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Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 12:39 am
por LuzKenzo
Hola, soy Luz, primero que todo gracias por permitirme ingresar a este foro para poder aportar mis ideas y enriquecerme con las de ustedes.
Desde muy pequeña me he hecho preguntas que no fueron respondidas sino con argumentos de tipo religioso. Nací en un hogar católico y luego se convirtió en mitad católico y mitad cristiano o protestante. Siendo Cristiana leía la biblia para saber más acerca del cristianismo, la leía como libro histórico y desde luego con la fe que me había inculcado la sociedad donde nací. Pero al leer el génesis no más, me encontré con inconsistencias que me fueron creando grandes dudas. Por lo general te dicen que mejor no leas tanto porque puedes perder la razón (argumento por el que mucha gente no lee), sin embargo yo seguí leyendo y a pesar de las dudas, continué aceptando el cristianismo porque encontraba paz en el, sobre todo con relación a mis emociones. Así las cosas, y a pesar de todo, no me cabía en la cabeza que Jesús hubiese muerto por mi, me parecía demasiado cruel e innecesario. Además me cuestionaba muchas cosas como por ejemplo: si dios todo lo sabe (omnisciente) por qué a sabiendas de que todo iba a pasar hizo así el mundo?. Otras preguntas como: Con quien se casó Caín?..... permite Dios el incesto y luego lo prohíbe?...etc....
En este orden de ideas, puedo concluir que me sentí sola y preocupada, con ganas de conocer otros que también se cuestionen y que no traguen entero, personas que razonen. Deseo leer bastante y agradezco poder participar en este sitio.


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Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 10:36 am
por Rottweiler
Aunque ya tuve el placer de platicar un rato contigo en el chat, igual te doy la bienvenida en el foro.

Te pasó algo muy similar a lo que me pasó a mi (y a muchos más) cuando dejé de creer, cuando decidí leer la biblia de cabo a rabo sin que los pastores me dijeran que versos leer, fué como me alejé del cristianismo en particular, lo demás vino cuando al final ya no pude justificar mis creencias religiosas en general, por lo cual terminé tachandolas de irracionales.
"Una lectura y entendimiento completos de la Biblia son el camino más seguro al ateísmo."
-Donald Morgan.

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 10:53 am
por Shé
Hola Luz.

Efectivamente, la lectura consciente de la biblia, sin un pastor al lado que te interprete cada episodio narrado, es una de las mejores maneras de constatar que todo lo que se ha ido construyendo a partir de esas historias no es más que un negocio. Un negocio ilegal hoy en día teniendo en cuenta que se fundamenta en una serie de promesas imposibles de cumplir y en una colección de mentiras entre las que las más visibles son los dogmas.

Pero el daño ya está hecho, y si bien es fácil darse cuenta del fraude, no lo es tanto prescindir dentro de uno mismo de la idea de dios, de lo sobrenatural, de ese "algo" más allá de lo físicamente constatable que se instala en la mente adoctrinada antes de que el niño sea capaz de pensar por sí mismo.

Espero que si aún te quedan emociones encontradas en este terreno, podamos ayudarte a superarlo.

Bienvenida al foro!

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 11:33 am
por Ticalafon
Bienvenida Luz, espero que seas asidua en el foro y podamos disfrutar de tu compañía.

Un placer conocerte :)

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 12:21 pm
por Andarin
¡Hola, bienvenida Luz!

Yo frecuento este foro desde hace sólo unos pocos meses y lo aprendido aquí me ha ayudado de una forma definitiva. Yo estaba estancado desde hace muchos años en mis dudas porque con mis conocimientos y razonamientos no podía descartar por completo la idea de la existencia de algo sobrenatural creador sintiéndome como un agnóstico. En otras fases siendo consciente de todo lo que desconocemos del Universo y su funcionamiento tendía a identificar a ese TODO con Dios encajándolo todo con planteamientos panteístas o monistas. No conocía ni tenía ninguna evidencia de la existencia de nada sobrenatural pero tampoco podía demostrarme lo contrario. En este error estaba la raíz de mi problema. Al leer a los compañeros del foro todo se me mostró claro, no se puede demostrar la inexistencia de lo que no existe y no es razonable dar al Universo propiedades sobrenaturales sólo porque nos sean desconocidas.

Ahora me considero ateo, ateo aunque todavía con secuelas emocionales por el adoctrinamiento católico sufrido desde la infancia. Con la ayuda de los compañeros de este foro intentaré liberarme por completo……

¡Saludos!

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 05, 2013 7:40 pm
por Shé
Es una prueba más de que, aún sabiendo que es un proceso individual que no se puede inducir desde el exterior, sí que ayuda la comunicación con otros ateos librepensadores. Y este es uno de nuestros objetivos.

