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Saludos

Publicado: Lun Ene 26, 2009 6:45 pm
por Valkyrie
Hola a toda la comunidad...

Para efectos del cyberuniverso, soy Valkyrie, mujer, 22 años, chilena.

Sobre mi experiencia, puedo decir que fui criada en una familia católica "light" (creyentes, no practicantes), y estudié en un colegio de monjas salesianas. Creo que la última vez que recé fue a los 11 años. A los 14 aún estaba debatiéndome entre creer o no creer. A los 16 era agnóstica. Ahora, vendría a ser atea-agnóstica, ya que si bien no soy capaz de negar con absoluta certeza la existencia de un "algo", si tuviera que hacer una apuesta, apostaría todo lo que tengo a que no hay un dios... y <<creo>> que no perdería :P. En la vida cotidiana, prefiero declararme simplemente atea, porque en la práctica vivo "sin dios", ya que si digo agnóstica, dicen "aaah, ya se te pasará, es una etapa, todos dudamos en algún momento" y me indignan, lo toman como si tuviera un resfriado :?.

Bueno, imagino que no es muy impresionante mi historia, pero para que dar razones a gente que tiene las suyas propias ;) .

Re: Saludos

Publicado: Lun Ene 26, 2009 8:38 pm
por Ana
Hola!!! me alegra ver cada vez a más chilenos por estos lares, me hace pensar que hay menos incautos en nuestro país cartucho y beato para las causas religiosas.
Así que bienvenida, yo también soy chilena y tengo 28. ¿De dónde eres? Yo vivo en Santiago.

Te cuento que yo hasta hace poco era agnóstica, pero cuando decidí renunciar a mi último bastión creyente, me hice atea y te diré que me ha traído más de un problema, para empezar, con mi pareja (agnóstico), cuando supo me dijo que estaba muy desilusionado de mi, que ser ateo era lo mismo que ser creyente, porque creemos en algo y porque dejamos de hacernos preguntas... En fin, ya traté de explicarle, pero el tendrá que darse cuenta solo. Simplemente, no hay pruebas de que haya algo así como dios en alguna parte, y personalmente, considero ridícula la sola idea de un ser como dios. Se que el universo es un misterio, pero no por eso relleno ese hueco con el nombre de dios. Prefiero una duda sin contestar que una certeza falsa.

Saludos!

Re: Saludos

Publicado: Lun Ene 26, 2009 8:58 pm
por Reficul
Bienvenida, Valkyrie
Valkyrie escribió:/.../, si tuviera que hacer una apuesta, apostaría todo lo que tengo a que no hay un dios... y <<creo>> que no perdería :P.
Jejeje Hasta la Iglesia haría la misma apuesta con toda su inmensa fortuna. Es más, ya se buscarían la forma de convencer a los fieles que apostasen todo su dinero contra Dios y que luego echen al cepillo los beneficios. :D

Y no, ser ateo no es un creyente al revés. Por norma, debemos creer algo en función de las posibilidades y de las evidencias. Cuanto más extraordinaria sea la afirmación, más pruebas se precisan para aceptarla. Así pues, las historias de vírgenes preñadas que dan a luz a dioses o hijos de dioses que hacen milagros y que resucitan después de muertos, son rechazables por ausencia de pruebas y por absurdas; nunca por fe.

Re: Saludos

Publicado: Mar Ene 27, 2009 4:03 am
por Valkyrie
Gracias por la bienvenida, Ana y Reciful! la verdad es que me daba un poco de vergüenza esto de presentarme... supongo que conservo mi timidez del mundo real en el cybermundo.
Ana escribió:Hola!!! me alegra ver cada vez a más chilenos por estos lares, me hace pensar que hay menos incautos en nuestro país cartucho y beato para las causas religiosas.
Así que bienvenida, yo también soy chilena y tengo 28. ¿De dónde eres? Yo vivo en Santiago.

Saludos!
Yo soy originalmente de Punta Arenas y me considero 100% "chumanga", pero ahora igual estoy viviendo en Santiago y me quedan al menos 5 años aquí en la capital.

Respecto al agnosticismo, para mí es más bien "no mojarse el potito" como decimos por aquí... es la posición políticamente correcta. Declararse incapacitado para decidir sobre aquellos temas, sobrevalorar la duda y, como consecuencia indeseada, aparentar un posible arrepentimiento futuro (cosa que los creyentes premian). Pero ciertamente la razón inclina la balanza hacia la no-existencia, así que la lógica gana... aunque ese 0,000000000000000001 de incertidumbre que queda, puchas que hace sufrir a la neuronita regalona :P

Espero aprender muchas cosas de la gente de por aquí, y ojalá poder aportar también a medida que vaya creciendo interiormente =)

Re: Saludos

Publicado: Vie Ene 30, 2009 5:36 am
por cesarmilton
Hola Valkyrie!. Al igual que Ana, soy chileno. Tengo 34 años y soy ateo desde los 15. ¿Te dijeron "aaah, ya se te pasará, es una etapa, todos dudamos en algún momento"? a mí no solo me dijeron cosas así cuando me declaré ateo, incluso no faltó quién, con tono amenazante y de absoluta reprobación, de gritó "¡estás loco!". Me sentí mal al oir esas palabras, pero nunca dudé de mis nuevas convicciones. De hecho, me dieron más fuerza para defender mi postura.

¡¡Que bién!! veo con gusto que ya habemos algunos chilenos. La campaña del Bus Ateo está teniendo un positivo efecto, aunque esté sucediendo a miles de kilometros de nuestra angosta y larga faja de tierra. Internet logra maravillas. Saludos.

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 12:18 am
por albert73
hola soy Alberto de barcelona soy nuevo y espero que tb me deis la bienvenida yo era ateo hasta los 29, pero ahora soy cristiano :D, la mayoria esta claro sois ateos, y os respeto tambien espero que me respeteis a mi ;) Bienaventurados los que no vieron y creyeron.Juan20:29; Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado
a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se
pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo
al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea
salvo por él.
;) un saludo a todos!!

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 12:29 am
por Reficul
albert73 escribió:... Porque no envió Dios a su Hijo
al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea
salvo por él.
Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc., sólo cabe exclamar:
¡VAYA CHAPUCERO!

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 12:33 am
por olteko
Reficul escribió: Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc.,
Baaaa..., que vengativo este tal dios, y solo por maltratar a su hijo, un poco rencoroso NO?

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 12:41 am
por Reficul
olteko escribió:
Reficul escribió: Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc.,
Baaaa..., que vengativo este tal dios, y solo por maltratar a su hijo, un poco rencoroso NO?
Joder, si hasta lo matamos de mentira. ¿O es falso que salió de su tumba como los zombies, cantando Thriller de Michael Jackson?

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 12:49 am
por olteko
:D :D :D Este tal dios no se banca una broma, algo pesada pero despues de tantos años pedria relajarse NO? 8-) 8-) 8-)

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 1:21 am
por Reficul
Nos expulsó del Edén por una puta manzana, nos condenó a una muerte segura y a vivir trabajando como burros, nos envió el diluvio,...

Coño, DONDE LAS DAN LAS TOMAN, bien lo sabe Dios :D

Por eso mandó a su hijo como quien lo manda a por el pan: "Niño, te me vas pa la Tierra y les dices a los humanos que soy un dios cojonudo. Anda ve tú, que a mi me da risa"

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 1:27 am
por albert73
Reficul escribió:
albert73 escribió:... Porque no envió Dios a su Hijo
al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea
salvo por él.
Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc., sólo cabe exclamar:
¡VAYA CHAPUCERO!
si pues mira si tu que no crees y dices vaya chapuza, ¿quienes son los culpables de mascres, hambrunas, epidemias, desastres naturales?

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 1:36 am
por albert73
Reficul escribió:
olteko escribió:
Reficul escribió: Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc.,
Baaaa..., que vengativo este tal dios, y solo por maltratar a su hijo, un poco rencoroso NO?
Joder, si hasta lo matamos de mentira. ¿O es falso que salió de su tumba como los zombies, cantando Thriller de Michael Jackson?
¿maltratar? te equivocas el se entrego asimismo, Jesucristo es Dios, y siendo en forma de Dios se hizo hombre, como ningun otro hay, divino-humano, si el no hubiese querido no habria muerto, y cuando le decian si realmente eres el hijo de Dios salvate a ti mismo, podia haberlo hecho, pero no fue asi pq el murio ocupando tu lugar, y resucitó con lo que eso te da la esperanza de vida eterna :D

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 1:53 am
por olteko
Deberias saber que nadie vio resucitar a ese tal jesus, bien pudieron robar el cadaver o despertarse del coma despues del suplicio y vivir varios años mas a escondidas por razones politco/religiosa, y no es que no quiso, no pudo evitar la condena.

