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me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 2:36 am
por NicoChile
Hola a toda la comunidad

soy Nicolás, tengo 24 años y soy chileno
que bueno saber que cada vez es más la gente que piensa como uno y que no estoy solo en el universo xD
todavia no he explorado a fondo los temas que tienen como para hacerme una idea de que es lo que tienen en mente
y como afrontan esos desafios.

Para mi la religión y sobre todo la catolica, que tiene las manos manchadas en sangre,
es la causa principal de los males en el mundo y hay que erradicarla de la sociedad
Me impresiona como por ejemplo el papa vive como un rey y habla de ayudar al projimo y lo más inexplicable de todo
es que la gente lo sigue venerando como si fuera un semidios

No soy capaz de rechazar de la existencia de Dios y no creo que nadie pueda hacerlo por que hasta donde yo se no existe evidencia alguna para eso, pero si estoy casi seguro que es una creación del hombre para explicar lo que no entiende, osea una respuesta facil que no requiere mayor esfuerzo en investigar las reales causas de algun suceso

:salut:

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 3:45 am
por gafher
Hola Nicolás, bienvenido, yo también acabo de llegar y al igual que tu he llegado a un punto de total rechazo de las religiones, nunca han dado un aporte ni siquiera mínimo a la humanidad, antes por el contrario, han sido el palo en la rueda del progreso del género humano. Por su causa muchas guerras, persecuciones y odios se han estado alimentando en el mundo entero.

Acá espero aprender mucho sobre cómo deshacerme de muchos temores que naturalmente se experimentan.

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 9:12 am
por Shé
Hola Nicolás,

Espero que te resulte interesante estar por aquí y termines de despejar esas dudas. Dios es un invento del hombre, claro, en momentos en los que las personas carecían de conocimientos para explicar lo que vivían, y sobre todo para encontrar un consuelo ante la muerte y las desgracias, ya que "tener" a alguien a quien pedir ayuda -aunque nunca llegue- y una vida después de la muerte, era algo útil.

Hoy en día, el conocimiento que hemos ido adquiriendo gracias a quienes no se conformaban con las explicaciones de la Verdad Absoluta, hace de dios algo totalmente innecesario para explicar el mundo. Pero el negocio de las religiones y la falta de cultura de muchas personas mantienen aún viva la fe en buena parte de la humanidad. Aunque la razón se va imponiendo y el ateísmo crece más que nunca antes.

El paso al ateísmo en una persona que ha sido adoctrinada de pequeña no es algo racional. Es como si alguien viene y te demuestra que tu mejor amigo de toda la vida es un horrible criminal y te ofrece las pruebas: tu reacción ante la evidencia será negarlo ciegamente, y esa negación no es racional, es emocional.

Bienvenido al foro!

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 2:22 pm
por Reficul
Muy buenas Nico.

Yo afirmo que existen los burros voladores. No puedo probarlo porque hacen su vida en el más allá, según se va a mano izquierda, y sólo vienen por el más aquí muy de vez en cuando y camuflados de caballos (de ahí el mito de Pegaso). Por eso no vemos los nidos, las deposiciones o los cuerpos de los burros voladores muertos.

Pero lo más importante es que nadie ha presentado alguna evidencia en contra hasta la fecha.

Bienvenido

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 5:36 pm
por Sunami
NicoChile escribió:No soy capaz de rechazar de la existencia de Dios y no creo que nadie pueda hacerlo por que hasta donde yo se no existe evidencia alguna para eso, pero si estoy casi seguro que es una creación del hombre para explicar lo que no entiende, osea una respuesta facil que no requiere mayor esfuerzo en investigar las reales causas de algun suceso
Vaya paradigma, no crees que existan los ateos y acabas de entrar a un foro ateo. :laughing6:

Aclarate: las inexistencias no se pueden demostrar. Podemos demostrar lo que existe, no lo que no. En tus manos queda la decisión de cómo afrontar "todo aquello que no se ha demostrado que existe", si tomar una postura de precaución ridícula, o cortar por lo sano y diferenciar entre lo real y lo que no se ha demostrado ser real, y, por tanto, no es real -a efectos prácticos-. Sino siempre puedes seguir en la situación paródica que te ha planteado Reficul. :lol:

Un firme saludo a un indeciso. :salut: :mrgreen:

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 5:53 pm
por Senket
Hola Nicolás:

Yo también soy chileno, y cada vez me siento más enajenado de la sociedad creyente, en la que en Chile hay una gran mayoría, donde se quiere mantener a una sociedad ignorante e irracional. También comparto en que la religión ha sido el peor mal del mundo y solamente podemos avanzar secularizando las instituciones y motivando a la gente a estudiar el Universo de una forma objetiva. Bienvenido al club! :thumbup:

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:10 pm
por NicoChile
Sunami escribió:
NicoChile escribió:No soy capaz de rechazar de la existencia de Dios y no creo que nadie pueda hacerlo por que hasta donde yo se no existe evidencia alguna para eso, pero si estoy casi seguro que es una creación del hombre para explicar lo que no entiende, osea una respuesta facil que no requiere mayor esfuerzo en investigar las reales causas de algun suceso
Vaya paradigma, no crees que existan los ateos y acabas de entrar a un foro ateo. :laughing6:

Aclarate: las inexistencias no se pueden demostrar. Podemos demostrar lo que existe, no lo que no. En tus manos queda la decisión de cómo afrontar "todo aquello que no se ha demostrado que existe", si tomar una postura de precaución ridícula, o cortar por lo sano y diferenciar entre lo real y lo que no se ha demostrado ser real, y, por tanto, no es real -a efectos prácticos-. Sino siempre puedes seguir en la situación paródica que te ha planteado Reficul. :lol:

Un firme saludo a un indeciso. :salut: :mrgreen:
el que no sea capaz de recharzar su existencia no quiere decir que crea en que su existencia
muy por el contrario estoy seguro de que no existe, pero no tengo como demostrarlo
Como se logra esto segun yo? tomando las creencias y los hechos de las religiones y demostrando que estos no son como los afirman ellos, sino que tienen una explicación logica y racional, donde los avances en tecnologia y arqueologia y varias otras cosas más no han dado las herramientas para hacerlo, auque todavia quedan muchas cosas por hacer

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:19 pm
por NicoChile
Senket escribió:Hola Nicolás:

Yo también soy chileno, y cada vez me siento más enajenado de la sociedad creyente, en la que en Chile hay una gran mayoría, donde se quiere mantener a una sociedad ignorante e irracional. También comparto en que la religión ha sido el peor mal del mundo y solamente podemos avanzar secularizando las instituciones y motivando a la gente a estudiar el Universo de una forma objetiva. Bienvenido al club! :thumbup:
Es indignante ver, por lo menos aca y supongo que es igual en todos lados, como estos sujetos hablan en su sermones de ayudar al projimo y al salir de la misa se suben a sus autos deportivos ultimo modelo
de verda no puedo entender como la gente los sigue financiando.

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:32 pm
por Sunami
NicoChile escribió: Como se logra esto segun yo? tomando las creencias y los hechos de las religiones y demostrando que estos no son como los afirman ellos, sino que tienen una explicación logica y racional, donde los avances en tecnologia y arqueologia y varias otras cosas más no han dado las herramientas para hacerlo, auque todavia quedan muchas cosas por hacer
:wtf: WTF

¿Te pones a hacer eso también con el resto de cosas que a primera vista no parecen existir pero siempre hay alguien que se lo cree (conspiranoicos del 11-S, ufólogos, etc..)? ¿O sin hacer tal revisión no eres capaz de negar tales existencias?

¿Sabes qué es la carga de la prueba y a quién corresponde? u_u

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:34 pm
por Sunami
el que no sea capaz de recharzar su existencia no quiere decir que crea en que su existencia
muy por el contrario estoy seguro de que no existe, pero no tengo como demostrarlo
Estás seguro de que no existe pero no eres capaz de rechazar su existencia. No se si esperas que yo me aclare por ti. :tongue:

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:45 pm
por NicoChile
Sunami escribió:
el que no sea capaz de recharzar su existencia no quiere decir que crea en que su existencia
muy por el contrario estoy seguro de que no existe, pero no tengo como demostrarlo
Estás seguro de que no existe pero no eres capaz de rechazar su existencia. No se si esperas que yo me aclare por ti. :tongue:
Estoy seguro que no existe, pero no tengo evidencia suficiente como para desmentir su existencia....quedo claro? :D

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:49 pm
por Reficul
NicoChile escribió:...estoy seguro de que no existe, pero no tengo como demostrarlo
Como se logra esto segun yo? tomando las creencias y los hechos de las religiones y demostrando que estos no son como los afirman ellos, sino que tienen una explicación logica y racional, donde los avances en tecnologia y arqueologia y varias otras cosas más no han dado las herramientas para hacerlo, auque todavia quedan muchas cosas por hacer

Por supesto, quedan muchas cosas por hacer, pero es enorme la cantidad de "hechos de las religiones" que han sido totalmente desmontados hasta la fecha, los suficientes como para no darle ningún crédito al resto. Porque se trata de eso, de crédito.

Dicho de otra forma: Si alguien te ha mentido 100 veces, ¿le concederías el beneficio de la duda en la afirmación 101, especialmente cuando tal afirmación es sumamente extraordinaria y contradice todo conocimiento verificado?

Por curiosidad, ¿cuáles son en tu opinión esos "hechos de las religiones" pendientes de desmontar?

Re: me presento

Publicado: Mar Sep 06, 2011 6:56 pm
por Sunami
Pues enterate que no puedes demostrar nada en cuanto a lo sobrenatural, porque deja de ser terreno de lo natural, es decir, no tratas cosas reales y por tanto no son reales, la existencia es inherente a lo real, si no es real, no existe.

Si la monserga que te planteas buscar en algún momento deja de ser natural, estás perdiendo el tiempo, porque por definición, no existe.

Y no necesitas demostración empírica alguna porque hace rato que tratas algo que no es empírico. No existe si no está demostrado Y NADA DE tal vez exista a no ser que se demuestre lo contrario.