Bienvenido a la comunidad de ateísmo más grande (más de 3000 miembros) y antigua (desde 1998) de la Internet en lengua española. Bienvenido al club de los que han decidido ser libres y tomarse la vida (y la muerte) con decisión y racionalidad.
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chichipio escribió:Para la gente de Argentina interesados en el trámite de la apostasía, puedo sugerirles un par de sitios.
Apostasía.com.ar tiene información muy detallada y clara al respecto.
ArgAtea ofrece también información, carta modelo y experiencias personales.
En mi sitio publiqué también un par de artículos al respecto, y cuento mi experiencia personal. Cualquier inquietud cuenten con nosotros (con ArgAtea y conmigo).
Yo también te doy las gracias por ese enlace y por tu voluntad de ayudar.chichipio escribió:Para la gente de Argentina interesados en el trámite de la apostasía, puedo sugerirles un par de sitios.
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En mi sitio publiqué también un par de artículos al respecto, y cuento mi experiencia personal. Cualquier inquietud cuenten con nosotros (con ArgAtea y conmigo).
Luisa.......Luisa Serrano escribió:Yo también te doy las gracias por ese enlace y por tu voluntad de ayudar.chichipio escribió:Para la gente de Argentina interesados en el trámite de la apostasía, puedo sugerirles un par de sitios.
Apostasía.com.ar tiene información muy detallada y clara al respecto.
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En mi sitio publiqué también un par de artículos al respecto, y cuento mi experiencia personal. Cualquier inquietud cuenten con nosotros (con ArgAtea y conmigo).
Por cierto, ¿cual es tu sitio?, para enlazarlo.
Un cordial saludo.
Luisa
Mi sitio es:Fer escribió:Por cierto, ¿cual es tu sitio?, para enlazarlo.
Un cordial saludo.
Luisa
En nuestro pais, varias personas que conozco lo han hecho ya, tarda un par de meses, pero no han tenido problemas. La idea es luego de que varios del grupo lo hayamos completado, empezar a promocionar la iniciativa para que sea masivo. Un par de cientos de personas que lo hagan, en este pais tan religioso y en donde la IC tiene tanto poder politico, sería un éxito.A eso de las 10:30 me presenté en las oficinas de la curia, no habia nadie. Me atendió una mujer amable, me pregunto lo que se me ofrecía y yo le dije: vengo a presentar mi solicitud de apostasía.
Se me quedó viendo algo confundida, volvió a ver a Vanessa (mi esposa) que estaba sentada detrás mio, y preguntó:
-"A disolver el matrimonio?", obviamente no tenia idea de lo que apostasia significa.
Entonces yo empecé a explicarle lo que era, sobre los documentos del vaticano, etc, etc, Vanessa me interrumpió y en claras y simples palabras, le dijo:
-"Es a presentar la renuncia a la iglesia católica, para no ser mas considerado católico".
La asistente entendió de inmediato, peló los ojos sorprendida y me dijo que tenia que ir a consultarle a "monseñor".
Yo me senté tranquilamente a leer el periodico. A los pocos minutos regreso la amable asistente, y me dice:
-"Joven, por favor pase, que "monseñor" quiere hablar con ud".
Yo me sorprendí un poco, no lo esperaba, pero ni modo. Entré a la espaciosa oficina del obispo, que esperaba sentado en su gran escritorio. Reconocí su cara inmediatamente luego de verlo repetidamente en tele y periodicos. Nos saludamos cordialmente, me presenté, y de inmediato me preguntó que de que se trataba ese asunto.
Le explique que esa era mi solicitud de renuncia a la iglesia católica (recordando la llamada de atención de Vane minutos atrás para que fuera al grano).
El mi dijo:
-La verdad es la primera vez que veo algo asi, en Cartago NADIE es apostata, eso es ud por ser de San Carlos.
El comentario lo tomé como broma al inicio, pero luego noté en su cara una gran satisfacción por que en verdad cree que es así. Me sentí tentado a decirle: "es la primera, pero no será la última", pero no quise ponerlos en aviso de la iniciativa de hacer esto masivo.