El salto hasta la aceptación de que más allá no hay nada es algo que se puede hacer más fácilmente al constatar que muchos lo han dado antes y han superado ese vértigo provocado por el reconocimiento íntimo y emocional de que estamos completamente solos, que no hay dioses, hadas, espíritus, ni seres ancestrales "convertidos en luz"... ni vida después de la muerte.

También, y sobre todo, es una liberación.

Algo que para muchos niños ya no será necesario porque son educados al margen de la religión y no tendrán que pasar por todo eso. Por eso no entiendo cómo padres ateos o agnósticos envían a sus hijos a colegios religiosos.

Re: Saludos para todos

Publicado: Dom Ene 06, 2013 9:37 pm
por LuzKenzo
Rottweiler escribió:Aunque ya tuve el placer de platicar un rato contigo en el chat, igual te doy la bienvenida en el foro.

Te pasó algo muy similar a lo que me pasó a mi (y a muchos más) cuando dejé de creer, cuando decidí leer la biblia de cabo a rabo sin que los pastores me dijeran que versos leer, fué como me alejé del cristianismo en particular, lo demás vino cuando al final ya no pude justificar mis creencias religiosas en general, por lo cual terminé tachandolas de irracionales.
"Una lectura y entendimiento completos de la Biblia son el camino más seguro al ateísmo."
-Donald Morgan.

Rottweiler, primero que todo te agradezco la bienvenida que me has dado tanto en el chat como aquí en el foro, me siento como en casa. Tienes razón respecto de leer la biblia, esa sería la solución para que todos se dieran cuenta que algo anda mal en ella, pero desafortunadamente las personas no la leen solas sino con un enfoque predeterminado y sin atreverse a cuestionar nada pues es pecado para ellos. Esa frase de Donald Morgan es muy acertada, gracias por compartirla.
Y esa frase de Scott D. Weitzenhoffer me ha hecho reír pero es muy realista. Es desafortunado que muchos permanezcan en la oscuridad. No serían malas las religiones sino fueran tan nocivas.
Gracias nuevamente por la bienvenida.
:)

Re: Saludos para todos

Publicado: Dom Ene 06, 2013 9:40 pm
por LuzKenzo
Shé escribió:Hola Luz.

Efectivamente, la lectura consciente de la biblia, sin un pastor al lado que te interprete cada episodio narrado, es una de las mejores maneras de constatar que todo lo que se ha ido construyendo a partir de esas historias no es más que un negocio. Un negocio ilegal hoy en día teniendo en cuenta que se fundamenta en una serie de promesas imposibles de cumplir y en una colección de mentiras entre las que las más visibles son los dogmas.

Pero el daño ya está hecho, y si bien es fácil darse cuenta del fraude, no lo es tanto prescindir dentro de uno mismo de la idea de dios, de lo sobrenatural, de ese "algo" más allá de lo físicamente constatable que se instala en la mente adoctrinada antes de que el niño sea capaz de pensar por sí mismo.

Espero que si aún te quedan emociones encontradas en este terreno, podamos ayudarte a superarlo.

Bienvenida al foro!
Hola Shé !! es cierto, leer la biblia sin un sacerdote o pastor a bordo es un riesgo que la iglesia no quería correr. Antes del Concilio Vaticano II, solo el sacerdote la leía en latín y las personas iban a verlo de espaldas y hablando algo que ni entendían. Afortunadamente la han traducido a muchos idiomas y podemos leerla para darnos cuenta de todas las inconsistencias. Tienes razón cuando me dices que no es fácil prescindir de todo aquello que te inculcan desde pequeño y no me refiero a los ritualismos de la religión sino a lo que tú dices: ese “algo” más allá de lo físicamente constatable. Gracias por ofrecerme tu ayuda, estoy encantada de conocerte. Luz :)

Re: Saludos para todos

Publicado: Dom Ene 06, 2013 9:44 pm
por LuzKenzo
Ticalafon escribió:Bienvenida Luz, espero que seas asidua en el foro y podamos disfrutar de tu compañía.

Un placer conocerte :)
Hola Ticalafon, gracias por tu mensaje de bienvenida! Yo también estoy deseosa de compartir en este foro, el cual me doy cuenta que es muy agradable y lo más importante lleno de conocimiento. El placer también es mio. Saludos. Luz :)

Re: Saludos para todos

Publicado: Dom Ene 06, 2013 9:47 pm
por LuzKenzo
Andarin escribió:¡Hola, bienvenida Luz!

