Foro de Iniciativa Atea

Hola a todos.

No sé si este será mi sitio, pero me considero un in-creyente. Deje de creer tanto en los que creen que Dios no existe, como en los que creen que Dios existe. En realidad , soy muy crítico con los sistemas racionales o ideológicos. La Razón nos defraudó y nos situó en el posmodernismo.

Tanto la historia criminal del ateísmo del siglo XX, como de las inquisiciones criminales de los teístas medievales me marcaron profundamente. Todo me llevó a ser un anti-sistema. Salud.

Hola anti-sistema.

Me temo que tu presentación reabrirá temas felizmente archivados en este foro como es esto:

Incredo escribió:Tanto la historia criminal del ateísmo del siglo XX, como de las inquisiciones criminales de los teístas medievales

Yo no te voy a responder por estar ya muy cansado y aburrido de decir siempre lo mismo. A ver si otro compañero se anima.

Salut

Saludos Incredo.

Me parece muy bien que seas crítico con todos los puntos de vista, pero ¿por qué te sientes defraudado por la razón? Y eso de "la historia criminal del ateísmo del siglo XX", ¿no te parece un poco tendencioso?

Bueno, ya charlaremos.

Bienvenido

Hola Reficul,

Bueno, te indico , la Razón no sólo me ha defraudado a mí, fue todo un debacle para la sociedad, sobre todo, a partir de la Segunda Guerra Mundial. Esto dio lugar a la época de la pos-razón o pos-modernismo de finales del siglo XX.

Así mismo, el terror y la represión desencadenada por todos los estados confesionales ateos del Oriente (URSS, China, etc.) no es moco de pavo. Que le pregunten a todos los que, desde la década de los ochenta, se han visto liberados de ese yugo, si esto fue algo tendencioso o real. Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

Sí señor!! La Razón es decepcionante!!!

Cuanto mejor estaríamos si siguiesemos colgados de la rama de un árbol despiojándonos los unos a los otros... (Es lo que tienen los foros de Internet, que puede entrar cualquiera y poner cualquier cosa).

Incredo escribió:Bueno, te indico , la Razón no sólo me ha defraudado a mí, fue todo un debacle para la sociedad, sobre todo, a partir de la Segunda Guerra Mundial. Esto dio lugar a la época de la pos-razón o pos-modernismo de finales del siglo XX.

Es decir, que para ti la razón está pasada moda.

Incredo escribió:Así mismo, el terror y la represión desencadenada por todos los estados confesionales ateos del Oriente (URSS, China, etc.) no es moco de pavo. Que le pregunten a todos los que, desde la década de los ochenta, se han visto liberados de ese yugo, si esto fue algo tendencioso o real. Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

¿Estados confesionales ateos?

En mi opinión todo ese terror y represión debemos atribuirlas al bigotismo. Date cuenta que Lenin, Stalin, Franco, Hitler,... todos tenían bigote.

Hola, Psittakos

Efectivamente, a partir de la Segunda Guerra, aparecen los movimientos naturalistas, ecologistas y pacifistas, que empezaron a cuestionar el progreso y la razón técnica y científica como factor de los males sociales, de la destrucción del planeta y de la desaparición del ser humano. El ejemplo más notorio fue en los años sesenta con la aparición del movimiento hippy, la vuelta a la flores, a las relaciones naturales y al pacífismo. Posteriormente, se ha desarrollado toda una contestación ecologista.

Para Reficul,

La razón nunca pasa de moda, es uno de los males congénitos al ser humano. El problema es cuando la Razón se convierte en Dios. Los in-creyentes no tenemos dioses, tampoco la diosa Razón.

Por otro lado, parece que sí, es un problema de bigotes. Bigotes ateos y bigotes católicos. Pero, al fin y la cabo, BIGOTES!!. Salud.

ismerlung escribió:

Incredo escribió:Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

No entiendo el punto este, incredo, es que acaso los nazis eran ateos? Vi un documental hecho por los gringos que suponían era una especie de secta ocultista (por darle un nombre digno de temer), según su doctrina cristiana. Para mi fué un movimiento algo razonable en el hecho de que los judios se hacían los mártires siendo dueños de bancos y programas que movían a su país, y los nazis nacieron como una respuesta a esto, de los trabajadores en busca de más justicia. Cierto es que la verdad absoluta dificil se podrá llegar a saber ya, pero recuerda que la historia la escriben los que ganan, y de lo ocurrido pueden poner lo que más les parezca para hacer entender a la demás gente su perspectiva como la correcta.

La verdad absoluta, ismerlung, la mía por lo menos, es que me da ganas de vomitar la sola idea de que comparto un solo gen con un ser como tú, aun teniendo que remontar muy atrás en el tiempo.

Hola, Ismerlung

Los campos de concentración a los que me refiero en este caso son los gulag de los países de confesionalidad atea.

En cuanto a los nazis, aquí lo de menos es que fueran ateos o teístas. El problema de Hilter es que era CREYENTE. Era creyente en DIOS. Con la particularidad, de que DIOS era EL mismo.

Como una buena parte de los que somos ateos o teístas, todos hemos nacido en el seno de la Infame católica, pero la vida nos ha ido llevando por distintos derroteros.El niño, Hitler, también nació en la Austria católica, pero tuvo la suerte de cultivarse en el socialismo, al igual que Benito, no el santo, sino el otro.

Formado en la RAZON o BIBLIA de F. Nietzsche, fue aprendiendo a ser un Superhombre (Superman, para los niños). Hitler, también influido por la BIBLIA de Darwin, aprendió muy bien lo de la selección de las especies y las razas. La combinación fue genial, ya te lo puedes imaginar: Fue la síntesis del teísmo en sí mismo y la teoría evolucionista. La historia desgraciadamente ya la conocemos.
Hitler, un piadoso CREYENTE para el terror; R.I.P.
Salud.

Solo dos cositas:

1- Los nazis, como todos los totalitarismos, promulgaban una ultra-catolización y fueron apoyados por la iglesia. Los judíos, por su parte, pues eso, que eran judios; De nuevo la xenofobia viene de mano de la religión. Seria absurdo pensar en un Holocausto en un universo alternativo donde la Biblia no se hubiese escrito: No hubiera habido ni eugenesia ni masacrados.

2- Queda muy alegórico lo de "Diosa Razón" (yo también he oido la canción de Baron Rojo (¿cómo es que no hay un emoticono Heviorro para estos casos?) ), pero lo veo más absurdo que alegórico teniendo en cuenta que nos definimos como "personas que no creen en ningún dios".
... Y ya cuando poneis "La Razón" pienso directamente en el diario de Ansón...

El comunismo no actuaba en nombre de Dios

Psittakos escribió:... Y ya cuando poneis "La Razón" pienso directamente en el diario de Ansón...

En mi opinión la razón es la mejor y más poderosa herramienta que tiene y tendrá el ser humano. Algo así como la Fuerza de los caballeros Jedi, pero en plan realista; con los pies en la tierra.

Ah, y las modas sólo las sigo con la mirada. No sabéis cuanto me divierto recordando esa canción de la Polla Record que dice: "sus cabecitas de pájaro se quedan sin alimento,..."

ismerlung escribió:

Incredo escribió:Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

No entiendo el punto este, incredo, es que acaso los nazis eran ateos? Vi un documental hecho por los gringos que suponían era una especie de secta ocultista (por darle un nombre digno de temer), según su doctrina cristiana. Para mi fué un movimiento algo razonable en el hecho de que los judios se hacían los mártires siendo dueños de bancos y programas que movían a su país, y los nazis nacieron como una respuesta a esto, de los trabajadores en busca de más justicia. Cierto es que la verdad absoluta dificil se podrá llegar a saber ya, pero recuerda que la historia la escriben los que ganan, y de lo ocurrido pueden poner lo que más les parezca para hacer entender a la demás gente su perspectiva como la correcta.

¿Estas defendiendo el nazismo como movimiento legítimo? ¿Estas insinuando que no existieron los campos de exterminio nazi? Es lo que he entendido, pero igual no entendí bien.

roget escribió:

ismerlung escribió:

Incredo escribió:Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

No entiendo el punto este, incredo, es que acaso los nazis eran ateos? Vi un documental hecho por los gringos que suponían era una especie de secta ocultista (por darle un nombre digno de temer), según su doctrina cristiana. Para mi fué un movimiento algo razonable en el hecho de que los judios se hacían los mártires siendo dueños de bancos y programas que movían a su país, y los nazis nacieron como una respuesta a esto, de los trabajadores en busca de más justicia. Cierto es que la verdad absoluta dificil se podrá llegar a saber ya, pero recuerda que la historia la escriben los que ganan, y de lo ocurrido pueden poner lo que más les parezca para hacer entender a la demás gente su perspectiva como la correcta.

¿Estas defendiendo el nazismo como movimiento legítimo? ¿Estas insinuando que no existieron los campos de exterminio nazi? Es lo que he entendido, pero igual no entendí bien.

Roget, me parece obvio que es exactamente lo que quiso decir este sujeto.
Por eso le signifiqué más arriba mi mayor desprecio.

De todo hay en la viña del señor, incluso peligrosísimos subnormales.

Un abrazo.

No podía creer lo que estaba leyendo. No sé, necesitaba confirmación, pero por más que lo leo una y otra vez, no dejo de ver la legitimación del nazismo y la justificación del exterminio de millones de seres humanos.
Es la idea más imbécil, boba, estúpida, idiota, majadera, mema, mentecata, necia, corta, tarda, torpe, retrasada, tarada, subnormal, demente, desequilibrada y tonta que he oído en mucho tiempo. Alé bonico, a hacer las maletas que como latinoamericano tu también deberías ir a un campo de exterminio según tu razonable movimiento. Recuerda, sólo tienen derecho a vivir en sociedad civilizada la raza aria blanca. Preséntate voluntario para comprobar lo cómodos que eran.

.

Perdón he editado mi post porque queriendo citar un comentario me ha salido la cita con distinto "citador" que evidentemente no era quien hizo el post.

ismerlung escribió:historia la escriben los que ganan,

FALSO!! Pensamiento altamente nefasto.

La historia es una ciencia que escriben los historiadores científicamente. Otros, que no son o no merecen ser llamados historiadores, lo que escriben son falsedades y manipulaciones. Los vencedores utilizan a estos últimos para escribir sus "epopeyas" pero jamás historia.

Venir aquí a sembrar dudas o intentar justificar siquiera en una infinitésima parte del oprobio nazi es no solo vomitivo sino que además infringe las reglas del foro y conculca las leyes del país en el que está legalmente registrada esta web y la asociación que la mantiene.

Atención, con lo que se postea.

Hola a todos.

Pido disculpas si he dado pie para que alguien intente hacer la más mínima justificación o apología del nazismo.

Tipos como Hitler y sus secuaces son la más clara encarnación del terror y destrucción de la humanidad. Salud.

estintobasico escribió:

ismerlung escribió:historia la escriben los que ganan,

FALSO!! Pensamiento altamente nefasto.

La historia es una ciencia que escriben los historiadores científicamente. Otros, que no son o no merecen ser llamados historiadores, lo que escriben son falsedades y manipulaciones. Los vencedores utilizan a estos últimos para escribir sus "epopeyas" pero jamás historia.

Venir aquí a sembrar dudas o intentar justificar siquiera en una infinitésima parte del oprobio nazi es no solo vomitivo sino que además infringe las reglas del foro y conculca las leyes del país en el que está legalmente registrada esta web y la asociación que la mantiene.

Atención, con lo que se postea.

roget escribió:No podía creer lo que estaba leyendo. No sé, necesitaba confirmación, pero por más que lo leo una y otra vez, no dejo de ver la legitimación del nazismo y la justificación del exterminio de millones de seres humanos.
Es la idea más imbécil, boba, estúpida, idiota, majadera, mema, mentecata, necia, corta, tarda, torpe, retrasada, tarada, subnormal, demente, desequilibrada y tonta que he oído en mucho tiempo. Alé bonico, a hacer las maletas que como latinoamericano tu también deberías ir a un campo de exterminio según tu razonable movimiento. Recuerda, sólo tienen derecho a vivir en sociedad civilizada la raza aria blanca. Preséntate voluntario para comprobar lo cómodos que eran.

roget escribió:

ismerlung escribió:

Incredo escribió:Por supuesto, que a los millones que murieron en los campos de concentración ya es imposible preguntarles. Salud.

No entiendo el punto este, incredo, es que acaso los nazis eran ateos? Vi un documental hecho por los gringos que suponían era una especie de secta ocultista (por darle un nombre digno de temer), según su doctrina cristiana. Para mi fué un movimiento algo razonable en el hecho de que los judios se hacían los mártires siendo dueños de bancos y programas que movían a su país, y los nazis nacieron como una respuesta a esto, de los trabajadores en busca de más justicia. Cierto es que la verdad absoluta dificil se podrá llegar a saber ya, pero recuerda que la historia la escriben los que ganan, y de lo ocurrido pueden poner lo que más les parezca para hacer entender a la demás gente su perspectiva como la correcta.

¿Estas defendiendo el nazismo como movimiento legítimo? ¿Estas insinuando que no existieron los campos de exterminio nazi? Es lo que he entendido, pero igual no entendí bien.

¡Menos mal! Confieso que estaba bastante sorprendido de ser el único que se manifestaba y se declaraba ultrajado por las declaraciones del "señor" ismerlung. Me parecía increíble que se pretendiera, como aparentemente es el caso, mantener un debate sensato, racional, templado y cordial con semejante subnormal. Como me parece increíble que gente con cultura general manifiestamente alta tenga tantos problemas de lectura comprensiva. No va por ti Roget.