Foro de Iniciativa Atea

Me presento: soy Cromm, de México.
Soy politeísta católico ateo.
Me explico.
Primero lo de ateo católico:
http://www.youtube.com/watch?v=muGpqP_Sc7k

sumado a lo anterior, soy gran aficionado a los diversos rituales católicos y música sacra.

Lo de politeísta es porque me interesa toda la santología que se maneja.

Un saludo a todos los foristas.

El politeísmo elimina el monoteísmo y viceversa.

Ambos eliminan el ateísmo y viceversa.

Que el catolicismo sea en la práctica politeísta es discutible.

Que se pueda ser católico y ateo a la vez, no.

Bienvenido al Foro y ya nos aclararás tu postura.

Empezando por el final, porque será lo más breve:

cromm escribió:Lo de politeísta es porque me interesa toda la santología que se maneja.

Ser politeísta conlleva creencia en dioses (a menos que des a esa palabra un significado absolutamente personal). Que te interese intelectualmente el politeísmo no te hace politeísta. A mí me interesa el nazismo como fenómeno histórico y no soy nazi (de verdad, lo prometo).

cromm escribió:sumado a lo anterior, soy gran aficionado a los diversos rituales católicos y música sacra.

Lo mismo que antes: la atracción estética por fenómenos católicos no te convierte en católico. A mí me parece una maravilla el Réquiem de Verdi y me muero de gozo cada vez que lo escucho, pero eso jamás me ha impulsado a creer en Dios.

cromm escribió:Primero lo de ateo católico:
http://www.youtube.com/watch?v=muGpqP_Sc7k

Y con esto ya me tocas la moral. Bueno hace años que patina de manera increíble. Sólo puedo disculparlo achacándolo a un problema de demencia senil, porque no me puedo creer que este hombre sepa tan poco de la historia de las ideas como para hacer esas afirmaciones. Dice que ha sido la religión católica la que ha salvaguardado la racionalidad a lo largo de la historia, justificando esta afirmación con la idea de que preservaron el legado de Platón y Aristóteles. Ello frente al Islam (que fue la cultura que realmente conservó el legado aristotélico y a través de la cual los católicos, que durante siglos no tuvieron ni idea de quién era ese señor, lo conocieron en el siglo XII) y al agnosticismo (la idea fundada por Huxley, precisamente heredero de todo el empirismo británico moderno). Los católicos no preservaron a los clásicos: los manipularon, deformaron, recortaron y censuraron a su antojo con un fin que no era precisamente el desinteresado e intelectualmente estimable de conservar su legado y mucho menos defender la racionalidad, sino el de encontrar una herramienta con la que construir el pensamiento teológico. Hasta el Renacimiento, con el fin del monopolio intelectual de la Iglesia (por lo tanto, no gracias a ella sino a pesar de ella), Occidente no supo de nuevo quiénes eran realmente Platón y Aristóteles y qué cosas afirmaron.

Hola. Soy ateo en el sentido de que creo que no existe Dios, y la existencia de Jesuscristo no ha sido probada.
Soy católico porque me gusta toda la tradición ceremonial católica, voy a misa y oro porque me siento bien (ya no es sentido estético). Leo acerca de la vida de los santos, algunos existieron, y se podría decir que venerarlos (ya no es sentido estético) es como ser politeísta.

cromm escribió:Hola. Soy ateo en el sentido de que creo que no existe Dios, y la existencia de Jesuscristo no ha sido probada.
Soy católico porque me gusta toda la tradición ceremonial católica, voy a misa y oro porque me siento bien (ya no es sentido estético). Leo acerca de la vida de los santos, algunos existieron, y se podría decir que venerarlos (ya no es sentido estético) es como ser politeísta.

Bueno, vale, allá cada cual.

cromm escribió:Hola. Soy ateo en el sentido de que creo que no existe Dios, y la existencia de Jesuscristo no ha sido probada.
Soy católico porque me gusta toda la tradición ceremonial católica, voy a misa y oro porque me siento bien (ya no es sentido estético). Leo acerca de la vida de los santos, algunos existieron, y se podría decir que venerarlos (ya no es sentido estético) es como ser politeísta.

Cada día entiendo menos al personal ( ya no es sentido estético)

Y dinos, Cromm,

¿a quién oras y por qué crees que te hace sentir bien?

¿Crees en seres espirituales?

¿Y en la vida después de la muerte?

Te gusta la tradición ceremonial cristiana, pero ¿Crees en el pecado original y en la redención? ¿En que el bautismo redime al recién nacido del pecado original? ¿Crees en la transubstanciación? ¿O no crees en nada de esto, pero a pesar de todo estos ritos te aportan algo?

Cromm, ¿no crees que tienes una empanada mental?

estintobasico escribió:Cromm, ¿no crees que tienes una empanada mental?

Estinto, esa duda me hace pensar que te estás perdiendo lo mejor. En estos momentos está afirmando en otro hilo que el homo sapiens es un experimento genético de los extraterrestres.

Shé escribió:¿Crees en la transubstanciación?

La transubstanciación es real desde un punto de vista transteísta, como lo ha sugerido cierta idea de Dawkins en una de sus publicaciones.

cromm escribió:

Shé escribió:¿Crees en la transubstanciación?

La transubstanciación es real desde un punto de vista transteísta, como lo ha sugerido cierta idea de Dawkins en una de sus publicaciones.

Así me gusta. Reforzando el misterio de la eucaristía con ayuda de Dawkins. Y como dices que lo dice Dawkins, todos contentos. Si es que no tenéis límites.

¿Y dinos, qué dice Dawkins de la redención?

cromm escribió:Soy ateo en el sentido de que creo que no existe Dios

Vaya... Pues resulta que no eres ni ateo.

Hola SWAMI, mucho gusto.
Espero te encuentres bien de salud.

Hola cromm.

Cada cual es libre de ser como quiera, pero es muy aconsejable cierto grado de coherencia intelectual y algo de rigor en el uso de las palabras. No olvidemos que los demás también son libres de elegir con quien debaten y a quien ignoran.

Dicho esto con mis mejores deseos, te doy la bienvenida.

Agustín escribió:...Hasta el Renacimiento, con el fin del monopolio intelectual de la Iglesia (por lo tanto, no gracias a ella sino a pesar de ella), Occidente no supo de nuevo quiénes eran realmente Platón y Aristóteles y qué cosas afirmaron.

Hola Agustín.

Estoy leyendo "Sabidurías de la Antigüedad. Contrahistoria de la filosofía I" de Michel Onfray. Aunque voy por la tercera parte del libro, he visto cómo Onfray destaca que los cristis no tuvieron mucho que modificarle a Platón para que su cuento sonara bien: ¿El mundo de las ideas sobre el mundo material? ¿La "Ciudad de dios" de tu tocayo de Hipona? La quema de los autores que los contradicen (Ohh, sí. Platón quiso quemar toda la obra de Demócrito de Abdera -incorrectamente clasificado como presocrático cuando nació 9 años antes que Sócrates y murió casi 40 años después de la toma de cicuta-. La Sagrada Inquisición quemó no obras sino a los contradictores y los Nazis retomaron la quema de libros).

Tengo la firme convicción de que la mente controla al cuerpo, sin embargo, esto llevado al extremo y al odio del cuerpo deja como consecuencias episodios de cilicio y autoflagelaciones (y, digámoslo así, auto-amputaciones mentales).

Con respecto a lo del monopolio, pues tienes razón, salvo en el adjetivo intelectual.

cromm escribió:Hola SWAMI, mucho gusto.
Espero te encuentres bien de salud.

Estoy perfectamente de salud. Gracias. Pero la frase "creo que no existe Dios" no es muy acertada en el ateísmo porque precisa de un acto de fe. Yo más bien te sugiero "no creo en Dios". No es lo mismo. Ésta es directa, sin fisuras, y excluye todo acto de fe.

Saludos.

Daosorios escribió:
... Ohh, sí. Platón quiso quemar toda la obra de Demócrito de Abdera -incorrectamente clasificado como presocrático cuando nació 9 años antes que Sócrates y murió casi 40 años después de la toma de cicuta.

Los presocráticos no son los cronológicamente anteriores a Sócrates, sino los no influídos por su pensamiento.

Daosorios escribió:Hola Agustín.

Estoy leyendo "Sabidurías de la Antigüedad. Contrahistoria de la filosofía I" de Michel Onfray. Aunque voy por la tercera parte del libro, he visto cómo Onfray destaca que los cristis no tuvieron mucho que modificarle a Platón para que su cuento sonara bien: ¿El mundo de las ideas sobre el mundo material?

Cuidado con Onfray. Admiro su obra y su labor (cómo propone una perspectiva novedosa y alternativa a la de la filosofía académica oficial), pero en ocasiones está al límite de lo tendencioso y lo panfletario. Incluso me da la impresión de que lo hace intencionadamente (en plan "el fin justifica los medios"). Lo digo de manera general, no por el punto que comentas, que es acertado. Platón (más que Platón directamente, la reinterpretación que de su filosofía hizo Plotino) les vino a huevo a los primeros cristianos para respaldar el dogma con conceptos racionales. No es santo de mi devoción, precisamente. Pero, por ejemplo, con Aristóteles (que es precisamente con el que se construyó la teología propiamente dicha a partir sobre todo de Santo Tomás, no tanto con Platón -el pensamiento de mi tocayo de Hipona no es estrictamente teológico-) se encontraron con un auténtico problema, y se vieron obligados a retorcerlo hasta dejarlo irreconocible para que encajara en su cosmovisión, así como a censurar libros enteros que contradecían sus ideas morales o metafísicas (no fuera a enterarse nadie de que se podían explicar las cosas de otra manera).