ateo y gay... se puede ser peor??

Si eres un nuevo usuario, te recomendamos que, antes de nada, te presentes aquí para que te podamos dar amablemente la bienvenida. Coméntanos cómo llegaste a ser ateo, agnóstico o creyente (lo que corresponda) y tus ideas. Puedes ser breve o extenso, como prefieras... En cualquier caso, éste es un lugar acogedor, comprensivo y entrañable para todos, ateos o no.
Avatar de Usuario
Cotoloto
Participante habitual
Mensajes: 286
Registrado: Lun Ago 02, 2010 4:44 pm

ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Cotoloto »

hola, aqui otro nuevo! lo del titulo obviamente lo digo con sarcasmo :D . Soy un joven ateo y homosexual, ya sabéis, la más terrible de las combinaciones para un católico lleno de pureza y mesura. Sí, toy tan peligroso para la moral humana que me atrevo a cuestionar las cosas, a no dejar nunca de aprender, y a amar a quien yo quiera.

bueno, os podéis hacer una idea de algunos de los motivos por los que siento verdadera aversión por la institución hipócrita, fundamentalista, recalcitrante, absolutista, hueca, anticuada de la iglesia. Con toda la paciencia del mundo he tenido que soportar anuncios, por parte de respetados ilustres de la moral católica, con total impunidad en los medios de comunicación, como estos:
-soy un enfermo mental.
-mi actitud es aberrante y antinatural.
-de pequeño sufrí abusos sexuales
-tengo peligrosas secuelas traumáticas.
-mi padre es un borracho, abusador y maltratador.
-mi madre es una paranoica sobreprotectora.
-soy un depravado sexual sin capacidad de amar.
-soy potencialmente pederasta.
....................

y eso que ninguno de ellos me ha conocido personalmente!
menos mal que estas cosas me las puedo tomar con humor y lástima, y eso se lo debo en parte a mi ateismo, el cual quiero compartir con vosotros.
Para alcanzar la madurez moral e intelectual primero se deben dejar atrás las religiones, y aun así tenemos tantas cosas que aprender!!

Avatar de Usuario
Reficul
Participante veterano
Mensajes: 3436
Registrado: Dom Jul 27, 2008 1:09 am

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Reficul »

Hola Cotoloto.

Ateo, gay,... ¿no será también negro y de izquierdas?

Eso sería poker de ases. :lol:

Bienvedio amigo

Un abrazo
Construye un mundo laico y racional.

SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
pablov63
Participante veterano
Mensajes: 1350
Registrado: Lun Feb 23, 2009 10:03 pm
Ubicación: Lima - Perú

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por pablov63 »

Hola y bienvenido Cotoloto! Tu y todas tus "desviaciones" :D Un abrazo :occasion14:
Saludos desde Perú,

Pablov63

"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Shé »

Hola Cotoloto,

Te iba a felicitar, y te felicito de hecho por tu actitud.

Pero también quiero decirte que tienes mucha suerte de ser joven en esta época y aquí (por tus escritos deduzco que vives en España), y no hace 40 o incluso 20 años en cualquier lugar, u hoy en algunos países, incluso algunos occidentales, en los que la homosexualidad sigue siendo estigmatizada, castigada incluso con la pena de muerte.

Cuando uno está seguro, el castigo puede ser un reto e incluso un aliciente para la lucha por tus derechos. Lamentablemente, para la mayoría de las personas, las normas sociales se infiltran dentro de la propia mente, y la mayoría de los homosexuales en España hasta hace relativamente muy poco tiempo, han vivido un infierno clandestino, oscuro y lleno de culpabilidad.

La sociedad la vamos haciendo entre todos. Ha sido la mayoría de la sociedad quien, llegado un momento, ha apoyado los derechos que reivindicásteis y que son ahora masivamente reconocidos (socialmente hablando, pues la ley es solo una parte), y sois ahora vosotros quienes aportáis con vuestra franqueza y vuestra vida social sin tapujos, algo de frescura a esta Europa rancia y dormida. Todavía hay quien refunfuña: que sufran o que cambien. Sobre todo esos que dicen que "su matrimonio" se devalúa por culpa del vuestro. Sufren porque quieren, masoquismo puro y duro.

Ver a dos chicos o a dos chicas besándose abiertamente por la calle me causa hoy la misma ilusión que ver besarse a una pareja heterosexual en los sesenta, en este país en donde el sexo era tabú entonces en todas sus vertientes, y cuando esto empezó a ocurrir (yo fui una de las protagonistas del cambio) era un escándalo manifiesto. :lol:

Bienvenido al foro!

