Foro de Iniciativa Atea

Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Saludos a todos

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Hola Gabo: Pues aunque no te lo creas, yo estoy de acuerdo con lo que expresas en tu sucinto mensaje, menos en lo de creer, claro está - lo digo para prevenir la avalancha de"fuego amigo". Muchos creyentes, y también ateos, creen que las creencias de los humanos quedan cincunscritas a la crítica a las religiones organizadas, sobre todo a la ICAR (Iglesia Católica Apostólica Romana) Y ello, que es parte, incluso imprescindible, del ser ateo, no lo es todo, puesto que para ser un completo ateo hace falta no mantener ninguna creencia en lo sobrenatural ni en ninguna superstición.
Lo mismo suele ocurrir entre algunos creyentes, que pueden identificarse con las ideas esenciales de lo "espiritual o el animismo" y, a pesar de ello no formar parte de ninguna religión organizada. Estas personas, como tú, tienen cierta ventaja dialéctica al tener completa libertad para criticar a unos (los curas) o a otros (los ateos), pero, como comprenderás, esa posición tiene muy poca lógica; es la posición de los que dicen "Yo creo en Dios, pero no creo en los curas".
Para citarte un solo ejemplo de la debilidad de tu posición te ruego consideres lo siguiente: Veamos; si tú crees en la parte
doctrinaria de la religión, como. p. ej. que hay Dios, la virginidad de María, en los milagros de San José, etc. o etc. debes de saber que todo eso ha sido inventado y mantenido por las autoridades humanas de las iglesias. o sea, los mismo en los que tú no crees, o criticas, de lo cual podemos deducir, con toda seguridad que aquellos dogmas que te he mencionado, también estarán pringados con las mismas mantecas. Pero hay muchas razones más que se pueden aludir para demostrar la debilidad de tu posición filosófica que, lo admito, puede ser respetable porque no carece de sinceridad, por tu parte, pero no por ello puede ser razonable ni lógica.
En una presentación es de agradecer, ya que tu tienes la ventaja de conocernos, más o menos, dar tambien algunos indicativos de tu personalidad o situación, que nos permita comprender y poder situar mejos nuestras críticas o coincidencias. Te animo a continuar participando, en la seguridad, por lo menos de mi parte y de algunos otros participantes en que serás tratado con el respeto que , hasta ahora, se merece tu historial. Salud: Ignition.

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Saludos a todos

¿Qué me dices, qué han limitado a Dios?, esto es un pecado y de los gordos, el anatema está servido. Pensaba que a Dios era imposible limitarlo ¿cómo?, creía que era inasible, que no tenía fronteras, bueno ya me dirás cómo lo hacen. En tú última reflexión te doy la razón; efectivamente los teístas son los causantes de que existamos los ateos, si no existieran los primeros, los segundos sobraríamos, por lo que, ya sabéis lo que debéis hacer. Es parecido (más o menos) a lo que les pasa a los topos, no existen los topos tuertos. Saludos y bienvenido.

Gabo escribió:... muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Uno se hace ateo por méritos propios, pero sí es cierto que en algunos casos los religiosos, con sus disparates e incoherencias, tanto prácticas como teóricas, han contribuido a que las personas se cuestionen todo el montaje; desde la autoridad de la jerarquía hasta el ser imaginario en el cual se apoyan.

Saludos

Hola Gabo,

una pregunta: ya que te animaste a entrar a un foro ateo, vienes dispuesto a revisar tus creencias o sólo te mueve la curiosidad?

Saludos
Bienvenido.

Hola Gabo, eres bienvenido.
Sabes, estoy de acuerdo al igual a las demas reflexiones en que los creyentes son en gran parte causante del descreimiento en un dios, porque sus argumentos y supuestas pruebas de su existencia, son un total disparate y contrasentido.
Definir a dios desde el plano teorico, hace que el mismo dios se reduzca hasta desaparecer por completo, por muchas razones, tanto, lógicas como morales.
Dios es omnipotente? dios es omnipresente? es omniciente?, es justo? es bueno? misericordioso?. Todas estos supuestos atributos, se repelen entre si desde la perpectiva lógica.
Saludos.

ignition escribió:

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Hola Gabo: Pues aunque no te lo creas, yo estoy de acuerdo con lo que expresas en tu sucinto mensaje, menos en lo de creer, claro está - lo digo para prevenir la avalancha de"fuego amigo". Muchos creyentes, y también ateos, creen que las creencias de los humanos quedan cincunscritas a la crítica a las religiones organizadas, sobre todo a la ICAR (Iglesia Católica Apostólica Romana) Y ello, que es parte, incluso imprescindible, del ser ateo, no lo es todo, puesto que para ser un completo ateo hace falta no mantener ninguna creencia en lo sobrenatural ni en ninguna superstición.
Lo mismo suele ocurrir entre algunos creyentes, que pueden identificarse con las ideas esenciales de lo "espiritual o el animismo" y, a pesar de ello no formar parte de ninguna religión organizada. Estas personas, como tú, tienen cierta ventaja dialéctica al tener completa libertad para criticar a unos (los curas) o a otros (los ateos), pero, como comprenderás, esa posición tiene muy poca lógica; es la posición de los que dicen "Yo creo en Dios, pero no creo en los curas".
Para citarte un solo ejemplo de la debilidad de tu posición te ruego consideres lo siguiente: Veamos; si tú crees en la parte
doctrinaria de la religión, como. p. ej. que hay Dios, la virginidad de María, en los milagros de San José, etc. o etc. debes de saber que todo eso ha sido inventado y mantenido por las autoridades humanas de las iglesias. o sea, los mismo en los que tú no crees, o criticas, de lo cual podemos deducir, con toda seguridad que aquellos dogmas que te he mencionado, también estarán pringados con las mismas mantecas. Pero hay muchas razones más que se pueden aludir para demostrar la debilidad de tu posición filosófica que, lo admito, puede ser respetable porque no carece de sinceridad, por tu parte, pero no por ello puede ser razonable ni lógica.
En una presentación es de agradecer, ya que tu tienes la ventaja de conocernos, más o menos, dar tambien algunos indicativos de tu personalidad o situación, que nos permita comprender y poder situar mejos nuestras críticas o coincidencias. Te animo a continuar participando, en la seguridad, por lo menos de mi parte y de algunos otros participantes en que serás tratado con el respeto que , hasta ahora, se merece tu historial. Salud: Ignition.

Buenas y disculpa la tardanza de escribir esto que les digo es revelacion y en revelacion dice acerca de los religiosos asi:

En el Reino de Dios nadie pidió la división, nadie pidió imitar a satanás que le había dividido a los ángeles al Eterno; entonces en la prueba de la vida, había que saber distinguir lo que era del Evangelio de Dios, salido del Divino Libre Albedrío de Dios y lo que eran las formas de fe, salida del libre albedrío humano; por eso se escribió: Lo que es de Dios, de Dios y lo que es de los hombres de los hombres; los hombres para interpretar a lo de Dios, crearon una forma de fe llamada religión; pudo haber sido cualquiera —dice el Padre Jehova—, porque libre albedrío tenían de escoger y eso no lo niega nadie, cada uno escoge su fe; osea somos responsables de nuestras obras, porque la escogimos; entonces dice Él: esta extraña forma de fe llamada religión dividió a mis hijos en muchas creencias, habiendo un solo Dios nomás; esta extraña división que nadie pidió a Dios, la pagan los llamados religiosos segundo por segundo; esto está en el Evangelio como el llorar y crujir de dientes; la prueba de ellos como espíritus, consistía en no dividir a nadie; dice el Padre Jehova: las pruebas son las pruebas; si todo espíritu es probado por Dios en la vida, tal como está en el Evangelio; los llamados religiosos —dice el Padre—, surgidos durante el mundo de las leyes del oro, se olvidaron de que ellos también estaban en el Juicio, si son criaturas igual que el resto; el Juicio es universal para todos, entonces el Juicio de Dios principia por los que le dividieron a sus hijos en la prueba de la vida, principia por los llamados religiosos; ellos no van a decir: nosotros no tenemos Juicio; ya caerían en el extremo orgullo; ellos nunca han hablado de que ellos tienen Juicio, también callan; ese egoísmo también se paga segundo por segundo; ellos nunca han dicho que la iglesia va a caer, porque lo de esta vida es pasajera y se termina, ese egoísmo también se paga, segundo por segundo; todo tema que habla de la caída de la iglesia, ellos no lo comentan; también se paga, falta de sinceridad; es lindo decir con humildad... escuchar a los religiosos decir: nosotros somos seres humanos, también tenemos un Juicio y tal vez el Eterno nos saque de aquí porque el mundo ha violado la ley; nunca han tenido esa sinceridad, esa humildad, siempre han sido orgullosos, entonces cada cosa en su lugar; dice el Padre: el que defendió a los religiosos en la prueba de la vida, sabiendo que dividían, se van con los religiosos en el Juicio, pero no se van con Dios; irse con los hombres no tiene gracia porque son microscópicos ante Dios, el Eterno es el que da las futuras vidas, no los hombres, entonces hay que saber a quién se seguía en la vida; esta Revelación se extiende... se va a extender por el mundo con en el seudónimo Alfa y omega, y la Revelación de Dios no levantará —dice el Padre Jehova—, ningún templo material, como acostumbraban hacer los hombres en la prueba de la vida con sus formas de fe, el Eterno no copia lo de sus hijos porque es infinito; la Revelación que manda el Eterno al planeta es conocimiento que no tiene límite, y lo que no tiene límite invade todo, porque no tiene límites; eso corresponde a la parábola que dice: Por el fruto se conoce el árbol. Entonces, hay que distinguir lo que es forma de fe, lo que es el Evangelio del Eterno y lo que es la Revelación; cada uno en su psicología, no hay que confundir las cosas; muchos creen que esto es religión, cuando ven sin preguntar ni saber; si fuera religión —dice el Padre Jehova—, sería estar repitiendo lo mismo y la Revelación no repite lo que los hombres saben, la Revelación anuncia lo que los hombres no saben, por algo se llama Revelación; esto estaba anunciado en el Apocalipsis del Evangelio, la visión de Juan de los Rollos y el Cordero se llama; porque esta Escritura va a ser conocida por el mundo, como los Rollos del Cordero de Dios, otros le van a llamar Escritura Telepática, otros le van decir la Ciencia Celeste, pero es lo mismo.

Un Saludo

Tontxu escribió:

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Saludos a todos

¿Qué me dices, qué han limitado a Dios?, esto es un pecado y de los gordos, el anatema está servido. Pensaba que a Dios era imposible limitarlo ¿cómo?, creía que era inasible, que no tenía fronteras, bueno ya me dirás cómo lo hacen. En tú última reflexión te doy la razón; efectivamente los teístas son los causantes de que existamos los ateos, si no existieran los primeros, los segundos sobraríamos, por lo que, ya sabéis lo que debéis hacer. Es parecido (más o menos) a lo que les pasa a los topos, no existen los topos tuertos. Saludos y bienvenido.

Le ponen límite cuando dudan de que exista tal o cual cosa, todo lo imaginable existe en Dios; lo que no se comprueba en un planeta, se comprueba en otro planeta; porque nadie es único en lo que defiende en los planetas, sólo el Padre es único.

En Revelacion el Padre dice lo siguiente: El que no creyó en el Reino de los Cielos, no ve el Reino de los Cielos; el que creyó, lo ve; el Creador es el primero que respeta los ideales de sus hijos; el que dijo de que no había mundos habitados, no verá mundos habitados; el que dijo que había mundos habitados, verá mundos habitados; sensación por sensación, y más justo no puede ser; entonces ahora viene una Revelación, que explica todas las cosas; el Padre Jehova dice: Hijo, si mi Creación es infinita, la explicación también es infinita; porque hasta una molécula tiene que hablar en sus leyes de Juicio, en sus leyes de molécula; entonces, creación y explicación marchan paralelos en el conocimiento; cuando el Creador se expresa en los planetas, Él da doctrinas que no tienen límite, porque Él no tiene límite, como se enseñó al mundo; y una cosa que no tenga límite llama la atención, se propaga, se discute, revoluciona todo, porque no tiene límite; todo conocimiento limitado según lo de la Tierra, queda limitado y queda subordinado al conocimiento que no tiene límites; osea, que aquí, cuenta el mérito, hermano; osea que aquí no hay necesidad ni de discutir cuando esto se extienda; eso se llama: Por el fruto se conoce el árbol; quiere decir, que según la doctrina, se deduce; por el contenido de una doctrina, se deduce si es de Dios o no es de Dios; lo de Dios no tiene límites, eso es... lo supremo del conocimiento; lo de Dios no tiene límites, y cuando Dios se expresa en los planetas, provoca la revolución más grande en los planetas, porque Él creó todo y lo transforma todo; está en todas las mentes, está en todas las moléculas; entonces las revoluciones de Dios, no tienen igual en comparación a los hombres; y aquí explica lo siguiente, dice Él: Tres doctrinas, hijo, han salido del libre albedrío de Dios: la primera fue la Ley Mosaica en el mundo faraónico, el mundo antiguo en que di la primera psicología -dice-, e hice cambiar a las criaturas en el grado correspondiente; siglos después envié la segunda doctrina, la Doctrina Cristiana, en que di la segunda psicología al mundo de la prueba y lo hice cambiar por segunda vez; hoy mando —dice el Padre— la Tercera Doctrina; les doy la tercera psicología, y los cambio por tercera vez; el Creador cuando manda Doctrinas a los planetas, Él no divide a nadie.

Saludos

Reficul escribió:

Gabo escribió:... muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Uno se hace ateo por méritos propios, pero sí es cierto que en algunos casos los religiosos, con sus disparates e incoherencias, tanto prácticas como teóricas, han contribuido a que las personas se cuestionen todo el montaje; desde la autoridad de la jerarquía hasta el ser imaginario en el cual se apoyan.

Saludos

El ateismo no conduce a nada; hay que proyectarse al infinito.

Saludos.

mfernando escribió:Hola Gabo,

una pregunta: ya que te animaste a entrar a un foro ateo, vienes dispuesto a revisar tus creencias o sólo te mueve la curiosidad?

Saludos
Bienvenido.

Puedes creer que me encanta los foros ateos; prefiero comunicarme con ateos que con religiosos, por lo menos los ateos tienen la mentalidad abierta, en cambio el religioso es cerrado.
Y la unica creencia que tengo es que Dios es infinito.

Un Saludo

helmher escribió:Hola Gabo, eres bienvenido.
Sabes, estoy de acuerdo al igual a las demas reflexiones en que los creyentes son en gran parte causante del descreimiento en un dios, porque sus argumentos y supuestas pruebas de su existencia, son un total disparate y contrasentido.
Definir a dios desde el plano teorico, hace que el mismo dios se reduzca hasta desaparecer por completo, por muchas razones, tanto, lógicas como morales.
Dios es omnipotente? dios es omnipresente? es omniciente?, es justo? es bueno? misericordioso?. Todas estos supuestos atributos, se repelen entre si desde la perpectiva lógica.
Saludos.

Cuando se habla del Eterno, siempre hay que apartar de la mente el límite; es logico que un limitado como el ser humano pueda entender a Dios que es infinito.

Por que una existencia no basta para saberlo todo se vuelve a nacer.

Un saludo

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Saludos a todos

Estoooo, ¿en qué crees? Por que claro eso de decir que eres creyente pero no decir en qué crees es muy fácil. ¿Eres creyente en Diana cazadora?

Pastranec escribió:

Gabo escribió:Soy creyente se puede decir que soy antireligioso; por que los religiosos han distorcionado el concepto de Dios, lo han limitado; y peor asi que los ateos muchas veces se basan a los comentarios de los religiosos; muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Saludos a todos

Estoooo, ¿en qué crees? Por que claro eso de decir que eres creyente pero no decir en qué crees es muy fácil. ¿Eres creyente en Diana cazadora?

...
En que Dios es infinito, en que hay que proyectarse al infinito, en que es imposible el conocimiento del infinito, en que nuestro conocimiento es finito y por tanto hay que nacer varias veces.... Pastranec, ¿de verdad quieres oirlo?..

Gabo escribió:
Le ponen límite cuando dudan de que exista tal o cual cosa, todo lo imaginable existe en Dios; lo que no se comprueba en un planeta, se comprueba en otro planeta; porque nadie es único en lo que defiende en los planetas, sólo el Padre es único.

No he entendido nada de lo que tratas de decir. Las tautologías son mi fuerte, pero esta es muy complicada, veamos; Se le pone un límite cuando se duda de la existencia de “algo”, sin embargo, todo lo que uno pueda imaginar existe, ya que si no se comprueba aquí, se podrá comprobar allá, porque el Padre es único. Como todo lo imaginable existe y tú imaginas que el Padre existe, éste tiene que existir, aquí o allá. Por lo tanto, la existencia de Dios es una creación de tu imaginación, algo que los ateos carecemos, por eso Dios no existe. Con este razonamiento te van a echar del seminario, tiempo al tiempo. Estoy absolutamente de acuerdo contigo, Dios es una creación de la imaginación de los hombres y no al revés, por esta razón lo podemos limitar y hasta ningunear, sólo es necesario no tener ganas de imaginárselo. Bueno al resto no te contesto porque es el mismo pensamiento repetido hasta la saciedad, existe porque está en tú imaginación.
A propósito, el “Libro de Urantia” me mola, todos los pensamientos giran y giran en la noria divina, en la compensación, cree en mí y me verás, si no, no me verás, por lo que de inspiración-revelación nada de nada, con creer es más que suficiente. ¿Es Dios una circunferencia, un círculo?, lo digo porque tampoco tiene limites, como los argumentos esgrimidos, estos tampoco tienen limites. En consecuencia, una circunferencia es “lo supremo del conocimiento”, es cierto, por eso los coches y los carromatos tienen las ruedas redondas y no cuadradas, al menos éstas son útiles, producto del supremo conocimiento humano…¡Qué listos somos!, ¿será por revelación o por qué lo redondo ofrece menos resistencia al rozamiento.
Bueno chaval, sigue con tus teorías copiadas. ¿Podrías decir algo propio, no revelado en la web de Urantia?, sólo para ver como andas de soltura intelectual. Te permitimos los argumentos en círculo, estamos acostumbrados. Saludos desde el planeta Tierra que, casualmente también es algo redondita, al menos desde que la Iglesia lo aceptó. Porque según tú teoría las cosas solo son (existen) si uno se la imagina, y, como la iglesia se imaginaba la Tierra plana, pues esta tenía que ser plana por huevos. Hasta la próxima revelación.

Gabo escribió:

helmher escribió:Hola Gabo, eres bienvenido.
Sabes, estoy de acuerdo al igual a las demas reflexiones en que los creyentes son en gran parte causante del descreimiento en un dios, porque sus argumentos y supuestas pruebas de su existencia, son un total disparate y contrasentido.
Definir a dios desde el plano teorico, hace que el mismo dios se reduzca hasta desaparecer por completo, por muchas razones, tanto, lógicas como morales.
Dios es omnipotente? dios es omnipresente? es omniciente?, es justo? es bueno? misericordioso?. Todas estos supuestos atributos, se repelen entre si desde la perpectiva lógica.
Saludos.

Cuando se habla del Eterno, siempre hay que apartar de la mente el límite; es logico que un limitado como el ser humano pueda entender a Dios que es infinito.

Por que una existencia no basta para saberlo todo se vuelve a nacer.

Un saludo

Perdona Gabo (como García Márquez), es que hace tanto tiempo que no nos visitan los extraterrestres que estamos (como podrás notar) como los niños con zapatos de charol. Así que, te quiero hacer una pregunta ¿Si Dios es infinito habrá tenido un principio?, te lo comento, no para ponerte en un apuro, pero el concepto de infinito siempre estará contenido en lo eterno. Me explico; eterno es lo que no tiene principio ni fin, sin embargo infinito es lo que tiene un principio pero carece de fin, por lo que lo eterno contiene tanto lo finito, como lo infintito. Cuando quieras me lo explicas. Saludos

Gabo, malo, más que malo.

No nos escribas esas cosas, que los ateos tenemos nuestro corazoncito y lo mismo se convierte alguno.

Tal como va la cosa, podríamos hacer una iguala a un psiquiatra. Saldría más barato para la cantidad de trabajo que hay por aquí.

No me fío un pelo.

Esos se convierten al tercer cliente.

Gabo escribió:

Reficul escribió:

Gabo escribió:... muchos se hicieron ateos por culpa de los religiosos.

Uno se hace ateo por méritos propios, pero sí es cierto que en algunos casos los religiosos, con sus disparates e incoherencias, tanto prácticas como teóricas, han contribuido a que las personas se cuestionen todo el montaje; desde la autoridad de la jerarquía hasta el ser imaginario en el cual se apoyan.

Saludos

El ateismo no conduce a nada; hay que proyectarse al infinito.

Saludos.

Dudo que haya un ser humano capaz de proyectarse a algo que es incapaz de compreder. Estas palabras están muy bien para líderes de sectas y gurus de medio pelo, pero sólo son eso: palabras vacías que buscan tocar resortes emocionales en el oyente tragón (crédulo).

El ateísmo sirve, entre otras cosas, para no ser tan tragón y cuestionarse las cosas con sensatez y racionalidad. ¿Proyectarse? Por supuesto, pero con los pies en la tierra. Es decir, proyectarse plenamente a la vida y al mundo que nos rodea de forma positiva y responsable.

Proyectarse al infinito y más allá se me antoja un escape de la realidad tan pueril como los que proponen las religiones.

Saludos