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Saludos

Publicado: Lun Ene 12, 2009 5:45 pm
por Knoche
Buenas, estaba algo fastidiado en el trabajo, aunque en realidad aun lo estoy, me acorde del foro, me meti, solo habia posteado una vez y quise hacer una breve introduccion.

Soy venezolano, tengo 25 años, ateo hace unos 5 o 6 años, licenciado en administracion de empresas, y bastante "militante" si se quiere decir asi.

No soy de los ateos que niegan de forma categorica la existencia de un dios o dioses, sino de los que simplemente no creen al no encontrar evidencia, todo ha sido un proceso de razonamiento, nada de decepcion o cosas por el estilo al haber rezado y no haberme ganado la loteria, me gusta leer, ciencia, historia, filosofia, etc, y al final llegue a esa conclusion, soy feliz asi aunque la gente aun me fastidia =)

Como muchos, antes fui catolico, comunion, confirmacion y lo demas, pero ahora nada de eso, lastima que lo fui ya que desde pequeño me gusto la ciencia y la religion en cierto momento me desvio de lo que pudo haber sido un mejor camino para mi, ya años despues de ser ateo me di cuenta de que sin eso probablemente hoy seria un feliz biologo o antropologo con un programa en Discovery Channel (digo yo)

Como soy venezolano y a muchisima gente de afuera le interesa este asunto de Chavez y sus politicas, aviso, soy bastante individualista, apoyo el capitalismo como sistema economico, soy uno de esos liberales de la escuela economica austriaca, (Rothbard, Von Mises, Hoppe, Hayek, etc), con simpatias por eso que llaman anarcocapitalismo, soy enemigo declarado de ideas socialistas, comunistas, rojas, rosadas, y relacionadas, el tipo puede insultar a los curas, obispos, meterse con ellos, muy bonito, igual, no apoyo a Chavez, lo que es bueno tener presente por si alguien quiere discutir conmigo al respecto, ante lo cual soy muy abierto.

En fin, saludos y ya ire participando un poco mas por ahi.

Re: Saludos

Publicado: Lun Ene 12, 2009 10:07 pm
por Morzillo
Bienvenido Knoche!
Veo que sabés algo de política, por eso te voy a hacer una pregunta, tal vez sepas respondérmela. ¿qué es el anarco-socialismo? ¿por qué frecuentemente se relaciona el anarquismo con la "izquierda"? Porque a mi, sin entender mucho de política, siempre me pareció que el anarquismo era algo más relacionado con el liberalismo. Nunca entendí qué relación tiene con el socialismo. Por las dudas te aclaro que yo no tengo ninguna ideología política definida. Más bien se podría decir que en política soy agnóstico: no sé qué es lo que está bien. Sí me doy cuenta de algunos rasgos generales, pero en concreto no sé qué es lo mejor.
saludos, y bienvenido al foro!

Re: Saludos

Publicado: Mar Ene 13, 2009 2:19 pm
por Reficul
Bienvenido, Knoche.

Será un placer filosofar contigo. Por cierto, yo soy de izquierdas y tampoco trago a los patanes populistas sean de la cuerda que sean.

Sobre tu militancia como ateo ¿estarías interesado en participar en un grupo de CyberAteos de Venezuela?

Saludos

Re: Saludos

Publicado: Jue Ene 15, 2009 3:38 am
por Knoche
Morzillo escribió:Bienvenido Knoche!
Veo que sabés algo de política, por eso te voy a hacer una pregunta, tal vez sepas respondérmela. ¿qué es el anarco-socialismo? ¿por qué frecuentemente se relaciona el anarquismo con la "izquierda"? Porque a mi, sin entender mucho de política, siempre me pareció que el anarquismo era algo más relacionado con el liberalismo. Nunca entendí qué relación tiene con el socialismo. Por las dudas te aclaro que yo no tengo ninguna ideología política definida. Más bien se podría decir que en política soy agnóstico: no sé qué es lo que está bien. Sí me doy cuenta de algunos rasgos generales, pero en concreto no sé qué es lo mejor.
saludos, y bienvenido al foro!
Bueno, en el anarcosocialismo ademas de no existir estado tampoco existiria propiedad privada y se seguiria aquella maxima de que los medios de produccion deberian ser colectivizados, asi por encima, es diferente del anarquismo de mercado/individualista/capitalista en el sentido de que este no aboliria la propiedad privada.

Se asocia con la izquierda por lo del componente socialista en la economia, ya que el anarquismo tradicional o mas conocido es precisamente ese, pero el de mercado/individualista/capitalista usualmente es relacionado con las derechas.

Es algo asi como Estados Unidos, ellos se denominan "americanos" como si fueran los unicos y los otros no pudieramos llamarnos asi.
Reficul escribió:Bienvenido, Knoche.

Será un placer filosofar contigo. Por cierto, yo soy de izquierdas y tampoco trago a los patanes populistas sean de la cuerda que sean.