El diálogo siguió más o menos a como lo escribo aqui, siempre bastante cordial y respetuoso.
Obispo: - Ud está conciente de la gravedad del asunto? Ud sabe lo que la apostasía significa.
Yo: -Si
Obispo: Significa negar al único dios verdadero
Yo: Correcto, asi es.
Obispo: Pero hacer eso significa declararse ateo (cara de horror)
Yo: Es correcto, yo soy ateo (cara de orgullo). Somos ciudadanos comunes y corrientes, responsables y con los mismos valores que uds.
Seguidamente, el obispo me dejó muy clara su concepción de los ateos (por comentarios algo despectivos que no recuerdo con exactitud)
Obispo: -Los ateos no existen, siempre el ser humano tiene algún idolo o algun dios.
Yo: ehhh, no. Yo no tengo ningún dios, ni ningun idolo. Si bien hay personas que admiro y le tengo respeto a la ciencia y sus metodos, no los pongo al nivel de un dios en el sentido religioso
Obispo: Pero es que el ser humano es espiritual, uno no puede centrar la visión del mundo solo en si mismo, tiene que haber trascendencia.
Yo: Es correcto, en ningun momento centro el universo en mi mismo. Y ser espiritual no necesariamente significa ser religioso. Por ejemplo, yo amo la astronomia, y para mi admirar el universo, su grandeza, su orden, es una experiencia espiritual
Obispo: Ah, ve, pero entonces ud pone a la astronomia como un dios
Yo: No, yo no le rezo a la astronomía, ni la considero una persona
Obispo: Pero ud cree entonces que con la muerte se acaba todo?
Yo: Ehh, pues si. Es duro aceptarlo, pero es la realidad
Obispo: Pero no, si todos tenemos un alma inmortal que sobrevive.
Yo: Eso es una creencia sin evidencia. En el momento que la haya yo la aceptaré.
Obispo: Pero no es solo creencia, está revelada en la palabra del dios unico y verdadero, Jesucristo
Yo: Esa palabra la creen los mil millones de católicos. Hay 5 mil millones que tienen otro dios y otra palabra sagrada, lo suyo no es una verdad absoluta
Obispo: Bueno, pero es que solo el Jesucristo que nosotros proclamamos es el único y verdadero. Los que adoran otras religiones son inventados por el ser humano
Yo: Los dioses de los antiguos griegos, Zeus, Atena, Apolo, Dionisio, eran tan verdaderos y validos para ellos como lo es para ud Jesus.
Obispo: -No pero Zeus era una representación de un astro
Yo: No, Zeus era tan real para los griegos como Jesus para uds, incluso venia a la Tierra y se mezclaba con los humanos
Obispo: -Pero es que no puede ser que el ser humano no crea que haya nada mas alla despues de la muerte. Seria ponernos al mismo nivel que los animales!
Yo: Señor, pero, SOMOS animales!!!
Obispo: Si si (al menos no lo negó jeje), pero somos animales racionales y trascendentes...
Luego me preguntó otras cosas como si mi familia era católica, etc (mi memoria no es tan buena jejeje)
En este punto noté la señal universal para querer acabar una conversación: mirarse el reloj. Lo entendí, entonces le dije que en cuestiones de creencias yo respeto la decision de cada persona, y no ando de puerta en puerta tratando de hacer que otros piensen como yo, que esto lo hago por coherencia personal con mis convicciones actuales, y le pedí amablemente que procesara mi solicitud. El accedió y me dijo que iba a consultarlo con un "canonista" (asumo que es un especialista en derecho canónico) y que me iban a avisar.
Y eso fue todo
Uy! acabaríamos mal, mal. 
:ce5: 
jeudyx, es la primera vez en mi vida que veo un certificado de apostasía. Muchas, muchas gracias por la imagen. Yo aún no he hecho este proceso. Te pido me pongas al tanto de la campaña de apostasía colectiva en Chile. Mis más cordiales saludos y felicitaciones.jeudyx escribió:Por cierto, ya estamos movilizandonos para una campaña de apostasía colectiva similar a las de España, Chile y Argentina :angel12:
