Ondara
Aclaración d)
Podrá observase que en la explicación de la TERORIA TRIDMENSIONAL aparecen
dibujos o gráficos que completan su comprensión. Paso, seguidamente, a describirlos:
1r. gráfico
Se basa en los ejes de coordenadas. De todos es conocido que existen tres ejes
(X, Y, Z) que representan (entre otras cosas) la TOTAL movilidad en el espacio así:
Expresiones en el eje X:
Izquierda……………………….. Pausa………………………… Derecha
Expresiones en el eje Y:
Arriba........................ Pausa…………………… …. Abajo
Expresiones en el eje Z:
Delante………………………….. Pausa………………………… Atrás
En la TEORIA TRIDIMENSIONAL se indica lo mismo pero que abarque la
TOTAL expresión de la EXISTENCIA. Cuyos conceptos fundamentales serían:
El eje X responde a la pregunta ¿QUE ES?:
Forma……………......... Experimentación…………………… Fondo
El eje Y responde a la pregunta ¿COMO ES?:
Evolución…………………….Equilibrio…………………………….…Panteismo
El eje Z responde a la pregunta ¿POR QUÉ?:
Instinto……………………….Razonamiento………………………. Entendimiento
Si agrupamos la Forma, la Evolución y el Instinto tendremos la MATERIA
Si agrupamos el Fondo, el Panteismo y el Entendimiento tendremos el SENTIMIENTO
Si agrupamos la Experimentación, el Equilibrio y el Razonamiento tendremos la CONSCIENCIA
He intentado captar las nueve palabras de mayor expresividad y contenido posible para emular el significado
de las coordenadas. Si no hay movimiento no tiene sentido que haya nada.
No creo que haya una décima palabra de mayor jerarquía. ¿Alguien la conoce? ¿Podría indicármela?
2º. Gráfico
Figura a)
Representado por dos triángulos homotéticos con su centro de homotencia interior
y con sus rayos de homotencia , pero solo está dibujado el triángulo de la izquier-
da, el de la derecha imaginaremos que existe, delimitado por el final de los rayos
homotéticos.-
El triángulo de la izquierda expresa el ESTADO CONDICIONADO en que todos nos
hallamos “aquí” sujetos a la fusión: Cuerpo y sentimiento para producir la conscien-
ciencia igualmente unida a ambos y cuyo objetivo esencial es reproducirnos.
El imaginario triángulo de la derecha supone el ESTADO LIBRE en que todos podemos
estar “allí”. Lugar donde la consciencia adquiere su utilidad separada de la materia
que también lo está de la energía o sentimiento.
Figura b)
El cosmos podría muy bien representarse por la emanación sucesiva desde el
centro homotético de burbujas(Universos) a modo de pompas de jabón. CARL
SAGAN en su última serie de “Cosmos” rectificó y lo que proponía de un universo
dentro de otro universo quedó sustituido por sucesivos universos en evolucíón, lo
que es más lógico debida a la prioritaria necesidad (Continuada, sin interrup-
ciónes) de formación y obtención de consciencias que las personas proporcio-
namos a ese panteísmo. Dicho de otra manera, constantemente , en algún
universo debe existir vida natural, no pueden haber fases en que se carezca de
ella, dada su evidente tendencia a la proliferación
3r. gráfico
Es un simple engranaje, (Una rueda ensamblada con las demás) cuyos dentados
podemos calificarlos como el BIEN, y de entre ellos, espacios en blanco que son el
MAL, ambos son necesarios en la “evolución “, esenciales e imprescindibles
“aquí”.
Por cierto, “allí” no es cuestión de bien o mal si no de SER o NO SER.
LECTURAS RECOMENDADAS:
HERACLITO, PARMENIDES, ARISTOTELES, DUNS ESCOTO, RENATO DESCARTES, MANUEL KANT
BARUCH ESPINOSA, CHARLS DARWIN, JORDI SABATER PI
Podrá observase que en la explicación de la TERORIA TRIDMENSIONAL aparecen
dibujos o gráficos que completan su comprensión. Paso, seguidamente, a describirlos:
1r. gráfico
Se basa en los ejes de coordenadas. De todos es conocido que existen tres ejes
(X, Y, Z) que representan (entre otras cosas) la TOTAL movilidad en el espacio así:
Expresiones en el eje X:
Izquierda……………………….. Pausa………………………… Derecha
Expresiones en el eje Y:
Arriba........................ Pausa…………………… …. Abajo
Expresiones en el eje Z:
Delante………………………….. Pausa………………………… Atrás
En la TEORIA TRIDIMENSIONAL se indica lo mismo pero que abarque la
TOTAL expresión de la EXISTENCIA. Cuyos conceptos fundamentales serían:
El eje X responde a la pregunta ¿QUE ES?:
Forma……………......... Experimentación…………………… Fondo
El eje Y responde a la pregunta ¿COMO ES?:
Evolución…………………….Equilibrio…………………………….…Panteismo
El eje Z responde a la pregunta ¿POR QUÉ?:
Instinto……………………….Razonamiento………………………. Entendimiento
Si agrupamos la Forma, la Evolución y el Instinto tendremos la MATERIA
Si agrupamos el Fondo, el Panteismo y el Entendimiento tendremos el SENTIMIENTO
Si agrupamos la Experimentación, el Equilibrio y el Razonamiento tendremos la CONSCIENCIA
He intentado captar las nueve palabras de mayor expresividad y contenido posible para emular el significado
de las coordenadas. Si no hay movimiento no tiene sentido que haya nada.