Sobre tu militancia como ateo ¿estarías interesado en participar en un grupo de CyberAteos de Venezuela?

Saludos
Claro Reficul

Re: Saludos

Publicado: Jue Ene 15, 2009 10:30 am
por Camaleón
Me tomo la libertad de intervenir. No sé mucho sobre anarquía, pero creo que el fin que persigue se llama "comunismo libertario". Una especie de comunismo pero sin estado, aunque suene raro. Creen en la democracia directa, asamblearia, y los medios productivos funcionan bajo un modelo que llaman "colectivizaciones" dónde todos los trabajadores participan directamente en su gestión. Durante la segunda república, en España, se pusieron en marcha algunas de estas colectivizaciones, donde, como decía antes, el órgano supremo de gobierno era la asamblea. Curiosamente durante ese periodo en la zonas donde se implantó ese sistema el matrimonio tenía carácter de contrato de duración definida, y los niños eran responsabilidad de toda la colectividad. A la anarquía se le acusa de desorden y violencia, pero esa acusación olvida deliberadamente las circunstancias en las que se pudieron producir los desórdenes o los actos violentos. Desconozco prácticamente toda la filmografía de carácter anarquista, salvo Sacco e Vanzetti y La Cecilia, dos películas que ayudan a formarse una idea de quienes son y porqué han sido perseguido los anarquistas (ácratas). Pese a no creer en la democracia representativa y rechazar los partidos políticos, en España apoyaron activamente al Frente Popular (coalición de izquierdas), incluso ocupando la cartera ministerial de Sanidad cuya titular fue Federica Montseny.
Su efectiva labor en el gobierno se vio limitada por la escasa duración de su mandato que no llegó a alcanzar un semestre (noviembre de 1936 - mediados de mayo de 1937). Pero en ese corto espacio de tiempo planeó lugares de acogida para la infancia, comedores para embarazadas, liberatorios de prostitución, una lista de profesiones a ejercer por minúsválidos y el primer proyecto de Ley del aborto en España. De los lugares para la infancia, en nada parecidos a los deprimentes orfanatos existentes por entonces, solo se pudo abrir uno cerca de Valencia. Tampoco hubo tiempo de que llegase a funcionar más de uno de los comedores para embarazadas en los que se velaba por una completa alimentación. Ninguno de sus otros proyectos llegó a ejecutarse, y así su proyecto de ley del aborto, a la que se opusieron otros ministros del gobierno, quedó arrumbado tras su salida del gobierno debido a los sucesos de mayo de 1937. El derecho al aborto no sería reconocido en España hasta cincuenta años después.
Los modernos liberales usurpan el término "anarquía" para justificar sus desmanes "anarcocapitalistas".

Re: Saludos

Publicado: Jue Ene 15, 2009 8:48 pm
por Morzillo
Pero si no hay estado, es obvio que no hay propiedad privada porque no hay leyes, pero eso no quita que las personas individuales defiendan por sí solas su "propiedad privada". ¿de qué manera se controla si la gente tiene propiedades o no las tiene, si no hay estado? Una ves que se está en anarquía, puede que la gente opte por vivir compartiendo los bienes con su entorno o puede que opte por tener bienes para sí mismo y no compartirlos, es una elección personal, no? Va más allá del "sistema político" me parece.
A mi el anarquismo me parece un liberalismo extremo, no se si estaré en lo cierto. Eso de vivir en comunidad y esas cosas son elecciónes personales que de hecho se pueden hacer en el liberalismo. La diferencia es que en el anarquismo no hay policía, no hay cárcel, no hay leyes.
Además siempre las políticas de izquierda implican un estado muy grande y con muchos poderes, lo contrario del anarquismo. Knoche, tu hablas de derechas, pero creo que el concepto de derecha es un poco confuso, algunos le llaman derecha a sistemas totalitarios estilo fascismo, y otros le llaman derecha a sistemas liberales, en los que se dá el capitalismo.
Bueno, la política es tan complicada, tiene tantas vueltas, tantos nombres, tantos aspectos como puede ser el económico, policial, legislativo,.... etc. es muy amplio, muy entreverado, no dá para aclarar mucho las cosas en mensajes como estos,
saludos!

Re: Saludos

Publicado: Jue Ene 15, 2009 9:41 pm
por Camaleón
Morzillo no soy anarquista, pero he convivido mucho con algunos, y algo se aprende. Sus dos eslóganes preferidos son:

-La anarquía es la mas alta expresión del orden.
-De cada cual según sus posibilidades y a cada cual según sus necesidades.


La verdad es que la anarquía tiene mucho de utópica, porque la experiencia real ha demostrado que ellos tampoco pueden escapar del "dirigentismo". Cuando alguien necesita ser orientado permanentemente para saber que debe o no debe hacer, pierde su esencia anarquista. Pero eso no quita que nadie superase en arrojo y valentía a los anarquistas "románticos" españoles. Salvador Seguí, Francisco Ascaso, Buenaventura Durruti, Mateo Morral...