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 2:30 am
por albert73
olteko escribió:Deberias saber que nadie vio resucitar a ese tal jesus, bien pudieron robar el cadaver o despertarse del coma despues del suplicio y vivir varios años mas a escondidas por razones politco/religiosa, y no es que no quiso, no pudo evitar la condena.
deberias saber tú amigo, que aunque tu no lo vieras resucitó y aunque hoy lo niegues quizá algun día cambies de forma de pensar.
No cres en Dios seguramente porque no lo ves o almenos ese podria ser un motivo, pero el amor tampoco se ve pero si crees en el amor pq lo sientes, el aire tampoco lo ves pero sabes que lo hay porque lo sientes y lo respiras, pues sabes yo siento a Dios en mi vida
por otro lado lo de robar el cadaver? como es posible? habia un par de tios vigilando la tumba...

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 2:43 pm
por olteko
albert73 escribió:No cres en Dios seguramente porque no lo ves o almenos ese podria ser un motivo, pero el amor tampoco se ve pero si crees en el amor pq lo sientes, el aire tampoco lo ves pero sabes que lo hay porque lo sientes y lo respiras, pues sabes yo siento a Dios en mi vida
¿¿dios?? Pues claro pues NOOO existe, solo es tu amigo imaginario, deberias madurar.
La definición más común de Dios es como ser supremo, omnipotente, omnipresente y omnisciente. Creador, protector, juez y, en algunas religiones, salvador del universo y la humanidad. No es posible definirlo como algo conocido y establecer una descripción exacta y certera, por lo que la aceptación de su existencia y presencia viene dada por cada individuo, basándose en alguna de las religiones del mundo o por experiencia propia. Sobre esta definición existen variaciones
¿¿amor??El amor es una droga natural generada por el cerebro, lo demas es creencias basadas en el desconocimiento.
El amor produce los mismos efectos que la heroína

Una investigación norteamericana muestra que los recién enamorados se comportan como personas drogadas. El flechazo de Amor estimula la química cerebral. Si alguien está enamorado, está en la séptima nube. Y cuando pierde de vista al ser querido, padece los atroces efectos del mono [Entzugserscheinungen]. Investigadores de la Universidad Estatal de Miami acaban de encontrar una explicación para este fenómeno. El papel clave en el mecanismo del enamoramiento desempeña el neurotransmisor [Botenstoff] dopamina. Este agonista estimula el centro de recompensa del cerebro y es responsable de las funciones motrices, pero también de las emociones y los sentimientos de placer. En el mismo lugar actúan también drogas como el alcohol y la heroína.

Detrás de la euforia erótica hay un truco de la evolución. Por la vía bioquímica la naturaleza une a una pareja para aumentar la probabilidad de tener descendencia. El efecto de la dopamina se demuestra de una manera espectacular en los roedores microtus ochrogaster [Präriewühlmaus – [www.sciencegarden.de]]. Después de la primera copulación y el reparto de la dopamina los ratoncitos se entregan de por vida. El ratón macho enamorado ya no se interesa por otras hembras, incluso las pone bruscamente en fuga. Si la hembra de su predilección se muere, el macho queda soltero durante toda su vida.

Científicos de la Universidad Estatal de Florida bajo la dirección de Brandon Aragonda, encontraron que después de la primera copulación la dopamina en el cerebro del ratón estimula el nucleus accumbens, el meollo del centro de recompensa. Al bloquear una proteína especial en el cerebro, se suspendió totalmente el efecto dopamina. Los ratones, antes de la copulación tan fieles, de repente ya no hicieron caso de su pareja. Así queda probado cómo el metabolismo cerebral [Hirnstoffwechsel] origina el comportamiento monogámico.

El amor es, por ende, un mero juego químico, o sea, un estupendo enrollo de estupefacientes.
El amor de Dios, aún hoy, es el mejor ansiolítico

Aunque la medicina ha avanzado enormemente, el amor que viene de Cristo sigue siendo el mejor calmante, el mejor antibiótico, el mejor ansiolítico contra la enfermedad y la depresión. Un amor que, si se sabe transmitir, da sentido a la vida aun en medio del dolor y del sufrimiento. Un amor que es el mejor arma para combatir una cultura de la muerte que busca plantar sus reales en una sociedad que hoy, más que nunca, necesita beber del espíritu de San Juan de Dios.
- Alucinógenos sintéticos. Entre ellos tenemos:
• MDA ( metilen -dioxi - anfetamina) ( droga del amor) : Esta relacionado químicamente con las anfetaminas. Tiene propiedades estimulantes que, aunque produce inicialmente sensación de bienestar físico, conlleva a una falta de vigor y una sensación de malestar en los músculos de la mandíbula al día siguiente después de tomarla.
¿¿aire?? ES materia y se pude tocar medir asta pesar, aunque tu dios seaun pasado no es lo mismo.
Se denomina aire a la mezcla de gases que constituye la atmósfera terrestre, sujetos alrededor de la Tierra por la fuerza de gravedad. El aire es esencial para la vida en el planeta, es particularmente delicado y está compuesto en proporciones ligeramente variables por sustancias tales como el nitrógeno (78%), oxígeno (21%), vapor de agua (variable entre 0-7%), ozono, dióxido de carbono, hidrógeno y algunos gases nobles como el criptón o el argón, es decir, 1% de otras sustancias.
Propiedades físicas [editar]