:occasion14:
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
Cotoloto
Participante habitual
Mensajes: 286
Registrado: Lun Ago 02, 2010 4:44 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Cotoloto »

Gracias, Reficul, pablov63, Shé. :D
es verdad, soy consciente de ello, me acuerdo muchas veces, en la suerte que he tenido naciendo en este país y en este momento. Cualquiera está en su derecho de refunfuñar, pero por suerte en un estado laico no puede poner la religión de su parte para justificar como correctos sus propios defectos (intolerancia, prejuicio, condena irracional). En otros países, esta justificación goza de una poderosa influencia sobre el estado, reclamando para sí la razón indiscutible, y así les van las cosas a los afectados. :(

Avatar de Usuario
LadyLuciferia
Nuevo participante
Mensajes: 5
Registrado: Jue Ago 12, 2010 7:35 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por LadyLuciferia »

hola cotoloto, yo tmb soy nueva y soy atea. Que seas gay no tiene nada de malo, y aunque esos fanaticos religiosos digan que sos anormal, an realidad los anormales son ellos! "Se creen que un viejito barbón vino, se tiró un pedo y un ercuto, se quitó el escroto y lo envolvió en un prepucio para crear al hombre" jajaja
Smile :) God is just make-believe

Imagen

Avatar de Usuario
Uraniburg
Participante habitual
Mensajes: 415
Registrado: Sab Ene 10, 2009 5:59 pm
Ubicación: España

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Uraniburg »

Bienvenido ateo ....¿ Peor que qué? Todos tenemos perjuicios en mayor o menor medida pero en personas inteligentes que valoran la libertad del individuo como un bien colectivo aprecían que, aunque no compartan como ejercen su libertad los demás, son capaces de respetarlas y defenderlas, ya que admiten que son perjucios de indole personal. Esa libertad basada en los derechos individuales y en el respeto mutuo que pocas veces se ve y se práctica.

Avatar de Usuario
cesarmilton
Participante veterano
Mensajes: 1056
Registrado: Lun Ene 26, 2009 3:47 am
Ubicación: Santiago, Chile.

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por cesarmilton »

Cotoloto, bienvenido. Tu presentación me hizo recordar un chiste que vi hace algunas semanas atrás, en el blog de Sin Dioses. Y es que la homofobia no tiene sentido, toda vez que los homosexuales por el simple hecho de serlo, no interfieren en quienes practicamos la heterosexualidad. ¡¡Viva la diversidad!!.

Confío en que aquí te sentirás en casa. Saludos desde Chile.


Imagen
Fuente
Nuestros antepasados, los creyentes - SWAMI -
Las religiones son muletas para gente sana, a la que le han hecho creer que es coja - pablov63 -

Avatar de Usuario
Pedro Díaz-Obregón Barajuan
Participante
Mensajes: 93
Registrado: Sab Jun 05, 2010 6:37 am

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Pedro Díaz-Obregón Barajuan »

Cotoloto escribió:hola, aqui otro nuevo! lo del titulo obviamente lo digo con sarcasmo
"me atrevo a cuestionar las cosas, a no dejar nunca de aprender, y a amar a quien yo quiera"
"me atrevo a cuestionar las cosas, a no dejar nunca de aprender, y a amar a quien yo quiera"
"me atrevo a cuestionar las cosas, a no dejar nunca de aprender, y a amar a quien yo quiera"
"me atrevo a cuestionar las cosas, a no dejar nunca de aprender, y a amar a quien yo quiera"
!!
Hola amigo, bienvenido y a aportar ideas y experiencias, que seguro que nos serán valiosas.
Si, mucho sarcasmo en tu presentación con una buena dosis de humor y afabilidad que seguro nos contagiará a muchos.
Lo reiterativamente subrayado arriba en negrita es fundamental para nuestro foro.
Humor ética, amistad y trabajo subdivisiones del ateismo son ingredientes valiosísimos para formar un grupo sólido y solidario.

Abrazos, un brindis (bajo en alcohol) con un canto a la "libertad" (de Vives)

Avatar de Usuario
Cotoloto
Participante habitual
Mensajes: 286
Registrado: Lun Ago 02, 2010 4:44 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Cotoloto »

LadyLuciferia escribió:hola cotoloto, yo tmb soy nueva y soy atea. Que seas gay no tiene nada de malo, y aunque esos fanaticos religiosos digan que sos anormal, an realidad los anormales son ellos! "Se creen que un viejito barbón vino, se tiró un pedo y un ercuto, se quitó el escroto y lo envolvió en un prepucio para crear al hombre" jajaja
jeje no, si yo de consciencia estoy muy tranquilo, es verdad que olvidar a los demás y mirarse el ombligo es un ejercicio que estos individuos deberían hacer al menos una vez en su vida. :D
Uraniburg escribió:Bienvenido ateo ....¿ Peor que qué? Todos tenemos perjuicios en mayor o menor medida pero en personas inteligentes que valoran la libertad del individuo como un bien colectivo aprecían que, aunque no compartan como ejercen su libertad los demás, son capaces de respetarlas y defenderlas, ya que admiten que son perjucios de indole personal. Esa libertad basada en los derechos individuales y en el respeto mutuo que pocas veces se ve y se práctica.
por eso veo sano analizarse uno mismo en estos aspectos y plantearnos situaciones así. Cómo reaccionarías? y por qué? hago bien? debería saber más?
Ahora bien, si tienes a un Dios siempre de tu parte que te dice que no te molestes en estas reflexiones, y que lo que haces está bien.... bueno, la cosa es bastante penosa... :|
cesarmilton escribió:Cotoloto, bienvenido. Tu presentación me hizo recordar un chiste que vi hace algunas semanas atrás, en el blog de Sin Dioses. Y es que la homofobia no tiene sentido, toda vez que los homosexuales por el simple hecho de serlo, no interfieren en quienes practicamos la heterosexualidad. ¡¡Viva la diversidad!!.

Confío en que aquí te sentirás en casa. Saludos desde Chile.
muy bueno, no lo habia visto! me encantan las caras de la niña jajajaja
Pedro Díaz-Obregón Barajuan escribió:Hola amigo, bienvenido y a aportar ideas y experiencias, que seguro que nos serán valiosas.
Si, mucho sarcasmo en tu presentación con una buena dosis de humor y afabilidad que seguro nos contagiará a muchos.
Lo reiterativamente subrayado arriba en negrita es fundamental para nuestro foro.
Humor ética, amistad y trabajo subdivisiones del ateismo son ingredientes valiosísimos para formar un grupo sólido y solidario.

Abrazos, un brindis (bajo en alcohol) con un canto a la "libertad" (de Vives)
gracias a todos por la bienvenida! he visto mucho humor en este foro, supongo que es una reaccion defensiva para mantener la calma a la que los ateos tenemos que recurrir demasiado a menudo juas juas

un saludo a todos! :color:

eduardo dd
Participante veterano
Mensajes: 2713
Registrado: Jue Abr 08, 2010 8:19 pm
Ubicación: Madrid

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por eduardo dd »

Imagen

Un saludo.

Elena
Participante
Mensajes: 59
Registrado: Lun Mar 01, 2010 6:22 am

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Elena »

Hola Cotoloto.

Lo que yo te puedo decir es lo siguiente: Yo tengo y he tenido varios amigos que son gays y si vieras que son los seres humanos más nobles, bondadosos, tolerantes, solidarios y muy buenos amigos, convivi con ellos como unos cuatro o cinco años, es decir, compartiamos el mismo Depto. en Palm Springs, Cal. han sido los mejores amigos que he tenido en mi vida, uno de ellos coincidia conmigo en relación a no creer en Dios, platicabamos horas sobre el tema, era bien reconfortante, la verdad guardo muy hermosos recuerdos de ellos, también tengo amigas lesvianas en la Ciudad de México, y son excelentes mujeres, con una mente abierta, que uno puedo tocar toda clase de temas, eso si muy respetuosas en cuanto a mi persona, ya que trataban muy bien a mi compañero.

Eso es lo que puedo decir de mi experiencia con hombres y mujeres que no son heterosexuales, ha sido excelente, bueno estos tipos de la iglesia y los católicos repudian a los homoxexuales, porque en las leyes que disque dejó Dios decia que si habia un homosexual, lo llevaran a la puerta del pueblo, y ahi los mataran a pedradas, oralesss, ( qué era talibán), aqui si se pasó Dios, pero yo digo una cosa, no dicen los sacerdotes y toda esa ralea que todos somos hijos de Dios?. por fin pónganse de acuerdo, esto es una una verdadera contradicción. Aqui viene otra, No, dijo Jesuscristo, ¨Ama a tu projimo como a ti mismo¨, al expresarse estos individuos de los homoxesuales en esos términos, ellos mismo están desconociendo las palabrasde su Dios.

Lo que pasa es que todos estos personajes que dicen creer en Dios en el fondo no tienen la verdadera convicción de su creencia, siempre he dicho , estos dicen creer en Dios y actúan como si no creyeran, la misma iglesia católica, actúa como si no creyeran, en fin asi son de contradictorios, con esto queda demostrado que no existe, porque si existiera, él mismo ya los hubiera puesto en su lugar, con tanta ignominia con la que actúan, he dicho, je je je , un saludo. a todos.

Avatar de Usuario
pablov63
Participante veterano
Mensajes: 1350
Registrado: Lun Feb 23, 2009 10:03 pm
Ubicación: Lima - Perú

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por pablov63 »

Elena escribió: "Lo que yo te puedo decir es lo siguiente: Yo tengo y he tenido varios amigos que son gays y si vieras que son los seres humanos más nobles, bondadosos, tolerantes, solidarios y muy buenos amigos, convivi con ellos como unos cuatro o cinco años, es decir, compartiamos el mismo Depto. en Palm Springs, Cal. han sido los mejores amigos que he tenido en mi vida, uno de ellos coincidia conmigo en relación a no creer en Dios, platicabamos horas sobre el tema, era bien reconfortante, la verdad guardo muy hermosos recuerdos de ellos, también tengo amigas lesvianas en la Ciudad de México, y son excelentes mujeres, con una mente abierta, que uno puedo tocar toda clase de temas, eso si muy respetuosas en cuanto a mi persona, ya que trataban muy bien a mi compañero."
Hola Elena, entiendo la buena intención de tu comentario y simpatizo con ella, pero yo creo que asociar a la homosexualidad valores positivos ("nobles, bondadosos, tolerantes, solidarios, buenos amigos") es tan inadecuado como asociar valores negativos (pervertidos, enfermos, pederastas, viciosos, etc). La realidad es que no hay diferencia moral entre homosexuales y heterosexuales, somos exactamente iguales, algunos virtuosos, algunos detestables, independientemente del sexo de la persona con la que nos guste tener relaciones. Es por eso, precisamente, que todos merecemos los mismos derechos y tener las mismas obligaciones.
Saludos desde Perú,

Pablov63

"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación

Avatar de Usuario
Uraniburg
Participante habitual
Mensajes: 415
Registrado: Sab Ene 10, 2009 5:59 pm
Ubicación: España

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Uraniburg »

Totalmente de acuerdo con pablov63.

Elena
Participante
Mensajes: 59
Registrado: Lun Mar 01, 2010 6:22 am

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por Elena »

Hola.

Respecto a mi comentario, en relación a que los homosexuales tienen esas virtudes no fue mi intención señalarlos de esa manera, mi intención fue decir la experiencia que vivi con ellos, si bien es cierto que también hay gente que tiene todo lo negativo del ser humano es cierto, también, pero yo no me he conocido a gays con actitudes negativas, para mi buena fortuna yo conoci gente muy positiva y por cierto cocinan muy sabroso, quizas mucho mejor que ni yo, ahora bien, si yo convivi con gente asi, no estoy diciendo que todos son asi, simplemente estoy diciendo que no es cierto de lo que se les califica, y que lo puedo comentar, porque lo vivi, es una experiencia muy personal. Nada más aclaro, el hecho de que haya conocido a cuatro o seis gentes asi como las describi, no quiere decir que todos los homosexuales del mundo son asi, verdad?, porque uno no puede hacer un análisis y llegar a una conclusión, de lo individual a lo general, eso no es correcto.

Avatar de Usuario
pablov63
Participante veterano
Mensajes: 1350
Registrado: Lun Feb 23, 2009 10:03 pm
Ubicación: Lima - Perú

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por pablov63 »

Elena escribió:Hola. Respecto a mi comentario, en relación a que los homosexuales tienen esas virtudes no fue mi intención señalarlos de esa manera, mi intención fue decir la experiencia que vivi con ellos, si bien es cierto que también hay gente que tiene todo lo negativo del ser humano es cierto, también, pero yo no me he conocido a gays con actitudes negativas, para mi buena fortuna yo conoci gente muy positiva y por cierto cocinan muy sabroso, quizas mucho mejor que ni yo, ahora bien, si yo convivi con gente asi, no estoy diciendo que todos son asi, simplemente estoy diciendo que no es cierto de lo que se les califica, y que lo puedo comentar, porque lo vivi, es una experiencia muy personal. Nada más aclaro, el hecho de que haya conocido a cuatro o seis gentes asi como las describi, no quiere decir que todos los homosexuales del mundo son asi, verdad?, porque uno no puede hacer un análisis y llegar a una conclusión, de lo individual a lo general, eso no es correcto.
Hola Elena, gracias por la aclaración. Realmente tu experiencia me parece valiosa y como te dije antes, simpatizo con ella. Solo aclaro que mi precisión era más a la naturaleza de tu comentario que al hecho que haya o no generalización. Saludos! :occasion14:
Saludos desde Perú,

Pablov63

"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación

Avatar de Usuario
jasimotosan
Participante veterano
Mensajes: 1059
Registrado: Lun Nov 15, 2010 7:23 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por jasimotosan »

Hola, me ha llamado la atención tu presentación.

Personalmente estoy más que harto de esta sociedad que, aunque relativamente tolerante -estoy hablando del sur de España- tiene todavía una serie de esquemas morales -inmorales, más bien- con relación al sexo... de los demás.

Me explico, en mi pueblo al menos, los homosexuales están perfectamente integrados y son respetados como cualquier hetero, pero... pero. Me revienta que si pasa "fulanito" por la calle y nos saluda, como lo apreciamos como persona, lo saludamos amablemente, pero a continuación es inevitable que alguien de la reunión diga algo así: "...pues el hijo/hermano/primo de este es maricón, o lo es él, o lo parece". Vamos a ver, si "fulanito" fuera hetero a nadie se le ocurriría decir: "... pues fulanito hace tres meses que no cumple con la señora" Le saltaríamos encima diciéndole ¿Y a ti eso que te importa? ¿Por que te metes en eso? o pensaríamos ¡Vaya tío cotilla!, pero si es homo, todos nos creemos con derecho a comentar su vida sexual.

Es decir, que puñetas nos importa a nadie, y me incluyo, algo tan privado como la sexualidad del prójimo. Desde luego es lo que la sociedad nos ha enseñado y enseña hasta la saciedad, pero desde luego creo que hay que evitarlo, desterrarlo de nuestra mente. Que cuando veamos y saludemos a alguien que sea homo o hetero, en nuestra mente, tenga eso tanta relevancia como el equipo de fútbol preferido o si le gustan las películas "del oeste".

Entonces ya lo sabes si tu eres homo yo soy treki, ¿Que más da?

Saludos y felicitaciones por tener el valor de salir del armario, yo no sé si lo tendría.
Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento. Lutero

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por estintobasico »

Sí, se puede ser "peor" si además de ateo y gay fueras judío y catalán, serías "mencionado" cada día en Intereconomía.

Muy bienvenido

:occasion14:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

ZARPEDON
Nuevo participante
Mensajes: 1
Registrado: Vie Feb 11, 2011 7:05 pm

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por ZARPEDON »

:thumbup:
HOLA SOY UN ATEO EMPÍRICO, PERO DESDE QUE TENGO USO DE RAZÓN SÉ QUE NO EXISTE UN SER CON LAS CUALIDADES Y CARACTERÍSTICAS DE ESE DIOS QUE PROMULGA LA IGLESIA.
SOBRE TU PREGUNTA, PUEDO OPINAR LO SIGUIENTE: LA HOMOSEXUALIDAD Y /O LA HETEROSEXUALIDAD SON CREACIONES HUMANAS SOCIALES, QUE POR COSTUMBRE SE HAN TOMADO COMO LEYES ABSOLUTAS DEL UNIVERSO; LO ÚNICO IMPORTANTE ES QUE ERES UNA PERSONA .....SOLAMENTE QUE A LA HORA DE DISFRUTAR DEL SEXO LO HACES DE UNA MANERA SINGULAR QUE ES INTRÍNSECA EN TI.
LO QUE SI NO ESTA BIEN ES QUE UN GAY HAGA SHOWS DENIGRANTES EN LA SOCIEDAD.
SALUDOS

juanpablo2lavenganza
Nuevo participante
Mensajes: 5
Registrado: Vie Feb 11, 2011 2:06 am

Re: ateo y gay... se puede ser peor??

Mensaje sin leer por juanpablo2lavenganza »

holas, yo también soy nuevo bueno un poco mas que voz, por la forma de escribir creo que eres de España o algo por hay, te cuento que en Bolivia decir que eres gay y peor ateo es un suicidio, estudio en una institución de formación de maestros, y tengo compañeros que son devotos o católicos o cristianos , de estos que se creen perfectos y que ellos son los que salvaran al mundo de las garras del apocalipsis, cuando dije !DIOS NO EXISTE¡ nos sumergimos a un debate encarnizada pero claro no le pueden ganar con religión a la razón. claro que poco mas me exorcizan. te entiendo por que estas indignado de estos que siguen creyendo en amigos imaginarios.

BIEN VENIDO HERMANO O HERMANA BUENO ...BIEN VENIDO........................................................ FUERZA INICIATIVA ATEA

Responder