presentación

[Shé]

A ver como acaba la historia de pedrito ...

Y , por curiosidad, ¿ qué hace Pedrito en el frenopático?

No hables de Pedro.

Pues sí que estamos hechos unos buenos terapeutas!

Este va a salir aún peor que cuando llegó. Pobriño!

[jordignasi]

Ya que me lo preguntas, no. No es la repolla, ni quiero un amor de esos.
Pobre Timoteo. Encamado, ajeno a todo, incapaz y sometido a la tortura de permanecer en esa situación durante 5 años, porque su amantisima Amelia tenía miedo a quedarse sola y morir. Amelia debería haber terminado con el sufrimiento de su amado y aguantar la soledad y la culpa ( en caso de sentirla) hasta el dia de su muerte.
Es que no sentimos el amor de la misma manera....Claro que en este caso sería mas bien compasión o empatía...que también mueven el mundo...¿no?...Van a ser muchas las cosas que nos trascienden,....

Si Amelia hubiera terminado con el sufrimiento de su marido por amor (la compasión, empatía... son frutos del amor transcendente) sería también testimonio de amor, porque también lo que hizo fue por amor, aunque tu juzgues lo contrario. Recuerda que la verdad del amor se esconde secretamente en el corazón de cada uno de nosotros y nadie puede juzgarla.

Del mismo modo que Amelia pudo haber decidido mantener el suplicio de su marido por motivos contrarios al amor, también podría haber decidido terminar con él por motivos contrarios al amor, de modo que por muy opuestos que sean los acontecimientos, ambos son idénticos testimonios de desamor. Así que los hechos no nos permiten saber la verdad si no comprendemos realmente lo que pasó en su corazón.

Yo, que me vi comprometido con la horrible situación de Amelia y Timoteo durante cinco años, desde mi firme confianza en el amor no dudo de que él transcendió todas sus traiciones, entre las que posiblemente estén las que citas, como el miedo a la soledad, a la culpa por no dejarlo morir..., y otras muchas que no citas... como la pérdida de la pensión de Timoteo, la culpa por no poderlo cuidar adecuadamente debido a sus dolencias,...etc.etc.

[Shé]

Hay amores que matan.

Y con amor o sin amor, el cretino, cretino es.

[jordignasi]

Hay amores que matan.

Y con amor o sin amor, el cretino, cretino es.

El amor se perfecciona en mi limitación. ¿ o no te parece maravilloso que un imbécil pueda testimoniar la perfección del amor?

Pelin relajado hasta tan tarde?, insomio tal vez?

Por cierto la poesía que conmueve es la poesía viva, es decir la vida misma.

Ninguna obra de arte logra conmovernos hasta el punto de convertirnos en seres perfectos, sólo el amor lo hace. Porque la vida y el amor no se pueden enlatar en letras, o en un cuadro, o en una película...etc., y aunque puedan llegar a conmovernos de nada sirven si no se vive el amor.

Así pues "primum vivere", y todo lo demás nada es sin amor vivo.

[jordignasi]

Jordignasi,

No me molesta que hables continuamente de “vivencias” y del “amor” en términos exotéricos porque es obvio que tienen un significado valioso para ti.

No hables de Pedro. Dime lo que te preocupa y no temas que no te voy a criticar. Has intentado en vano ser aceptado o respetado por foros religiosos y eso no es sorpresa. La religión enseña y practica la intolerancia, y el odio para poder dividir y dominar.

Los participantes de esto foro me constan que son sumamente inteligentes. Por otra parte, están acostumbrados a que de vez en cuando aparezca un troll, o un fanático religioso intentando demostrar que las sandeces religiosas que ha aprendido son las mejores sandeces del mundo. Ese es el motivo de sus reacciones. Si realmente eres sincero y necesitas apoyo, expone tus inquietudes y no te sorprendas si la ayuda te viene a torrentes. Si continuas andandote por la ramas, solo vas a conseguir mas de lo mismo. Sé sincero y expone tu problema.

Un saludo.

Ya me han catalogado de enfermo mental previamente, también otros me consideran un caso incurable que empeorará en estos lugares, al que los foros cristianos han dado por perdido e irremisiblemente condenado.... Según parece sufro algún problema que ignoro... y algunos ateos pretenden ahora ayudarme !!!¿¿¿

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

[Shé]

Ninguna obra de arte logra conmovernos hasta el punto de convertirnos en seres perfectos, sólo el amor lo hace.

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

Pues para vivir hechos de amor transcendente en tu relación cotidiana, se te ve bastante imperfecto.

Así que de la justicia perfecta, mejor te vas olvidando.

[beltzean]

Ya me han catalogado de enfermo mental previamente, también otros me consideran un caso incurable que empeorará en estos lugares, al que los foros cristianos han dado por perdido e irremisiblemente condenado.... Según parece sufro algún problema que ignoro... y algunos ateos pretenden ahora ayudarme !!!¿¿¿

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

Tampoco es eso. Yo no digo ni loco, ni incurable ni irremisiblemente condenado.... Si acaso , emocionalmente sensible en exceso. Es que todo te trasciende. Y no quisiera pecar de cínica, pero ¿ amor incondicional?... venga ya!!!
A mi personalmente la gente que dice actuar movida por sus sentimientos me da miedito... Oye, pero que es personal , dichoso tú si eso....

[JohnyFK]

A mi personalmente la gente que dice actuar movida por sus sentimientos me da miedito...

Todo el mundo actúa por sus sentimientos, aunque algunos además nos apoyemos en la razón .

[jordignasi]

A mi personalmente la gente que dice actuar movida por sus sentimientos me da miedito...

Todo el mundo actúa por sus sentimientos, aunque algunos además nos apoyemos en la razón .

El corazón tiene razones que la razón no entiende

[jordignasi]

Ya me han catalogado de enfermo mental previamente, también otros me consideran un caso incurable que empeorará en estos lugares, al que los foros cristianos han dado por perdido e irremisiblemente condenado.... Según parece sufro algún problema que ignoro... y algunos ateos pretenden ahora ayudarme !!!¿¿¿

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

Tampoco es eso. Yo no digo ni loco, ni incurable ni irremisiblemente condenado.... Si acaso , emocionalmente sensible en exceso. Es que todo te trasciende. Y no quisiera pecar de cínica, pero ¿ amor incondicional?... venga ya!!!
A mi personalmente la gente que dice actuar movida por sus sentimientos me da miedito... Oye, pero que es personal , dichoso tú si eso....

Dichoso cualquiera si eso le ocurre por muy imperfecto que sea.

Yo también lo temo al mismo tiempo, porque en estos hechos de mi vida me dejo la piel en contra de mis intereses.

Sin embargo dado que en esta vida de una u otra manera siempre acabamos dejándonos la piel, es más feliz que sea por amor.

[jordignasi]

Ninguna obra de arte logra conmovernos hasta el punto de convertirnos en seres perfectos, sólo el amor lo hace.

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

Pues para vivir hechos de amor transcendente en tu relación cotidiana, se te ve bastante imperfecto.

Así que de la justicia perfecta, mejor te vas olvidando.

El amor y su perfecta justicia es el único tesoro de mi imperfecto corazón, así que jamás lo olvidaré.

[eduardo dd]

Sí, pero ... ¿como cuál de los dos?.

Un trío zoofílico más bien?

Que mente mas calenturienta amoroso, es un noble mamporrero.

[jordignasi]

Sí, pero ... ¿como cuál de los dos?.

Un trío zoofílico más bien?

Que mente mas calenturienta amoroso, es un noble mamporrero.

Eduardo, ahora no tengo tiempo, pero quedo en deuda de relatarte el testimonio de amor de un esquizofrénico terminal. A ver si puedo escribirlo tal como lo he vivido.

Ya se que me presupones loco, lo que sugiere que tienes afición por la psiquiatría, por eso intentaré dedicártelo, a pesar de que no soy hábil en la palabra.

[eduardo dd]

la jodimos...

[Quest of knowledge]

Ya me han catalogado de enfermo mental previamente, también otros me consideran un caso incurable que empeorará en estos lugares, al que los foros cristianos han dado por perdido e irremisiblemente condenado.... Según parece sufro algún problema que ignoro... y algunos ateos pretenden ahora ayudarme !!!¿¿¿

Todo porque pretendo plantear el tema de los hechos del amor transcendente que vivo en mi relación cotidiana.

"jordignasi"]


Yo no te catalogo de nada y menos de enfermo mental. Una persona puede sufrir una enfermedad mental como otra persona puede sufrir gastroenteritis. Eso no hace a una “enfermo mental” ni a la otra “enfermo gastroenteritico”.

Si sufres o no de una enfermedad mental no te hace ni mejor ni peor persona. La ignorancia y el miedo a lo desconocido han hecho a la sociedad discriminar contra personas enfermas, especialmente históricamente. Actualmente, existe información al alcance de la mano de casi todos con lo referente a enfermedades. Sin embargo, aun existen ciertos perjuicios contra ciertas enfermedades y las mentales entran en ese desafortunado grupo.

Mi punto anterior era que lo que expresas es una postura, y lo mas fácil de resolver es un interés. Cuando una persona adopta una postura, es difícil salirse de ella, dialogar, razonar, y llegar a un consenso. Por otro lado, cuando una persona expone un interés o necesidad, siempre hay lugar para el dialogo, el razonamiento, el entendimiento mutuo, y en mi experiencia al consenso.

Te doy un ejemplo: Solo hay dos naranjas en el mundo. Un país asegura que la vida de sus ciudadanos depende de las dos naranjas porque de ellas necesitan hacer una vacuna contra una enfermedad que de otro modo es incurable.

Otro país declara que las únicas dos naranjas en el mundo les pertenecen a ellos y que solo con ellas pueden salvar la vida de su líder que se está muriendo.

Los dos países han decidido hacer guerra contra el otro hasta la muerte para conseguir las dos naranjas. Eso se llama negociaciones desde una postura. Las posturas hacen la situación imposible de resolver.

Un mediador convence a los dos que les expliquen las necesidades que cada uno intenta de cubrir con razonamiento y detalles con al esperanza de prevenir una guerra. El mediador averigua que el país que necesita la vacuna la extrae de la cáscara de la naranja, y que lo que el otro país necesita es el zumo para salvar a su líder. Los dos países colaboran y aun les queda la pulpa de sobra. Eso se llama negociación de intereses.

Si expones tu situación, quizás comprendamos tu perspectiva, pero si solo expones tu postura solo dejas al forero que la lea especulando.

Saludos

[jordignasi]

Mi punto anterior era que lo que expresas es una postura, y lo mas fácil de resolver es un interés. Cuando una persona adopta una postura, es difícil salirse de ella, dialogar, razonar, y llegar a un consenso. Por otro lado, cuando una persona expone un interés o necesidad, siempre hay lugar para el dialogo, el razonamiento, el entendimiento mutuo, y en mi experiencia al consenso.

Si expones tu situación, quizás comprendamos tu perspectiva, pero si solo expones tu postura solo dejas al forero que la lea especulando.

Saludos

Es cierto que expongo mi postura en los hechos que vivo. Y en concreto mi certeza vivencial de que la confianza en el amor trascendente cambia poderosamente nuestra relación humana.

Mi interés es aprender a dialogar mejor sobre dicha confianza con ateos.
Hasta el momento algún diálogo ha habido con Uraniburg, Beltzean, Shé, ...

Como ya he dicho he comprobado que esto es imposible con los cristianos evangélicos.

[jordignasi]

la jodimos...

Pues me ahorras el esfuerzo de intentar escribirlo. Además es mfernando quien primero planteo mi posible locura

[mfernando]

sin ánimo de ofender me ratifico.

[Vitriólico]

... y yo -aunque sea ofendiendo-, me mortifico.
Porque, ¡vaya sarta de chorradas!. ¡No aprendéis, compañeros!.

[Quest of knowledge]

jordignasi,

Si te explicas sin usar las palabras “vivencia” ni “amor trascendente” ni ninguno de sus derivados te vamos a comprender mucho mejor.