* Expansión: Aumento de volumen de una masa de aire al verse reducida la presión ejercida por una fuerza o debido a la incorporación de calor.
* Contracción: Reducción de volumen del aire al verse presionado por una fuerza, pero este llega a un límite y el aire tiende a expandirse después de ese límite.
* Fluidez: Es el flujo de aire de un lugar de mayor a menor concentración sin gasto de energía
* Presión atmosférica: Fuerza que ejerce el aire a todos los cuerpos.
* Volumen: Es el espacio que ocupa el aire.
* Masa
* Densidad: Es de 1,18 kg/m³ (a 25 °C)
* Propiedades de la mezcla Psicrometría
Y como dice en tu genesis, estamos comiendo del arbol de la sabiduria y dios se esta quedando en la mente de lo ignorantes, no tiene futuro, gracias a dios!! :D :D :D :D

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 2:49 pm
por olteko
albert73 escribió: deberias saber tú amigo, que aunque tu no lo vieras resucitó y aunque hoy lo niegues quizá algun día cambies de forma de pensar.
Me das la razon, cuando traigas un relato delos testigos como en de elias del AT o del misno lazaro del NT, ese amigo de jesus que "si resucito" ;) ;) ;) , talvez cambie de forma de pensar, mientras son fabula, mitos y algunas mentiras. 8-) 8-) 8-) 8-)

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 4:56 pm
por DrSagan
Wilkommen, Frau Walkyria. Oye...¿Cuando me muera me llevarás a Walhalla? ¿Podré participar en las juergas de Asgardhr? El problema es que no sé manejar una espada wyking!! Me vale un fusil?? :D :D :D
Saludos.

Re: Saludos

Publicado: Dom Feb 01, 2009 9:09 pm
por Shé
albert73 escribió:
Reficul escribió:
olteko escribió:
Reficul escribió: Pues después de 2000 años de masacres, hambrunas, epidemias, desastres naturales, etc.,
Baaaa..., que vengativo este tal dios, y solo por maltratar a su hijo, un poco rencoroso NO?
Joder, si hasta lo matamos de mentira. ¿O es falso que salió de su tumba como los zombies, cantando Thriller de Michael Jackson?
¿maltratar? te equivocas el se entrego asimismo, Jesucristo es Dios, y siendo en forma de Dios se hizo hombre, como ningun otro hay, divino-humano, si el no hubiese querido no habria muerto, y cuando le decian si realmente eres el hijo de Dios salvate a ti mismo, podia haberlo hecho, pero no fue asi pq el murio ocupando tu lugar, y resucitó con lo que eso te da la esperanza de vida eterna :D
Según las sagradas escrituras, que en paz descansen, dios creó un hombre, y luego hizo una mujer con una costilla del hombre. Lo que no entiendo es por qué la mujer se limitó a comerse una manzana. A mi me crea tu dios de una costilla y le estampo una rama del manzano en el cráneo.

Si comerse una manzana provocó el desaguisado del pecado original, ¿qué le hubiera pasado a la humanidad por estamparle una rama a dios en el cráneo? Ya ves de la que te has librado.

Re: Saludos

Publicado: Lun Feb 02, 2009 12:12 am
por Vitriolo
Valkyrie escribió:Respecto al agnosticismo, para mí es más bien "no mojarse el potito" como decimos por aquí... es la posición políticamente correcta. Declararse incapacitado para decidir sobre aquellos temas, sobrevalorar la duda y, como consecuencia indeseada, aparentar un posible arrepentimiento futuro (cosa que los creyentes premian). Pero ciertamente la razón inclina la balanza hacia la no-existencia, así que la lógica gana... aunque ese 0,000000000000000001 de incertidumbre que queda, puchas que hace sufrir a la neuronita regalona :P
Interesante.
cesarnoragueda escribió:Valkyrie: Podemos decir que todos somos agnósticos en el sentido de que Dios es una realidad que no puede demostrarse ni refutarse.
¡¡Ni hablar!!.
Poner a la misma altura la demostración y la refutación de algo inexistente no es un error, es un disparate. Deducir de dicho disparate que todos somos agnósticos, un disparate al cuadrado.
¡Qué barbaridad!. ¡Lo que hay que leer!. :o