No creo que haya una décima palabra de mayor jerarquía. ¿Alguien la conoce? ¿Podría indicármela?
2º. Gráfico
Figura a)
Representado por dos triángulos homotéticos con su centro de homotencia interior
y con sus rayos de homotencia , pero solo está dibujado el triángulo de la izquier-
da, el de la derecha imaginaremos que existe, delimitado por el final de los rayos
homotéticos.-
El triángulo de la izquierda expresa el ESTADO CONDICIONADO en que todos nos
hallamos “aquí” sujetos a la fusión: Cuerpo y sentimiento para producir la conscien-
ciencia igualmente unida a ambos y cuyo objetivo esencial es reproducirnos.
El imaginario triángulo de la derecha supone el ESTADO LIBRE en que todos podemos
estar “allí”. Lugar donde la consciencia adquiere su utilidad separada de la materia
que también lo está de la energía o sentimiento.
Figura b)
El cosmos podría muy bien representarse por la emanación sucesiva desde el
centro homotético de burbujas(Universos) a modo de pompas de jabón. CARL
SAGAN en su última serie de “Cosmos” rectificó y lo que proponía de un universo
dentro de otro universo quedó sustituido por sucesivos universos en evolucíón, lo
que es más lógico debida a la prioritaria necesidad (Continuada, sin interrup-
ciónes) de formación y obtención de consciencias que las personas proporcio-
namos a ese panteísmo. Dicho de otra manera, constantemente , en algún
universo debe existir vida natural, no pueden haber fases en que se carezca de
ella, dada su evidente tendencia a la proliferación
3r. gráfico
Es un simple engranaje, (Una rueda ensamblada con las demás) cuyos dentados
podemos calificarlos como el BIEN, y de entre ellos, espacios en blanco que son el
MAL, ambos son necesarios en la “evolución “, esenciales e imprescindibles
“aquí”.
Por cierto, “allí” no es cuestión de bien o mal si no de SER o NO SER.
LECTURAS RECOMENDADAS:
HERACLITO, PARMENIDES, ARISTOTELES, DUNS ESCOTO, RENATO DESCARTES, MANUEL KANT
BARUCH ESPINOSA, CHARLS DARWIN, JORDI SABATER PI
Re: Nueva presentación: Ondara
Hola Ondara! Veo que de las viejas escuelas Eleas y Jónicas (¿acaso del Lycaeum también?) aun quedan discipulos dispuestos a defender causas cuyos origenes estuvieron en la Helada y la Magna Grecia .
Antes que nada mi juicio con respecto a tus ideas no son para nada despectivas, sino que son propias de la razón, razonamiento que luego veremos si es consistente o no. También dejo en claro que en este tipo de asuntos metafísicos es cosa dificil llegar a algún acuerdo, ya que es primeramente imposible demostrar o refutar las teorías, por su condición trasendental, quedando entonces la disputa en el mundo abstracto de las ideas, por eso quien afirma algo quedará sastifecho con tan solo demostrar para si mismo la posibilidad.
Tus conceptos no son claramente entendibles, pero de todas maneras se pueden llegar a interpretar, hay muchas cosas de las que debatir y llevará mucho tiempo si empiezo contemplando todo el asunto, así que prefiero ir de a poco. Una cosa me llamó la atención en un cuadro representativo de tu teoría, y es la homotecia de razón x que realizaste, en donde se interpreta que estamos en un plano condicionado, y nos guiamos ciegamente a través de nuestros sentidos en donde:
Cosa a reasaltar es que no hay forma de refutar ni mucho menos de demostrar la validez de tal argumento. Ahora, el punto de vista que expuse en el párrafo anterior es un hecho para vos o a lo sumo lo concebís como una posibilidad. Y como mencionás a Aristóteles, sabrás que cuando se trata de hechos es bueno tratarlos con ejemplos, por que luego sobre la materia se tratará.
No obstante una representación Geometrica, o Aritmetica, para explicar cosas trascendentales es cosa muy engorrosa. Por que una cosa es la figura Geometrica, la cual es por si misma interpretable. Pero distinto es un ejemplo Geometrico, que hace referencia a una cosa metafísica y que es interpretada por respecto nuestro. Por que bien esa Homotecia puede ser de razón 1, con lo cual esta se iguala, y el estado "libre" sería el mismo estado "condicionado" y tu teoría caería por tierra. Tu voluntad es quien te hace ver una prueba en ello y tu conciencia te lleva a refugiarte en tales sentimientos.
Pasando a otro tema, pero siguiendo el hilo metafísico, vuelvo al asunto de los conceptos, para vos existe UN Alma para todo el conjunto, pero cada persona la reviste de un “color” o virtud diferente, no obstante la ICAR considera al alma como una substancia espiritual capaz de sentir, querer y entender y que junto al cuerpo constituye la esencia del hombre, otros de tinte espiritual le asignan las propiedades de reencarnación en otros humanos y hasta ¡en animales! y para mi es un concepto util solo para explicar asuntos relacionados a los sentimientos y afectos. De todos estos conceptos el más debil es la explicación Católica, ya que ha quedado demostrado que el cerebro es quien se encarga de producir tales efectos, ahora refutar tu concepto es algo más dificil ya que hasta es ambigüo, y para encontrar el "error" deberías de entrar más en detalles... Pero es mejor que te mantengas en la ambigüedad ya que por lo menos estarías preservando el contento provocado por la posibilidad.
¡Ah! Una cosa, explicame más detalladamente la representación EVOLUCIÓN --- EQUILIBRIO --- PANTEISMO, no logro comprenderlo.
Un saludo!
Antes que nada mi juicio con respecto a tus ideas no son para nada despectivas, sino que son propias de la razón, razonamiento que luego veremos si es consistente o no. También dejo en claro que en este tipo de asuntos metafísicos es cosa dificil llegar a algún acuerdo, ya que es primeramente imposible demostrar o refutar las teorías, por su condición trasendental, quedando entonces la disputa en el mundo abstracto de las ideas, por eso quien afirma algo quedará sastifecho con tan solo demostrar para si mismo la posibilidad.
Tus conceptos no son claramente entendibles, pero de todas maneras se pueden llegar a interpretar, hay muchas cosas de las que debatir y llevará mucho tiempo si empiezo contemplando todo el asunto, así que prefiero ir de a poco. Una cosa me llamó la atención en un cuadro representativo de tu teoría, y es la homotecia de razón x que realizaste, en donde se interpreta que estamos en un plano condicionado, y nos guiamos ciegamente a través de nuestros sentidos en donde:
Luego de afirmar este principio indicás que en el "allí" la existencia prolifera en un estado sin condiciones, en donde convergen ideas "desaprovechadas" acaso por nuestra ceguera sensorial(¿?)Se han de completar con la posibilidad, elemento de base que acontecerá proyecto y organización.
Cosa a reasaltar es que no hay forma de refutar ni mucho menos de demostrar la validez de tal argumento. Ahora, el punto de vista que expuse en el párrafo anterior es un hecho para vos o a lo sumo lo concebís como una posibilidad. Y como mencionás a Aristóteles, sabrás que cuando se trata de hechos es bueno tratarlos con ejemplos, por que luego sobre la materia se tratará.
No obstante una representación Geometrica, o Aritmetica, para explicar cosas trascendentales es cosa muy engorrosa. Por que una cosa es la figura Geometrica, la cual es por si misma interpretable. Pero distinto es un ejemplo Geometrico, que hace referencia a una cosa metafísica y que es interpretada por respecto nuestro. Por que bien esa Homotecia puede ser de razón 1, con lo cual esta se iguala, y el estado "libre" sería el mismo estado "condicionado" y tu teoría caería por tierra. Tu voluntad es quien te hace ver una prueba en ello y tu conciencia te lleva a refugiarte en tales sentimientos.
Pasando a otro tema, pero siguiendo el hilo metafísico, vuelvo al asunto de los conceptos, para vos existe UN Alma para todo el conjunto, pero cada persona la reviste de un “color” o virtud diferente, no obstante la ICAR considera al alma como una substancia espiritual capaz de sentir, querer y entender y que junto al cuerpo constituye la esencia del hombre, otros de tinte espiritual le asignan las propiedades de reencarnación en otros humanos y hasta ¡en animales! y para mi es un concepto util solo para explicar asuntos relacionados a los sentimientos y afectos. De todos estos conceptos el más debil es la explicación Católica, ya que ha quedado demostrado que el cerebro es quien se encarga de producir tales efectos, ahora refutar tu concepto es algo más dificil ya que hasta es ambigüo, y para encontrar el "error" deberías de entrar más en detalles... Pero es mejor que te mantengas en la ambigüedad ya que por lo menos estarías preservando el contento provocado por la posibilidad.
¡Ah! Una cosa, explicame más detalladamente la representación EVOLUCIÓN --- EQUILIBRIO --- PANTEISMO, no logro comprenderlo.
Un saludo!
Re: Nueva presentación: Ondara
manda a todos muy lejos.
entraste aca para ser juzgado o para intercambio de ideas?
entraste aca para ser juzgado o para intercambio de ideas?
la sabiduria no es saber la respuesta, es saber hacer la pregunta
Re: Nueva presentación: Ondara
nihil escribió:manda a todos muy lejos.
entraste aca para ser juzgado o para intercambio de ideas?
Entró diciendo lo siguiente:
Los foristas están opinando cada uno a su estilo, pero creo que todos con buenas intenciones. En mi opinión, no se merecen que los manden a ninguna parte. Al contrario, pienso que al terminar el hilo Ondara debería dar las gracias por la atención que le han dedicado.¡No se que soy!: ¿Ateo?... ¿Agnóstico?...¿Creyente?...¿Estúpido?. etc.
Si os explico mis conceptos de manera corta ¿Podrías ayudar a calificarme... a conocerme ?
¡No se que soy!: ¿Ateo?... ¿Agnóstico?...¿Creyente?...¿Estúpido?. etc.
Si os explico mis conceptos de manera corta ¿Podrías ayudar a calificarme... a conocerme ?
Construye un mundo laico y racional.
SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
https://iatea.org.es/asociarse.php
SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
https://iatea.org.es/asociarse.php
Re: Nueva presentación: Ondara
Aclaración (e)
Mercyful corresponderé con sumo agrado a todos tus comentarios.
Pero antes permitidme que haga una penúltima aclaración, para completar el marco de la Teoría Tridimensional. Dentro del marco y atendiendo al "archivo" que inialmente envié, como habréis notado se hallan otras respuestas a cuestiones
que surgen al profundizar un poco mas. Pero son conclusiones secundarias y a la vez arriesgadas.
Al proponer a Vds. las preguntas ¿Soy creiente? ¿Ateo? ¿Agnóstico? ¿Estúpido? Obedecía a un propósito, que entiendo esencial: Cómo a veces los conceptos quedan diluidos entre las manos, y que no hay oposción o extremismos entre ellos, en fin... En la relatividad de los juicios...
Porque os voy a decir que yo soy creiente por cuanto creo en "otra vida" y que califico como "estado libre". Soy agnóstico
porque me identifico con el panteismo, que concluye sin diferenciar el significado de las palabras Dios, Existencia, si se quiere Cosmos, y que nosotros al igual que cualquier otra cosa somos parte de ese Dios, Existencia, Cosmos, etc. y al fin y al cabo, ¿Quë más da el calificativo que empleemos?.
Y ahora biene lo fuerte. Soy ateo porque si bien creo en la "otra vida", lo que no sabré nunca, simplemente porque no puede saberse si no es muriéndose, es si mi identidad perdura al realizarse ese trraspaso. Es decir, no es tan importante presuponer si existe Dios, como el hecho, insisto, de si yo José Ondara Segarra permaneceré con tal identificación (Metida en la consciencia) "allí" en el "estado libre", porque si mi idetificación desaparece, mi vida, al igual como cualquier ateo diría finaliza "aqui". Ahí está, a mi parecer, cuando el ateismo adquiere consistencia y relevancia, y ahí está tambien el "Talón de Aquiles" de la Teoría Tridimensional (Observareis que ni tan siquiera soy fánatico de lo mío). Y ante este dilema se me queda una cara escéptica o de estúpído... que no veas.
Saludos.
Mercyful corresponderé con sumo agrado a todos tus comentarios.
Pero antes permitidme que haga una penúltima aclaración, para completar el marco de la Teoría Tridimensional. Dentro del marco y atendiendo al "archivo" que inialmente envié, como habréis notado se hallan otras respuestas a cuestiones
que surgen al profundizar un poco mas. Pero son conclusiones secundarias y a la vez arriesgadas.
Al proponer a Vds. las preguntas ¿Soy creiente? ¿Ateo? ¿Agnóstico? ¿Estúpido? Obedecía a un propósito, que entiendo esencial: Cómo a veces los conceptos quedan diluidos entre las manos, y que no hay oposción o extremismos entre ellos, en fin... En la relatividad de los juicios...
Porque os voy a decir que yo soy creiente por cuanto creo en "otra vida" y que califico como "estado libre". Soy agnóstico
porque me identifico con el panteismo, que concluye sin diferenciar el significado de las palabras Dios, Existencia, si se quiere Cosmos, y que nosotros al igual que cualquier otra cosa somos parte de ese Dios, Existencia, Cosmos, etc. y al fin y al cabo, ¿Quë más da el calificativo que empleemos?.
Y ahora biene lo fuerte. Soy ateo porque si bien creo en la "otra vida", lo que no sabré nunca, simplemente porque no puede saberse si no es muriéndose, es si mi identidad perdura al realizarse ese trraspaso. Es decir, no es tan importante presuponer si existe Dios, como el hecho, insisto, de si yo José Ondara Segarra permaneceré con tal identificación (Metida en la consciencia) "allí" en el "estado libre", porque si mi idetificación desaparece, mi vida, al igual como cualquier ateo diría finaliza "aqui". Ahí está, a mi parecer, cuando el ateismo adquiere consistencia y relevancia, y ahí está tambien el "Talón de Aquiles" de la Teoría Tridimensional (Observareis que ni tan siquiera soy fánatico de lo mío). Y ante este dilema se me queda una cara escéptica o de estúpído... que no veas.
Saludos.
Última edición por Ondara el Jue Jun 11, 2009 3:51 pm, editado 2 veces en total.
Re: Nueva presentación: Ondara
Mercyful:
Ciertamente, en el mundo de las ideas impera la lógica, siendo la “posibilidad”el concepto don-
de en metafísica interviene más, esto no supone que en la discusión unos u otros estén
mas o menos a favor de una opinión según el desarrollo de esa lógica como consecuencia de los argumentos que aporte cada uno. Ahí está el placer de la discusión.
Cuando estudiaba, se clasificaba la filosofía en seis partes y creo muy acertadamente: LOGICA, FILOSOFIA NATURAL, PSICOLOGIA, METAFISICA, ETICA, FILOSOFIA DE LA SOCIEDAD. A excepción de la Metafísica, con la observación y de acuerdo con el resultado se puede contrastar si la opinión es acertada o no.
Dejando aparte todo lo que acabo de decir convendremos en que es apasionante y siempre estará en nuestro ánimo, pensar, de donde venimos que hacemos y hacia donde nos dirigimos… Pero puede causarnos desasosiego.
Imaginemos el individuo prehistórico contemplando y reflexionando sobre un disco amarillo que aparece en el cielo sin caerse y otro brillante y grisáceo en la noche, todo ello, junto a la necesidad de amparo, biológicamente hablando, de un padre y una madre (Sentimiento que permanece por mayores que nos hagamos y los propios hayan fallecido),ante tal situación aparece el listillo de turno y decide aprovecharse de la situación, inventa un dios próximo que no puede ser otro que el creacionista, y junto a él, el premio, el castigo, la vejación, la tortura, la muerte. No podía ser de otra manera…
De todas formas siempre repetiré que sea cual fuere la convicción que adoptemos, si al creyente le sirve y le serena el ánimo, no hace falta cambiar, pues no produce ninguna ventaja material. Lo mismo le diría al agnóstico , al ateo, y la Teoría Tridimensional está ahí, como una opción mas.
Siguiendo con tus consideraciones paso a decirte:
La posibilidad está presente. Es un hecho relevante. Existe u expresión muy utilizada que reza
“Ha brillado por su ausencia.” Existe planificación y donde haya planificación existe un objetivo.
La materia y el sentimiento son mecanismos .Es en la posibilidad en este “centro” de homotencia, donde adquiere mayor vigor y relevancia el concepto de infinitud. Mi inspiración ha estado en la variedad de especies que llevan vida. ¿Cómo es posible que supeditadas a su forma se mueva el pez martillo, un coral, una estrella de mar, un pájaro carpintero, una serpiente, un chimpancé, etc. Llegas a la conclusión que cualquier vida es posible y el medio o la selección natural se cuidará de depurarlo. La posibilidad es el almacén donde está todo, incluso aquello que se ha desaprovechado, por el momento, o quizás en algún otro lugar se esté utilizando.
No hay que buscar en la geometría expuesta en la Teoría , otra cosa que simbolismos para facilitar nuestra comprensión, parece mas fácil si lo que se describe se transmite en un dibujo. No sirven para hacer formulaciones trigonométricas o matemáticas, pero en cambio si quisiera reflejar algo que para mí adquiere suma importancia como es la simetría. Estamos rodeados de simetría por todos partes, los científicos buscan en el acelerador de partículas, las partículas supersimétricas. ¿Es la causa de la perfección o la imperfección?
En la imaginación, donde todo es explicable, puede razonarse que la materia y el sentimiento conviven separadamente (Estado Libre) pero que su tendencia es fusionarse, llegados a un punto (Estado Condicionado) donde se crea la consciencia, que una vez lograda, se separa o desprende (Muerte) y se establece en el Estado Libre para comprensión y ordenamiento de todo lo existente.
Lo único capaz de transmitir o mover percepciones es el sentimiento (Alma). Considerando un mismo hecho, los sentimientos que emanan a través tuyo o mío, (Repito de un mismo hecho ) los captamos (Color)de diferente manera y la reacción es distinta. Es decir, los sentimientos nos llegan y los observamos filtrados (Color). No son originales.
Por último, en la representación EVOLUCIÓN—EQUILIBRIO--PANTEISMO quisiera hacer énfasis,
tan solo en el aspecto del panteísmo, que es la síntesis, la fuerza de la cohesión, se explica en la Teoría Tridimensional bajo el concepto de “sustancia” , pero esa unidad no puede impedir que la evolución deje de funcionar, es imprescindible por tanto la existencia del equilibrio. ¿Te acuerdas de aquella parábola del sembrador al expandir la semilla? Si no cae en tierra fértil la planta no surgirá. Sugieren que el mismo big bang se habría abortado si determinadas condiciones físicas no se hubieran producido.
Gracias por tu atención.
Ciertamente, en el mundo de las ideas impera la lógica, siendo la “posibilidad”el concepto don-
de en metafísica interviene más, esto no supone que en la discusión unos u otros estén
mas o menos a favor de una opinión según el desarrollo de esa lógica como consecuencia de los argumentos que aporte cada uno. Ahí está el placer de la discusión.
Cuando estudiaba, se clasificaba la filosofía en seis partes y creo muy acertadamente: LOGICA, FILOSOFIA NATURAL, PSICOLOGIA, METAFISICA, ETICA, FILOSOFIA DE LA SOCIEDAD. A excepción de la Metafísica, con la observación y de acuerdo con el resultado se puede contrastar si la opinión es acertada o no.
Dejando aparte todo lo que acabo de decir convendremos en que es apasionante y siempre estará en nuestro ánimo, pensar, de donde venimos que hacemos y hacia donde nos dirigimos… Pero puede causarnos desasosiego.
Imaginemos el individuo prehistórico contemplando y reflexionando sobre un disco amarillo que aparece en el cielo sin caerse y otro brillante y grisáceo en la noche, todo ello, junto a la necesidad de amparo, biológicamente hablando, de un padre y una madre (Sentimiento que permanece por mayores que nos hagamos y los propios hayan fallecido),ante tal situación aparece el listillo de turno y decide aprovecharse de la situación, inventa un dios próximo que no puede ser otro que el creacionista, y junto a él, el premio, el castigo, la vejación, la tortura, la muerte. No podía ser de otra manera…
De todas formas siempre repetiré que sea cual fuere la convicción que adoptemos, si al creyente le sirve y le serena el ánimo, no hace falta cambiar, pues no produce ninguna ventaja material. Lo mismo le diría al agnóstico , al ateo, y la Teoría Tridimensional está ahí, como una opción mas.
Siguiendo con tus consideraciones paso a decirte:
La posibilidad está presente. Es un hecho relevante. Existe u expresión muy utilizada que reza
“Ha brillado por su ausencia.” Existe planificación y donde haya planificación existe un objetivo.
La materia y el sentimiento son mecanismos .Es en la posibilidad en este “centro” de homotencia, donde adquiere mayor vigor y relevancia el concepto de infinitud. Mi inspiración ha estado en la variedad de especies que llevan vida. ¿Cómo es posible que supeditadas a su forma se mueva el pez martillo, un coral, una estrella de mar, un pájaro carpintero, una serpiente, un chimpancé, etc. Llegas a la conclusión que cualquier vida es posible y el medio o la selección natural se cuidará de depurarlo. La posibilidad es el almacén donde está todo, incluso aquello que se ha desaprovechado, por el momento, o quizás en algún otro lugar se esté utilizando.
No hay que buscar en la geometría expuesta en la Teoría , otra cosa que simbolismos para facilitar nuestra comprensión, parece mas fácil si lo que se describe se transmite en un dibujo. No sirven para hacer formulaciones trigonométricas o matemáticas, pero en cambio si quisiera reflejar algo que para mí adquiere suma importancia como es la simetría. Estamos rodeados de simetría por todos partes, los científicos buscan en el acelerador de partículas, las partículas supersimétricas. ¿Es la causa de la perfección o la imperfección?
En la imaginación, donde todo es explicable, puede razonarse que la materia y el sentimiento conviven separadamente (Estado Libre) pero que su tendencia es fusionarse, llegados a un punto (Estado Condicionado) donde se crea la consciencia, que una vez lograda, se separa o desprende (Muerte) y se establece en el Estado Libre para comprensión y ordenamiento de todo lo existente.
Lo único capaz de transmitir o mover percepciones es el sentimiento (Alma). Considerando un mismo hecho, los sentimientos que emanan a través tuyo o mío, (Repito de un mismo hecho ) los captamos (Color)de diferente manera y la reacción es distinta. Es decir, los sentimientos nos llegan y los observamos filtrados (Color). No son originales.
Por último, en la representación EVOLUCIÓN—EQUILIBRIO--PANTEISMO quisiera hacer énfasis,
tan solo en el aspecto del panteísmo, que es la síntesis, la fuerza de la cohesión, se explica en la Teoría Tridimensional bajo el concepto de “sustancia” , pero esa unidad no puede impedir que la evolución deje de funcionar, es imprescindible por tanto la existencia del equilibrio. ¿Te acuerdas de aquella parábola del sembrador al expandir la semilla? Si no cae en tierra fértil la planta no surgirá. Sugieren que el mismo big bang se habría abortado si determinadas condiciones físicas no se hubieran producido.
Gracias por tu atención.
- pablov63
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Re: Nueva presentación: Ondara
Te tomo la palabra Ondara, y te doy una opinión sincera: Me parece que tu "teoría tridimensional" es una completa tontería. Sin bases, sin evidencias, sin coherencia y sin solidez lógica ni argumental. Un montón de palabras y de conceptos mezclados sin ton ni son en torno a la vieja, simplona, no comprobada y poco afortunada idea de que el universo tiene "un sentido" que lo trasciende.Ondara escribió: "Os invito a leerlo y para mi es necesario que lo critiqueis incluso llegando a despreciarlo."
Te sugiero que uses tu capacidad intelectual, que sin duda tienes, en un esfuerzo más organizado, honesto y coherente. Un buen punto de partida para cualquier ejercicio de reflexión sobre el universo, que pretenda ser riguroso, es por ejemplo la obra de Mario Bunge. El explica el cómo y por qué de lo que debe ser un ejercicio intelectual/conceptual riguroso. Te lo recomiendo con entusiasmo.
Saludos desde Perú,
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Re: Nueva presentación: Ondara
Pablov 63
(La vieja, simplona, no comprobada y poco afortunada idea de que el universo tiene "un sentido" que lo trasciende)
Pablov 63 Esta frase hay que argumentarla. Te limitas a descalificar la Teoria Tridimensional sin más, y en mi pais a esto
se equipara a tener un berrinche.
Si tu no ves en el hombre (No en el universo) algo "extraño", algo que "no cuadra" creo que simplemente tenemos criterios
distintos y no hace falta prolongar nuestra discusión y seguro que hasta que nos llegue la muerte, ambos seguiremos viviendo. Mientras tanto existe todo un genoma humano, hélices de ADN, etc.(Cuyo tecnicismo nadie podrá superar) que, mira por donde, su destino es pudrirse, para formar otro genoma y otras hélices de ADN y asi hasta el infinito, total y únicamente para conocernos y tomar una copa en un bar o emocionarnos viendo un partido de futbol. Este según tú, es nuestro destino.
Por cierto, como soy un hombre curioso, en pocas líneas.¿Podrias decirme que es lo fundamental de la obra de Mario Bunge)
Te quedaría muy agradecido.
(La vieja, simplona, no comprobada y poco afortunada idea de que el universo tiene "un sentido" que lo trasciende)
Pablov 63 Esta frase hay que argumentarla. Te limitas a descalificar la Teoria Tridimensional sin más, y en mi pais a esto
se equipara a tener un berrinche.
Si tu no ves en el hombre (No en el universo) algo "extraño", algo que "no cuadra" creo que simplemente tenemos criterios
distintos y no hace falta prolongar nuestra discusión y seguro que hasta que nos llegue la muerte, ambos seguiremos viviendo. Mientras tanto existe todo un genoma humano, hélices de ADN, etc.(Cuyo tecnicismo nadie podrá superar) que, mira por donde, su destino es pudrirse, para formar otro genoma y otras hélices de ADN y asi hasta el infinito, total y únicamente para conocernos y tomar una copa en un bar o emocionarnos viendo un partido de futbol. Este según tú, es nuestro destino.
Por cierto, como soy un hombre curioso, en pocas líneas.¿Podrias decirme que es lo fundamental de la obra de Mario Bunge)
Te quedaría muy agradecido.
Re: Nueva presentación: Ondara
O para que me de un ataque de risa viendo teorías tridimensionales. Y en cuanto a las hélices de ADN, hombre, son complicadas, pero tampoco para tanto. Hace poco leí una noticia sobre que los ratones tienen 1000 genes más que los humanos. ¿Somos el eslabón perdido de las ratas?
Por si lo dudas: http://www.publico.es/ciencias/228151/r ... es/humanos
Esa es corta, no necesitas que te la resuma.
Por si lo dudas: http://www.publico.es/ciencias/228151/r ... es/humanos
Esa es corta, no necesitas que te la resuma.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio
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- pablov63
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Re: Nueva presentación: Ondara
No, para mí es evidente por sí misma. El universo no tiene ningún sentido más que el queramos proyectarle aquí y ahora, por razones bastante subjetivas. Eso es lo que hay. ¿Crees que tiene un sentido absoluto que lo trasciende? ¿Un plan? ¿Una finalidad? Tu fantasía. Si crees que no es fantasía, pruébalo con más que visiones de algo "extraño" o que "no cuadra".Ondara escribió: "Esta frase hay que argumentarla".
No proyectes tus fantasías en mí. Según yo no hay tal cosa como "un destino". Si tu crees en él es tu problema. Mira, no lo tomes a mal. Pediste una opinión sobre tu teoría y yo te di la mía, de buena fe.Ondara escribió: "únicamente para conocernos y tomar una copa en un bar o emocionarnos viendo un partido de futbol. Este según tú, es nuestro destino."
Si tienes tiempo para escribir tus desvaríos, entonces haz algo más productivo con él e investiga por tu cuenta. No te voy hacer la tarea.Ondara escribió: "Por cierto, como soy un hombre curioso, en pocas líneas.¿Podrias decirme que es lo fundamental de la obra de Mario Bunge".
Saludos desde Perú,
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Re: Nueva presentación: Ondara
Roget
Pablov63
No me interesaba conococer lo que dice Roger Bunge si no lo que tu interpretas de él. No se si me entenderás,
para mí tu eres mas importante que Roger Bunge y lo que estamos escribiendo mucho mas importante que la Bliblia.
Dicho de otra manera: Alguien dijo, si en un río se hunde un gato o un cuadro de Rembrant, mi prioridad sería salvar el gato.Cuidado no vayas a suponer que te asemejo con un gato, nada mas lejos de mí.
Hay que valorar todas las dimensiones de la vida. Todas. Sin faltar ni una.
En definitiva me hubiera gustado que me corrigieras tú, no Roger Bunge, como lo hizo Tontxu, Raficul, Mercyful en su día.
Sin duda hablamos "lenguajes" diferentes. No queda mas que hacer.
Pablov63
No me interesaba conococer lo que dice Roger Bunge si no lo que tu interpretas de él. No se si me entenderás,
para mí tu eres mas importante que Roger Bunge y lo que estamos escribiendo mucho mas importante que la Bliblia.
Dicho de otra manera: Alguien dijo, si en un río se hunde un gato o un cuadro de Rembrant, mi prioridad sería salvar el gato.Cuidado no vayas a suponer que te asemejo con un gato, nada mas lejos de mí.
Hay que valorar todas las dimensiones de la vida. Todas. Sin faltar ni una.
En definitiva me hubiera gustado que me corrigieras tú, no Roger Bunge, como lo hizo Tontxu, Raficul, Mercyful en su día.
Sin duda hablamos "lenguajes" diferentes. No queda mas que hacer.
Re: Nueva presentación: Ondara
Dice.... Pablov63----No proyectes tus fantasías en mí. Según yo no hay tal cosa como "un destino". Si tu crees en él es tuOndara escribió: "únicamente para conocernos y tomar una copa en un bar o emocionarnos viendo un partido de futbol. Este según tú, es nuestro destino."
------------------------problema. Mira, no lo tomes a mal. Pediste una opinión sobre tu teoría y yo te di la mía, de buena
Haz un esfuerzo en comprender lo que lees.
¿De donde sacas que proyecto mis fantasias en ti? De la sintaxis se desprende que hablo de la humanidad en general.
Evitemos los retorcimientos mentales. ¿¿¿¿¿¿¿???????
Re: Nueva presentación: Ondara
Creo que Pablov tardará en contestar. No te lo tomes a mal; se ha ausentado del foro por un tiempo para atender un proyecto.Ondara escribió:Dice Pablov63 No proyectes tus fantasías en mí. Según yo no hay tal cosa como "un destino". Si tu crees en él es tuOndara escribió: "únicamente para conocernos y tomar una copa en un bar o emocionarnos viendo un partido de futbol. Este según tú, es nuestro destino."
------------------problema. Mira, no lo tomes a mal. Pediste una opinión sobre tu teoría y yo te di la mía, de buena
Haz un esfuerzo en comprender lo que lees.
¿De donde sacas que proyecto mis fantasias en ti? De la sintaxis se desprende que hablo de la humanidad en general.
Evitemos los retorcimientos mentales. ¿¿¿¿¿¿¿???????
Saludos
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SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
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Re: Nueva presentación: Ondara
Jajaja te falto pornografiaDrSagan escribió:He tratado de representar gráficamente mis creencias al respecto. Quedó esto:
"Mírate a ti mismo!" Pero si esto es imposible! No quieras que me juzgue a tu manera, siempre tejiendo, siempre tejiendo asquerosa araña! Qué? Cómo? Quedaste atrapado en tu propia red? Que Dios te ayude!
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Re: Nueva presentación: Ondara
Noooo!!
Estoy re confundido no entendi nada!!!
ONDARA: A que queres llegar o cual es tu conclusion??
Estoy re confundido no entendi nada!!!
ONDARA: A que queres llegar o cual es tu conclusion??
"Mírate a ti mismo!" Pero si esto es imposible! No quieras que me juzgue a tu manera, siempre tejiendo, siempre tejiendo asquerosa araña! Qué? Cómo? Quedaste atrapado en tu propia red? Que Dios te ayude!
Re: Nueva presentación: Ondara
Blacksabbath
Las conclusiones son la Teoria Tridimensional no hay otra cosa que conclusiones, es la causa que para algunos les resulte dificil la comprensión.
Por ejemplo la primera linea dice: ""Dios, que contienes el bien y el mal, si bien no es otra cosa que la diversidad que nos mueve" ¿Tu crees esa "majadería"? Yo creo que un profesor de filosía tendría que dilucidar esto con sus alumnos, a pesar de que la Tería Tridimensional se vaya al garete, pero en contrapartida los alumnos quedarían enriquecidos. Si observas, en tal discusión tenemos un hecho bueno, un hecho malo y tenemos movimiento.
De la Teoría Tridimensional se podría escribir un libro, pero si no eres un autor de prestigio no lo leeria nadie y menos si es
un tratado de filosofia.
Pero las conclusiones a que nos referimos se pueden comentar, que para eso está este FORO. Te invito a que leas todos
los comentario que dice "ACLARACION A, B , C etc."
¿Sabes donde está perfectamente descrita la compenetración entre ideas? En el fondo, el problema de toda discusión es SENTIR. Está en la pelicula antigua,(No te asustes, es en blanco y negro) muy apreciada por los aficionados cinéfilos "El milagro de Ana Soullivan" te la recomiendo.
La Teoria Tridimensional es la base o fundamento primario de la existencia y fijate que digo "la existencia" no "nuestra existencia" lo cual quiere decir que concierne tanto "allí" como "aqui". De los conceptos de la Teoria Tridimensional se derivan los demás.La expresión "Dios" está tan arraigada que es imposible prescidir de ella, por otro lado su introducción en el titulo facilita la información que se da y el lector sabe de inmediato a qué atenerse.
Las conclusiones son la Teoria Tridimensional no hay otra cosa que conclusiones, es la causa que para algunos les resulte dificil la comprensión.
Por ejemplo la primera linea dice: ""Dios, que contienes el bien y el mal, si bien no es otra cosa que la diversidad que nos mueve" ¿Tu crees esa "majadería"? Yo creo que un profesor de filosía tendría que dilucidar esto con sus alumnos, a pesar de que la Tería Tridimensional se vaya al garete, pero en contrapartida los alumnos quedarían enriquecidos. Si observas, en tal discusión tenemos un hecho bueno, un hecho malo y tenemos movimiento.
De la Teoría Tridimensional se podría escribir un libro, pero si no eres un autor de prestigio no lo leeria nadie y menos si es
un tratado de filosofia.
Pero las conclusiones a que nos referimos se pueden comentar, que para eso está este FORO. Te invito a que leas todos
los comentario que dice "ACLARACION A, B , C etc."
¿Sabes donde está perfectamente descrita la compenetración entre ideas? En el fondo, el problema de toda discusión es SENTIR. Está en la pelicula antigua,(No te asustes, es en blanco y negro) muy apreciada por los aficionados cinéfilos "El milagro de Ana Soullivan" te la recomiendo.
La Teoria Tridimensional es la base o fundamento primario de la existencia y fijate que digo "la existencia" no "nuestra existencia" lo cual quiere decir que concierne tanto "allí" como "aqui". De los conceptos de la Teoria Tridimensional se derivan los demás.La expresión "Dios" está tan arraigada que es imposible prescidir de ella, por otro lado su introducción en el titulo facilita la información que se da y el lector sabe de inmediato a qué atenerse.
Última edición por Ondara el Mié Jun 10, 2009 12:09 am, editado 2 veces en total.
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Re: Nueva presentación: Ondara
Bueno no voy a hacer mas que refutar eso que dijiste, por parrafo:Ondara escribió:Reficul:
Tal como dije, el día que decidimos talar un arbol para confeccionar una silla nos convertimos en enemigos de la evolución, TODOS sin excepción.
Estamos condicionados porque dependemos del "bien" y del "mal"
Tal como dije, el día que decidimos talar un arbol para confeccionar una silla nos convertimos en enemigos de la evolución, TODOS sin excepción.
La consciencia se origina o nace únicamente en las personas, ante el ESTORBO que ello supone en esta vida, argumento que existe otra vida, donde no existe fusión entre el cuerpo, consciencia y sentimiento.
Algo empuja a la materia, de lo contrario la materia estaría inerte y los electrones no se desplazarían.
Los animales matan para defenderse o alimentarse, tambien estan en contra de la "evolucion"(como decis vos) como los pajaros carpinteros, pero el ser humano es igual, solo que no busca sobrevivir porque no es solo INSTINTO, pesee voluntad y razon: es un ser LIBRE. Pero el hombre busca ser mas, DOMINAR y ser superior con respecto a los otros seres vivos. Pero para esto no puede solamente sobrevivir, sino tambien vivir, evolucionar y dominar el entorno, no se adapta al medio: el medio se tiene que adaptar a el. Asi lo mando la evolucion o la naturaleza como mas te guste.
Ahi ya te fuiste al tema del bien y el mal, es muy complicado. Que es el bien y el mal? No es acaso una forma de dominio, una forma sutil de controlar los actos? Bien y mal es relativo: la historia cambia junto con el bien y el mal a conveniencia de los que tienen poder.
Para hacer, primero hay que destruir.
Sin cuerpo no habria sentimiento, y nosotros no podemos saber si habria o no conciencia si no habria cuerpo, ya que somos concientes, pero tambien somos concientes de que somos concientes y que tenemos cuerpo.
Y que algo sea un estorbo no significa que tenga que haber "una vida" en que no sea un estorbo.
Ese "algo" que empuja la materia y los electrones, no son sino las cargas negativas y positivas que coexisten dentro de cada atomo y en ulitma instancia, en cada molecula.
"Mírate a ti mismo!" Pero si esto es imposible! No quieras que me juzgue a tu manera, siempre tejiendo, siempre tejiendo asquerosa araña! Qué? Cómo? Quedaste atrapado en tu propia red? Que Dios te ayude!