Foro de Iniciativa Atea

Hola a todos los que ingresaron. Soy de Colombia, tengo 20 años Estas ultimas semanas realmente me he tomado el tiempo de indagar sobre las religiones, sobre dios, sobre todo lo espiritual, he visitado diferentes foros, videos en YouTube, articulos de Google, etc. Cada vez me convenzo más de la inexistencia de dios. Como la gran mayoría, desde niño me han infundado la idea de dios, de la biblia, el catolicismo y todo ese cuento. Desde hace mucho después de leer algunos libros deje de creer de manera rotunda en la biblia, pero seguía creyendo en dios, pensando en que no era un ser, como lo dice la biblia, no era un anciano, en realidad lo veía como energía. Una energía inteligente que conforma a todo el universo, a ti, a mi, a ella, a él, a todo cuanto existe. Es decir, creía que toda era Dios como energía. Lo que sucede es que se me hacia reconfortante creer en que algún diseño inteligente tuvo que haber sido el creador de esto, pero entonces me lleva a la típica pregunta, ¿Que creo a esa inteligencia? y la verdad es que no se, en realidad solo quisiera creer que es así porque aun le temo a morir y desaparecer, a saber que mi vida solo tiene el sentido que yo le de. Pero al fin y al cabo es bueno, por que me siento libre de esa forma, y no como un iluso de mente cerrada. Yo solo se que existe el universo, y no pregunto por que, si no como, quizás nunca obtenga una respuesta certera, por eso no volveré a dar por real algo, antes de estar 100% seguro de que así es.

Ahora mi única duda la cual no me hace agnóstico por completo es el tema de los fantasmas, porque una vez tuve una experiencia que quizás pudo deberse a un fantasma, aunque realmente no lo se, pero me pone a dudar. He tenido relatos de gente muy cercana sobre los fantasmas que si bien no tengo pruebas, de todas formas, no cierro la posibilidad de que existan, solo digo que quizás si o quizás no.

Hola PatacónAsesino,

Bienvenido al foro.

Un regalo de bienvenida, para los fantasmas:



viewtopic.php?f=6&t=4327#p58414" onclick="window.open(this.href);return false;

Hola PataconAsesino.

Nuestro cerebro procesa datos lo mejor que puede, pero a veces saca conclusiones erróneas, como pasa con las ilusiones ópticas, por ejemplo. En otras ocasiones, el funcionamiento del cerebro se ve alterado por trastornos del sueño y otras enfermedades, agotamiento, sugestión, drogas, ayuno prolongado,... En estos casos puedes vivir experiencias que parecen totalmente reales.

Al contrario que las ilusiones, la realidad es verificable por todos independientemente de lo que quieran creer.

Bienvenido

Saludos cordiales.

Me alegro de que te haya parecido interesante.

Seguimos pues con el método audiovisual, aunque también te recomendaría encarecidamente la lectura de varios libros: El espejismo de dios, de Richard Dawkins, Dios no es bueno, de Christopher Hitchens, y también este otro: http://livre-athee.com/entrar1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

He desempolvado estos vídeos que estaban en el sótano del foro:



Y este es uno que no he visto por aquí, pero que puede que ande también durmiendo por algún hilo:

PataconAsesino escribió:Ahora mi única duda la cual no me hace agnóstico por completo es el tema de los fantasmas, porque una vez tuve una experiencia que quizás pudo deberse a un fantasma, aunque realmente no lo se, pero me pone a dudar. He tenido relatos de gente muy cercana sobre los fantasmas que si bien no tengo pruebas, de todas formas, no cierro la posibilidad de que existan, solo digo que quizás si o quizás no.

Hola Patacon... (no me gusta tu apellido)

Prácticamente durante toda mi vida he negado la existencia de entes sobrenaturales, y no solo por adquisición de conocimientos sino por una posible carencia de posibles genes de la "credulidad"

Sin embargo, tuve una experiencia a mis 53 años, un més o dos después de la muerte de mi madre. Se me apareció una noche en mi habitación, al pie de mi cama, muy claramente, diciéndome llorando que se había perdido y que había estado mucho tiempo deambulando sin saber a dónde ir... Yo me incorporé (litearlmente ) horrorizado y le grité que no podía estar ahí... que estaba muerta. Ella todavía más desesperada se me echó encima gritando ¡Nooooo! y agarrándome del cuello hasta impedirme respirar. Forcejeé con el "fantasma" de mi madre para quitármela de encima, lleno de horror y lleno de pena por la inenarrable desesperación de mi madre... entonces me desperté. ¡Ufff qué sueño más malo, me dije! Pero eso no bastó para tranquilizarme durándome el mal rollo durante los meses siguientes. Para ser un sueño era demasiado real. Poco a poco fui comparando los elementos de ese sueño con los que sobre este tema la cultura popular a través de narraciones, péliculas, etc., nos transmiten continuamente... y concordaban a la perfección. Por lo tanto ya tenemos la primera conclusión evidente: el concepto "fantasma" es adquirido culturalmente (vaya descubrimiento ). ¿Pero, y la vívida sensación de realidad que tuve, de dónde provino? Debido a una serie dolencias, que no vienen al caso, me tomo un mogollón de pastillas (antiinflamatorios, analgésicos, miorrelajantes, ansiolíticos, antidepresivos, etc. diariamente, a veces más de un mogollón, o sea, un bogollón, eso me permite tener una vida que vista desde fuera se puede considerar normal. Pero hay días que ni así, entonces es cuando con la cabeza confusa y con una única idea en ella: no sentir dolor, no sentir nada, me tomo medio inconscientemente lo que sea necesario con tal de aturdirme. Esa noche debí tomarme una extradosis y los efectos fueron de tipo hipnótico y/o alucinógeno haciendo aflorar desde el fondo de mi mente lo que más la atribulaba, la muerte de mi madre y el inaceptable hecho de que ya no la volvería a ver jamás. Esto lo mezclas con la imaginería popular heredada y ya tienes un fantasma. Llegué a la conclusión de la extradosis medicamentosa como causa de la alucinación cuando meses más tarde, en unas circuntancias similares (en las que sí recuerdo claramente que me sobremediqué) tuve otros sueños de una realidad pasmosa, aunque esa vez nada tenían que ver con fantasmas...

Esto no es una explicación científica, es tan solo mi experiencia con fantasmas, en otros casos la causa puede ser otra muy distinta pero en cualquier caso procede del interior de nuestro cerebro.



Salut

jejeje si no te culpo de que no te agrade mi "apellido". Se puede tomar muy a mal. Simplemente se me hizo gracioso imaginarme a un patacon asesino. No es muy ingenioso, pero pues solo es un nick. Es que me gusta el humor negro, por eso amo South Park, Family Guy y otros programas jejeje.
Pero intenta no ver a mal mi nick, no es con intención de representar la palabra en su sentido literal. Solo imaginativo

Gracias estintobasico por contarme tu historia. Me sirvió mucho. Realmente eres fuerte de corazón. Cualquier otra persona con una mente cerrada, hubiera aceptado que es un fantasma sin dar lugares a objeciones.

PataconAsesino, yo llevo esperando fervientemente tener una experiencia sobrenatural desde que tengo uso de razón y lo único que he tenido han sido juegos de luces y sombras, ilusiones mentales que mi mente ha podido malinterpretar y, como cuenta estintobasico, sueños y pesadillas realistas. Como verás la mente humana tiene muchísima imaginación y de eso se nutren los ilusionistas, magos y prestidigitadores.

En cuanto a la muerte... supongo que de entrada es la parte más difícil de llevar en el ateísmo. Cada uno la llevará a su modo, pero yo la considero de la siguiente manera: ¿Cómo era tu vida antes del nacimiento? ¿Había algo? ¿Sufrías, sentías, tenías consciencia? ¿No? Pues así creo que será la muerte, una simple e indolora inexistencia similar a lo que recuerdas sentir antes de tu existencia. Pero elucubraciones aparte de cómo será la muerte, la ventaja del ateo precisamente reside en no basar su vida en la muerte, como hacen todos los creyentes de todas las religiones, sino basar su vida en lo que es: vida. Al no vivir obsesionados con la muerte somos capaces de vivir más intensamente, sacarle todo el jugo a la vida, disfrutar de sus buenas y malas experiencias. Personalmente la muerte me trae sin cuidado, lo importante para mi es vivir la vida como quiero vivirla, haciendola lo mas larga, divertida, completa y satisfactoria que pueda conseguir que sea. La muerte no es nada, sólo el final de la vida.

Por lo demás bienvenido al foro , y vive de una forma épica, como esta caja:

http://www.netsoc.tcd.ie/~inky/internets/epic_box.swf

La personalidad, llamada alma por las creencias religiosas y por las supersticiones animistas, es la consecuencia de la facultad de discurrir o pensar, evolucionada durante la vida por el carácter, las memorias, el entorno, y el metabolismo, y todo ello no tiene ningun valor sobrenatural o místico. La llamada alma , o facultad de discurrir, al ser un producto de la actividad física de la mente en el cerebro, depende sola y exclusívamente de la actividad fisiológica al iniciarse la vida individual , y desaparece con la muerte.

La preoupación por la muerte, obsesión de todas las religiones, es la consecuencia de la creencia en las almas y la creencia en su eternidad e inmortalidad.
El concepto de la inexistencia del alma, junto al concepto de la inexistencia de Dios o lo sobrenatural, son los pilares que soportan la filosofía atea, librepensadora o materialista. Esta filosofía, o manera de interpretar el universo, presenta al humano ante unos valores que se apoyan exclusivamente en la Razón, la Logica, la responsabilidad con las propias acciones, y, sobre todo, con la finitud de la existencia del "YO", con la maravilla de la vida, y nos compele a aprovechar esa única y magnífica ocasión que nos permitirá vivirla lo más de acuerdo posible con la realidad, por efímera que esa vida sea. Esta es una lógica real, progresiva y progresista, humanista y liberal, que no está basada ni en el miedo ni en la ignorancia (los peores enemigos de la humanidad) , y que nos libera y ayuda a reincorporarnos eventualmente al Cosmos.

Salud: Ignition.