Yo frecuento este foro desde hace sólo unos pocos meses y lo aprendido aquí me ha ayudado de una forma definitiva. Yo estaba estancado desde hace muchos años en mis dudas porque con mis conocimientos y razonamientos no podía descartar por completo la idea de la existencia de algo sobrenatural creador sintiéndome como un agnóstico. En otras fases siendo consciente de todo lo que desconocemos del Universo y su funcionamiento tendía a identificar a ese TODO con Dios encajándolo todo con planteamientos panteístas o monistas. No conocía ni tenía ninguna evidencia de la existencia de nada sobrenatural pero tampoco podía demostrarme lo contrario. En este error estaba la raíz de mi problema. Al leer a los compañeros del foro todo se me mostró claro, no se puede demostrar la inexistencia de lo que no existe y no es razonable dar al Universo propiedades sobrenaturales sólo porque nos sean desconocidas.

Ahora me considero ateo, ateo aunque todavía con secuelas emocionales por el adoctrinamiento católico sufrido desde la infancia. Con la ayuda de los compañeros de este foro intentaré liberarme por completo……

¡Saludos!
Hola Andarín,

gracias por tu bienvenida! que bueno que tus dudas se hayan ido resolviéndose de una manera satisfactoria para ti. Yo creo que tal vez me siento un poco como te sentías tú antes con respecto al agnosticismo. Me siento afortunada de poder conocerlos y entablar debates y charlas enriquecedoras para todos. Gracias nuevamente por tu amable bienvenida. Gracias y Saludos! Luz.
:)

Re: Saludos para todos

Publicado: Lun Ene 07, 2013 11:30 am
por jasimotosan
Saludos Luz, bienvenida.

Re: Saludos para todos

Publicado: Lun Ene 07, 2013 11:49 pm
por LuzKenzo
jasimotosan escribió:Saludos Luz, bienvenida.
Hola Jasimotosan !! gracias por recibirme en este foro. Abrazos fraternos!! Luz.


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Re: Saludos para todos

Publicado: Mar Ene 08, 2013 12:56 am
por Vargsito
Hola, que tal. Soy Vargsito.

Re: Saludos para todos

Publicado: Mié Ene 09, 2013 7:17 pm
por Hunter
Hola Luz, Bienvenida al Foro.

Espero que aqui encuentres la información, la compañía y la paz que buscas.

Saludos.

Vargsito, esa frase de tu firma me ha inducido a error :lol: por un momento he pensado que se nos había "colado" otro personaje.

Re: Saludos para todos

Publicado: Mié Ene 09, 2013 10:32 pm
por Vargsito
Vargsito, esa frase de tu firma me ha inducido a error por un momento he pensado que se nos había "colado" otro personaje.
Hunter, esa frase continúa diciendo que el que no recoge con Cristo el Señor, desparrama, así que más vale que no desparrames, porque si desparramas ¿Quién limpia?
La enseñanza de Jesús es: limpieza.

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 12, 2013 7:38 pm
por LuzKenzo
Vargsito escribió:Hola, que tal. Soy Vargsito.
Hola Vargsito ! cómo estás? saludos. :D Luz

Re: Saludos para todos

Publicado: Sab Ene 12, 2013 7:41 pm
por LuzKenzo
Hunter escribió:Hola Luz, Bienvenida al Foro.

Espero que aqui encuentres la información, la compañía y la paz que buscas.

Saludos.

Vargsito, esa frase de tu firma me ha inducido a error :lol: por un momento he pensado que se nos había "colado" otro personaje.
Hola Hunter, :D

gracias por tu bienvenida. Son ustedes muy amables al recibirme con los brazos abiertos. Gracias! Luz

Re: Saludos para todos

Publicado: Lun Ene 14, 2013 12:26 am
por Sunami
Hola LuzKenzo!!!

Bienvenida al foro, no encuentro nada mejor para compartir con tu nuevo ateísmo que éstos vídeos que seguro te animan.



http://www.youtube.com/watch?v=F3eH_twjIS8" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=xjGjcNg9GQw" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=y8v_m6ZqLTw" onclick="window.open(this.href);return false;

Otro al que soy fan. :bounce:

http://www.youtube.com/watch?v=6W6R2e4Uenk" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Saludos para todos

Publicado: Lun Ene 14, 2013 6:14 pm
por LuzKenzo
Sunami escribió:Hola LuzKenzo!!!

Bienvenida al foro, no encuentro nada mejor para compartir con tu nuevo ateísmo que éstos vídeos que seguro te animan.



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Sunami, eres muy pero muy amable. Imagino que estos vídeos
me encantarán. Estoy muy agradecida. Abrazos!
:D
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Re: Saludos para todos

Publicado: Mar Ene 15, 2013 2:51 pm
por Sunami
LuzKenzo escribió:
Sunami escribió:Hola LuzKenzo!!!

Bienvenida al foro, no encuentro nada mejor para compartir con tu nuevo ateísmo que éstos vídeos que seguro te animan.



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Sunami, eres muy pero muy amable. Imagino que estos vídeos
me encantarán. Estoy muy agradecida. Abrazos!
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:laughing6: