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[NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español "Par

Publicado: Mié Ene 09, 2013 10:11 am
por Sunami
Lo traigo de algo que he posteado en otros lares, para compartirlo. Habrá que ver qué pasa, pero veo que hasta lo pintan como la pepsi hecha por la cocacola para mantener entretenida y contenta a la discrepancia. :lol: Ya veremos qué son.

ÚLTIMO EDIT: +INFO EN PROFUNDIDAD EN LA WIKI: http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_X
EDIT: RESUMEN DEL PARTIDO

Los puntos son los siguientes:
1 - El Partido del Futuro es un método al servicio de todos para conseguir Democracia y Punto.
2 - Recuperar la soberanía por parte de la ciudadanía y aplicar un Plan Mínimo de Contingencia contra la Crisis.
3 - Método en dos partes: una en hibernación en el registro de Partidos. Sirve para presentarse. De momento en latencia.
4 - Y una segunda parte: la que veis ahora, Web, Twitter, Facebook... es la parte de trabajo, comunicación y acción.
5 - No pedimos ni el voto ni la confianza. Solo te mostramos el trabajo que hacemos y te pedimos ayuda para mejorarlo
6 - Cuando las élites políticas son el problema, la gente hemos de ser el Gran Problema de los políticos
7 - Es un método del futuro para resetear el espacio electoral. Una operación ciudadana de desalojo del hemiciclo.
8 - La aritmética no cuadra si lo que hacen 350 no se parece en nada a lo que quieren 35 millones
9 - No quiere ni diputados, ni señorías. Hay que obligarlos a que sean empleados públicos al servicio del bien común.
10 - La ciudadanía ha de adueñarse de espacios de soberanía para poder decidir en su provecho
11 -El Partido del Futuro tiene un modelo escalable para en poco tiempo hacer del mundo un lugar de quien lo habita, no de quien lo gobierna.
12 - El objetivo no es presentarse, es ganar. Entremos en el parlamento, pero no 1 ni 2 sino muchos y hagamos un ERE
13 - Nos ocuparemos de hacer presión para tener una verdadera democracia y castigar a los culpables de la situación actual
14 - Os proponemos un trabajo en dos etapas: primero afinar el método; luego clonarlo.
EDIT 2:AQUÍ PODÉIS VER LA SUPERFICIE DEL PARTIDO, NO OS ILUSIONÉIS CON INSENSATEZ VENDIENDO YA VUESTRO VOTO A LA LIGERA SIN CONOCERLOS EN PROFUNDIDAD, MAMONES[/FONT][/COLOR]
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***HILO INFORMATIVO, NO DE PROPAGANDA (PARA COLMO EN FUERA DE FECHAS)***

No, no es un partido del anónimo señor X.

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Resalta la noticia de éste partido en el periódico digital (libre) de www.lainformacion.com, exponiendo lo que éstos han transmitido por redes sociales o con su vídeo informativo en youtube, presentándose como el partido del futuro con el claro propósito de salir victorioso para desmantelar el congreso de los diputados, extirpando el sistema político actual sustituyéndolo por empleados públicos cuya función sea puramente de transmisión y ejecución de las decisiones -no decididas por las cúpulas de los partidos mayoritarios-, sino por toda la ciudadanía, dado que no solo es posible, sino de necesidad urgente.

Os dejo el vídeo que ofrecen y os mantendré informados.

Se han estrenado hoy, y no, no tengo nada que ver con el partido, pero parece ser la primera nueva opción política REALMENTE transacionista, procurando un saneamiento democrático como programa político, exclusivamente -a diferencia de UPYD, que calla, promete y hace lo que le da la puta gana con una ideología neofascista y neoliberal-. :gaydude: Aunque también existen el partido pirata y otros tantos que tienen también comparten, en cierta medida, éstos puntos, pero no de la misma manera.

Yo mismo intento enterarme y poner a prueba a los que dan la cara del partido para ver qué son en realidad, ya actualizaré si hay novedad, por lo visto no pintan mal, aunque, quién sabe, así empezó UPYD. :rolleyes:

Sin más dilación shurs, aquí el vídeo:

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 0deuJiQfTw[/YOUTUBE]

Aquíel artículo al respecto en lainformación.

Aquíel twitter del partido.

Estaré informándome a ver cómo termina esto que si lo veo serio igual hasta me mojo. :think:

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Mié Ene 09, 2013 12:29 pm
por eduardo dd
Me quedo con el original, me parece mas serio.

LA DEMOCRACIA LÍQUIDA ES LA DEMOCRACIA DIRECTA CON DELEGACIÓN DE VOTO.

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En la Democracia Líquida cada ciudadano tiene la posibilidad de votar cada decisión y realizar propuestas, pero puede ceder su voto a un representante para aquellas decisiones en las que prefiere no participar.

En una Democracia Líquida, los ciudadanos que desean implicarse en la vida política, pueden hacerlo, y los que prefieren no complicarse, pueden delegar en representantes. Cada cual decide su nivel de implicación en la vida política.

Es un sistema en el que cualquier ciudadano puede ser representante. Tan solo debe hacer público su voto.

Así mismo, cualquier ciudadano o grupo de ciudadanos puede crear un representante virtual, que publicará su intención de voto en nombre del partido político o corriente de opinión a la que representa.

No es necesario esperar 4 años para cambiar de representantes. El voto delegado puede recuperarse en cualquier momento:
para votar una decisión puntual en la que se quiere participar directamente


para tomar parte activa en el parlamento virtual, votando en cada decisión
para delegar en otro representante

Mas inf...http://www.democracialiquida.org/

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Mié Ene 09, 2013 12:31 pm
por Sunami
Si entras a lo que explican en la wiki, es prácticamente lo mismo.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Mié Ene 09, 2013 9:13 pm
por eduardo dd
Por eso digo que me quedo con el original ;)

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Mié Ene 09, 2013 10:26 pm
por Sunami
eduardo dd escribió:Por eso digo que me quedo con el original ;)
Os dejo links de su web que funciona:

(del sistema por el cual cualquiera participa en las propuestas de su partido) http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://partidodelfuturo.net/elaboracion-colaborativa/#

Su web : http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://partidodelfuturo.net/

FAQ: http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://partidodelfuturo.net/el-partido/preguntas-frecuentes/

No tienen nada que ver, por cuestión generacional y dimensión que abarca, más que nada. Tienen 14 mil seguidores desde ayer que se estrenaron, frente cívico 600. No es lo mismo pues los que andan detrás de cada uno -pese a compartir objetivos-, no comparten la misma experiencia en internet, además de que frente cívico es un partido convencional dentro del grupo de los peculiares, como el partido pirata, no igual a éste.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Mié Ene 09, 2013 11:44 pm
por Sunami
http://susanalopezurrutia.es/WordPress/ ... ando-la-x/" onclick="window.open(this.href);return false;
Como en una endiablada ecuación la ‘x’ se resiste a ser despejada en el caso del ‘Partido del Futuro’ (o ‘Partido X’). La jornada de presentación, que nos tenía en ascuas desde el día de Reyes, se cerró ayer con más preguntas que respuestas: entre las más acuciantes, quiénes están detrás de la iniciativa (¿el 15-M?), porqué han optado por un anonimato que se percibe como sospechoso y cómo puede transformarse la aparente excentricidad en una opción política ‘seria’ (¿cuál es su programa? ¿se presentarán a las elecciones?). Todas estas cuestiones y otras tantas nacen de un error básico de planteamiento que no ayuda a resolver el problema: pensar al ‘partido del Futuro’ como un ‘partido‘ -valga la redundancia- y tratar de interpretarlo desde un marco mental circunscrito a su lógica. Tenemos ante nosotros un auténtico desafío imposible de resolver sin algunas pistas que me gustaría lanzar en este artículo para que cada uno saque sus propias conclusiones. Adelanto dos palabras ‘mágicas’ que nos ayudarán a despejar la X (y quizás la Y): ‘hacktivismo’ y ‘prototipo’.



La primera clave para analizar qué y porqué el partido X se encuentra en la comunión del activismo y la figura y ética del hacker: el hacktivismo. Dentro de esta corriente debemos indagar en otro concepto de nuevo cuño, la tecnopolítica. Una vez trazada la línea, no nos será difícil dar con los impulsores del Partido X: el grupo de afines a estas teorías, sobre las que se construye en parte el 15-M y Democracia Real Ya (DRY) , es lo suficientemente reducido y activo como para no pasar desapercibido. Todo esto es, por supuesto, una suposición: no tengo más ‘pruebas’ que la lógica y tampoco es el objetivo de este artículo señalar a nadie. Que cada uno haga sus propias cuentas.

Pero sigamos.

Teniendo en cuenta que para la mayoría de los españoles un hacker no es otra cosa que un “delincuente informático”, el patidifuso recibimiento al ‘Partido X’ es fácil de entender. Empiezo intentando aclarar estos conceptos sin aburrir demasiado. Desde la literatura académica se suele interpretar al hacker como un apasionado de las ‘nuevas’ tecnologías, un curioso irremediable ansioso por diseccionarlas y manipularlas a su antojo: el hacker es ese chico que se encierra en su habitación (o tradicionalmente en su ‘garaje’) y escribe código insaciablemente -Linus Torvalds, padre de Linux, por ejemplo-. Pero es mucho más que eso. Es un geek concienciado con una ética muy particular -la ‘ética hacker’- una “nueva moral” fundamentada en el valor social del conocimiento libre (ese ”bien común’ tan citado ultimamente).

¿Qué ocurre cuando fusionamos a un ‘hacker’ como el descrito y a un activista? Pues que tenemos a un ‘hacktivista‘, es decir, a un ‘friki‘ consciente del poder e impacto políticos de las nuevas tecnologías. El hacktivista no sólo opera ‘en la red’, piensa en red, mira en red, es red. La red es su lenguaje y su lógica. Es la novedad de esa lógica revolucionaria y su colisión con la lógica ‘clásica’ la que provoca los malentendidos (los mismos que hubo y hay en torno al 15-M). Los unos hablan el lenguje de una Era, los otros, el de otra (si te interesa profundizar en este tema, aquí tienes mi estudio personal sobre el asunto).

‘X’: NO ES UN PARTIDO, ES UN ‘MÉTODO‘

“¿Cuál es la ideología del Partido X?” “¿Cuáles son sus propuestas?” “¿Cómo van a presentarse a las elecciones si no nos dicen quienes son?” Todas ellas son preguntas incorrectas. Porque el Partido X no es un partido, sino más bien un experimento en curso. En el lenguaje utilizado por los hackers, es un ‘prototipo’, o una ‘versión beta’ de un abstracto partido del futuro. En el mío, es una ‘idea de limón’. No pretende ser un producto ‘acabado’, ni una respuesta a nuestros acuciantes dilemas: sino una pregunta o más bien, muchas. El objetivo es desafiar la lógica clásica y perfeccionar la nueva: desarrollar un ‘método’ (un ‘molde’), como ellos mismos aclaran, que pueda ser copiado e incorporado después por propios y ajenos. Si el 15-M cambió nuestra forma de protestar, el Partido X parece buscar provocar un movimiento similar a una nueva escala, la institucional.

La intriga nos llama a tratar de ‘despejar la x’ y, en ese esfuerzo, generamos un debate colectivo. Si las respuestas son más o menos atinadas no importa, lo que importa es que estamos reflexionando sobre algo que antes no teníamos en cuenta, estamos generando conocimiento nuevo para alimentar el ‘prototipo’ (ese ‘partido del futuro’): pensemos, por ejemplo, en las airadas discusiones en torno a los artículos de Wikipedia y en su estado de edición permanente. Las lógicas que mueven a ambos proyectos son exactamente las mismas. La cuestión de fondo es que, sin querer, estamos aprehendiendo y diseñando ‘los partidos del futuro‘.

Pero arrojemos un poco de luz sobre esta cuestión. En una entrevista a ElDiario.es, uno de los miembros del Partido X afirma que, una vez pulido el ‘método’ (es decir, una vez que el debate colectivo haya dado sus frutos) su intención es poner en marcha unas licencias abiertas (‘copiables’ sin perjuicio legal) para que otros grupos políticos implementen el método desarrollado colectivamente. La siguiente cita es especialmente reveladora: “Una victoria también sería que otro partido pusiera en práctica nuestro método (…) Si todo cambia tanto como para que PP o PSOE lo usen tal y como lo hemos pensado, pues perfecto. El que aplique ese método, será el partido X que ganará el futuro”.



‘Y’ EL ANONIMATO COMO ESTRATEGIA

Aquí llegamos al punto polémico de la cuestión: todo muy bonito, ¿pero por qué el anonimato? Muchos, incluida yo misma, hemos lamentado que los impulsores de esta iniciativa no diesen la cara. Lo hemos tachado de ‘opaco’ (en clara oposición a su defensa de la transparencia) y cobarde. Personalmente, he criticado la escasa empatía que semejante decisión genera entre quienes pudieran estar dispuestos a colaborar: ¿Quién va a prestarle su trabajo y sus esperanzas a quien no le dice ni siquiera su nombre? A todas estas alegaciones han contestado el Partido X afirmando que ellos pretenden debatir “sobre las ideas, y no sobre las personas”. Un argumento que no ha terminado de calar, pero que tiene más inri del que parece.

Si mis cábalas son ciertas y los impulsores del Partido X son los que parece claro que son (es decir, personas del núcleo más activo del 15-M) el anonimato era la única vía que tenían para que, efectivamente, se hablase de ‘ideas’ y el debate no quedase manchado por las reticencias del 15-M a cualquier forma de acción en el marco legal, la traición y el afán de protagonismo.

Atemos algunos cabos: No hay que ser muy listo para ver que quienes más están apoyando la iniciativa en las redes son activistas del entorno de DRY Barcelona, ciudad en la que el hacktivismo ha tenido especial arraigo. Resulta evidente, por ejemplo, que el discurso sobre participación y soberanía del Partido X es calcado al del proyecto Democracia 4.0, perteneciente a los conocidos como ‘hackabogados‘. Estos colectivos siempre han tenido un peso notorio en el 15-M y sus esfuerzos están detrás de varias iniciativas en la misma línea del Partido X, como la #OpEuribor o el #15MPaRato. En este libro, escrito por algunos de ellos, se puede profundizar más sobre su pensamiento, en la línea de la mencionada tecnopolítica.

Con todos estos datos sobre la mesa sacar conclusiones es sencillo. Ellos lo saben (aunque han afirmado que negarán taxativamente su pertenencia al Partido X), como saben que se han metido en un tremendo barrizal y que serán muy criticados, pero asumen el riesgo porque -según dicen en su vídeo, desde mi punto de vista, muy sensatamente- la lucha en la calle topa invariablemente con un “techo de cristal”, el marcado por las instituciones.Dicen que, llegado el momento y si el ‘experimento’ cobrase la suficiente fuerza como para pensar en elecciones, se presentarían a ellas con nombre y apellidos y a rostro descubierto. Ver veremos si llegamos hasta ahí y si llega un solo partido (mi intuición es que de este ‘método’ nacerán varios, cada uno con su ideología [ dicho matemáticamente si PP = AY y PSOE = AZ -> Partido del futuro 1 = XY y Partido del futuro 2 = XZ).



El sociólogo Manuel Castells -de cuyos estudios beben muchos de estos activistas, y yo misma- afirma en su libro ‘Comunicación y Poder’ que el cambio político siempre es posterior al cambio social. Primero cambian las mentalidades -a través de movimientos sociales-, luego las instituciones -a través de los ‘partidos’-. En ese proceso, es muy frecuente que algunos de los actores de la primera fase acaben liderando la segunda.

Sea como sea, ya ha empezado.

~ Para saber más:

*Entrevista: “Queremos desarrollar un método, no una ideología”

*Aclaraciones sobre el ‘partido-método’:

http://partidodelfuturo.net/el-partido/el-plan/" onclick="window.open(this.href);return false;



*Libros:

‘Tecnopolítica, Internet y R-Evoluciones’

‘La ética hacker’ – Pekka Himanem

Jóvenes, hacktivismo & sociedad de la información’ – Aceros’

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Jue Ene 10, 2013 12:20 pm
por eduardo dd
Sunami escribió:Tienen 14 mil seguidores desde ayer que se estrenaron, frente cívico 600.
Les he mandado algún tw al respecto (a frente cívico), no solo tienen descuidadas las redes sociales, si no que la su propia pagina esta muerta y la información es escasa.

No me han contestado.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Jue Ene 10, 2013 7:18 pm
por Sunami
eduardo dd escribió:
Sunami escribió:Tienen 14 mil seguidores desde ayer que se estrenaron, frente cívico 600.
Les he mandado algún tw al respecto (a frente cívico), no solo tienen descuidadas las redes sociales, si no que la su propia pagina esta muerta y la información es escasa.

No me han contestado.
Tendrán buenas intenciones y las mismas buenas ideas, pero no son equivalente, el movimiento de "partido x" (que no es un partido como tal), es propulsado por los hacktivistas y la diferencia, se nota.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 3:06 pm
por skeptic
Hay en el registro de partidos políticos del ministerio del interior nada menos que 3951 partidos registrados, de los partidos de ámbito estatal con representación en las Cortes Generales estos son los afiliados (buscando en wikipedia), que encuentro... PP (807.000), PSOE (460.000), IU (72.000) y UPyD (6.542).

De los alternativos, Equo tiene 1700 afiliados, el Partido Pirata 97 y Partido de Internet (democracia líquida) y El partido X (El partido del futuro), ni se sabe, pero seguro que se cuentan con los dedos.

Las cuotas de afiliación son, Equo 120€, el Partido Pirata 24€ al año, el Partido de Internet nada (sólo donaciones) y el Partido X, ni lo dicen, pero supongo que será también sin cuota y a pesar de ello, es precisamente Equo el único de los nuevos partidos que tiene un número significativo de afiliados, además de los 170.000 simpatizantes, que tienen cierto valor si tenemos en cuenta los 120€ de cuota.

Por las cifras de afiliados de los partidos nacionales podemos ver que hay una relación entre los afiliados y los escaños de un partido político, algo que defienden también este experto en estudios de mercado:
http://divergencias.typepad.com/diverge ... oe-iu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Por mucho que el 15M esté detrás del Partido X, por mucho que el Partido Pirata sea la tercera fuerza política de Suecia, lo cierto es que aquí y ahora, estos partidos no tienen mucha más importancia que cualquier asociación, por ejemplo, el Partido Pirata que publica sus cuentas, tiene un presupuesto anual de 1900€, ese es el presupuesto para cañas de Cospedal.

Tal vez Equo pudiera obtener algún día un escaño y si multiplicamos 120x1700, tenemos al menos unos 200K € de presupuesto, que da para hacer "algo", pero dudo que pudieran ser una alternativa de gobierno, ni como coalición.

Así que todos estos partidos me parecen una utopía y desde luego eso de "me quedo con el original" me suena como esa publicidad que dice "rechace imitaciones", lo mismo da si se le ocurrió antes al Partido de Internet o al Partido X, sólo importa la capacidad de llevar adelante el proyecto.

Sería genial ver como decanas o cientos de miles de españoles con derecho a voto se afilian a uno de estos partidos, porque la única forma efectiva de hacer algo en este país es a base de escaños y a las pruebas me remito, el PP está haciendo lo que quiere le pese a quién le pese, pero creo que aun estamos muy lejos de eso y algunas de las respuestas de su web, dejan ver que están un poco alejados de la realidad...
¿Os vais a presentar a las elecciones? ¿Cuál es el objetivo si no?

No queremos tu voto. Queremos que el “Partido del Futuro” sea un grito que pueda usar todo el mundo para amenazar a todos los políticos que no respetan la voluntad de la gente.

Si para esto hay que ganar unas elecciones, las ganaremos.

En este momento la voluntad de la gente es que esta crisis la paguen los especuladores y los políticos que la han causado, para que todos podamos emprender con dignidad el camino para solucionar nuestros problemas.

El Partido del Futuro se concentra en atacar el problema en un punto concreto para empezar a desbloquear la solución: desalojar de las instituciones a los políticos que sean una traba para las soluciones.

Como sabemos que no nos van a escuchar, será necesario que la amenaza se concrete. Doloroso pero necesario. El momento de presentarse llegará. Pero esto no pasará hasta que no haya un clamor que lo exija, un clamor tan grande y desde tantos lugares que permita que podamos ponernos manos a la obra entre muchísima gente. Esta será una manera de impedir que algunos “figuras” se aprovechen.

La elaboración y organización de las listas se hará a la vista de todos.
http://partidodelfuturo.net/el-partido/ ... recuentes/" onclick="window.open(this.href);return false;

¿Cómo que no queremos tu voto?, pues bien, si no lo quieres para que te lo voy a dar.

Me parece bien ser idealista, pero esto es sólo idealismo y sin un proyecto concreto y realizable, es imposible llegar al destino.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 4:33 pm
por Sunami
skeptic escribió:Hay en el registro de partidos políticos del ministerio del interior nada menos que 3951 partidos registrados, de los partidos de ámbito estatal con representación en las Cortes Generales estos son los afiliados (buscando en wikipedia), que encuentro... PP (807.000), PSOE (460.000), IU (72.000) y UPyD (6.542).

De los alternativos, Equo tiene 1700 afiliados, el Partido Pirata 97 y Partido de Internet (democracia líquida) y El partido X (El partido del futuro), ni se sabe, pero seguro que se cuentan con los dedos.

Las cuotas de afiliación son, Equo 120€, el Partido Pirata 24€ al año, el Partido de Internet nada (sólo donaciones) y el Partido X, ni lo dicen, pero supongo que será también sin cuota y a pesar de ello, es precisamente Equo el único de los nuevos partidos que tiene un número significativo de afiliados, además de los 170.000 simpatizantes, que tienen cierto valor si tenemos en cuenta los 120€ de cuota.

Por las cifras de afiliados de los partidos nacionales podemos ver que hay una relación entre los afiliados y los escaños de un partido político, algo que defienden también este experto en estudios de mercado:
http://divergencias.typepad.com/diverge ... oe-iu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Por mucho que el 15M esté detrás del Partido X, por mucho que el Partido Pirata sea la tercera fuerza política de Suecia, lo cierto es que aquí y ahora, estos partidos no tienen mucha más importancia que cualquier asociación, por ejemplo, el Partido Pirata que publica sus cuentas, tiene un presupuesto anual de 1900€, ese es el presupuesto para cañas de Cospedal.

Tal vez Equo pudiera obtener algún día un escaño y si multiplicamos 120x1700, tenemos al menos unos 200K € de presupuesto, que da para hacer "algo", pero dudo que pudieran ser una alternativa de gobierno, ni como coalición.

Así que todos estos partidos me parecen una utopía y desde luego eso de "me quedo con el original" me suena como esa publicidad que dice "rechace imitaciones", lo mismo da si se le ocurrió antes al Partido de Internet o al Partido X, sólo importa la capacidad de llevar adelante el proyecto.

Sería genial ver como decanas o cientos de miles de españoles con derecho a voto se afilian a uno de estos partidos, porque la única forma efectiva de hacer algo en este país es a base de escaños y a las pruebas me remito, el PP está haciendo lo que quiere le pese a quién le pese, pero creo que aun estamos muy lejos de eso y algunas de las respuestas de su web, dejan ver que están un poco alejados de la realidad...
¿Os vais a presentar a las elecciones? ¿Cuál es el objetivo si no?

No queremos tu voto. Queremos que el “Partido del Futuro” sea un grito que pueda usar todo el mundo para amenazar a todos los políticos que no respetan la voluntad de la gente.

Si para esto hay que ganar unas elecciones, las ganaremos.

En este momento la voluntad de la gente es que esta crisis la paguen los especuladores y los políticos que la han causado, para que todos podamos emprender con dignidad el camino para solucionar nuestros problemas.

El Partido del Futuro se concentra en atacar el problema en un punto concreto para empezar a desbloquear la solución: desalojar de las instituciones a los políticos que sean una traba para las soluciones.

Como sabemos que no nos van a escuchar, será necesario que la amenaza se concrete. Doloroso pero necesario. El momento de presentarse llegará. Pero esto no pasará hasta que no haya un clamor que lo exija, un clamor tan grande y desde tantos lugares que permita que podamos ponernos manos a la obra entre muchísima gente. Esta será una manera de impedir que algunos “figuras” se aprovechen.

La elaboración y organización de las listas se hará a la vista de todos.
http://partidodelfuturo.net/el-partido/ ... recuentes/" onclick="window.open(this.href);return false;

¿Cómo que no queremos tu voto?, pues bien, si no lo quieres para que te lo voy a dar.

Me parece bien ser idealista, pero esto es sólo idealismo y sin un proyecto concreto y realizable, es imposible llegar al destino.
No has entendido de qué tratan. Es una forma de dar empuje y fuerza a una serie de ideas, criterios y métodos de reorganización ciudadana para de una vez empezar a configurar una red de comunicación ciudadana para gestionar cualquier tipo de situación social. El partido por cuyo carácter temporal que se limite a pretender reinventar la estructura política atendiendo a las propias propuestas surgidas de la reflexión colectiva, a las ideas más apoyadas, será, tarde o temprano, el único método posible en una sociedad cívica y racional.

El idealismo también es considerar las utopías como fines abstractos e irrealizables. Una utopía, una idea o modelo como fin, ejemplo o tendencia a seguir, no es irrealizable, no es una quimera, no es ningún tipo de ilusión fantasiosa. Para que por primera vez en la historia la dominación de una clase sobre otra desaparezca, debe lograrse una organización estructural de base que permita la adaptación dinámica del conjunto, y eso empieza por cambiar completamente las reglas establecidas como el tablero de juego, y ésto es algo que lleva tiempo exigiéndose con una voz muy pequeña. Dedicar esfuerzos en ampliar dicho mensaje, cuanto menos es acertado.

El objetivo común de 'la mayoría' es recuperar la soberanía del estado, no aplicar medidas ideológicas concretas que "crean" más oportunas para su situación, y en éste perfil no encaja ningún partido existente.

También espero ver nacer partidos liberales en España, que también va siendo hora.

El Partido X está vacío. Los que lo han conceptualizado y materializado no van a pintar ni cortar nada, solo proponen el método, la base del ideario bajo una línea de pensamiento muy especial -fraguada en éste siglo, en la red, la cultura de la información-, vaya, muy friki.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 6:06 pm
por skeptic
Pues para hacer todo eso, se podían haber ahorrado el registro como partido político en el ministerio del interior, con una simple asociación les había valido.

Y de paso, te pego algo que me ha dicho un amigo que está metido en uno de esos partidos alternativos, no digo más que no quiero dar pistas...
El partido X no es más que un montaje de márketing (dicen que quieren democracia directa pero ellos son un grupo cerrado, que no admiten militantes y lo hacen todo en secreto), en realidad es un "flashmob" de una tal Simona Levi, "artista multimedia" que no quiere más que notoriedad

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 7:14 pm
por Sunami
skeptic escribió:Pues para hacer todo eso, se podían haber ahorrado el registro como partido político en el ministerio del interior, con una simple asociación les había valido.

Y de paso, te pego algo que me ha dicho un amigo que está metido en uno de esos partidos alternativos, no digo más que no quiero dar pistas...
El partido X no es más que un montaje de márketing (dicen que quieren democracia directa pero ellos son un grupo cerrado, que no admiten militantes y lo hacen todo en secreto), en realidad es un "flashmob" de una tal Simona Levi, "artista multimedia" que no quiere más que notoriedad
¿Tu amigo es tuerto?

Que explore la web de los anónimos y que revise así mismo su capacidad de ejercer juicios críticos aseverando semejantes cosas sin información que lo respalde, que, para colmo, entra en conflicto con la base misma del partido -se basa en aportes y votaciones de quien quiera comprometerse "a su manera"-, tiene tela la cosa. No son un partido, no son un grupo (cómo van a ser cerrados si non en absoluto ningún tipo de segregación), ¿cuantas cosas hacen en secreto? Acaban de salir a la luz y lo único que les puede fallar es la respuesta a las preguntas que les han planteado -que abordan en sus FAQ, pero hay cosas concretas que no abordan-, y ésto será cosa de tiempo.

Y no es que lo diga por defenderlos, me mantengo observando con prudencia, pero las cosas como son, veo que se le acusa con disparates colosales -y nada más que eso, que es lo peor-.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 8:18 pm
por skeptic
Ni es tuerto ni el único que les acusa de esconderse, incluso en wikipedia lo dicen, pero también me consta que efectivamente a pesar de esconderse, ya está bastante claro que es Simona Levi quién está detrás del Partido X, también estaba detrás de exgae, que luego se convirtió en x.net (whois--x.net), ¡muchas X por aquí!

Esta mujer está también tras innumerables reivindicaciones contra los abusos de la SGAE, la ley Sinde, etc, no se mucho sobre ella, pero todo apunta a que tras este partido hay más de lo que se dice.

En la lista de correo del Partido Pirata circulan mensajes como estos...
Quien está detrás es simona Levi, y ya esta practicamente confirmado. Ha llamado varias veces a Paco cabreada por el troleo. Tambien David esta diciendo lo mismo, y bueno, yo lo imaginé desde un primer momento y lo puse, para que la gente andara con pies de plomo en este tema.

Yo particularmente, no me fio un pelo, porque quien me informo de ella, es de mi total confianza. Fue antes de entrar en Pirata, e incluso saber quien era. Fue a raíz de una entrevista que me hizo esta persona, amiga mia, y salio su nombre, y me conto lo que habia pasado hace años. Es un mail que no puedo hacer publico asi por las buenas, porque esta persona asi me lo pidio, pero algunos lo han visto.

No me extrañaría que fuera una forma de conseguir más subvenciones, ya que ahora, con los recortes, las han bajado muchisimo. Todo lo que monta (FcForum, etc), va a golpe de subvencion y creo que ella vive de eso. En Pirates, saben bastante del tema. Sugiero que hableis con ellos, porque no creo que quiera nada bueno para pirates
precaución.Por quien está detrás.Ese es mi motivo creeme si quieres. Simona lleva muchos años en la red y el pasado no se olvida y se diluye tan fácil.

mucho antes de conocer pirata, y a raíz d una entrevista para el país, los mails entre una periodista amiga (y amiga de toda la vida del admin de animersion) me advirtió sobre ella, cuando inocentemente le pregunté algo. Me contó lo q paso con ella y lo q hizo, cómo les utilizó y cómo intento utilizar a david bravo.

Esa periodista, aparte de ser de mi total confianza, es una la mas respetada en el hacktivismo y el mundo underground.

Por eso no me fío, porque conozco su pasado. La gente cambia, o puede hacerlo, pero hasta que lo vea, yo desconfiaré
Ya veremos si es una "flashmob" de Simona Levi o que, si quieres creer que son rumores me parece bien, pero seguro que partido político es, porque aparecen en el registro de partidos de Interior (lo he mirado), y sigo diciendo que si pretendían otra cosa que obtener escaños, les había valido con una asociación, así que lo de registrarse como partido político, no admitir afiliaciones y ocultar sus miembros, son cosas muy sospechosas y perfectamente podría ser para llamar la atención, como se está insinuando.

Está claro que como grupo o asociación es mucho más difícil llamar la atención, pero un partido político suena a algo importante que puede captar la atención de los medios (como así ha sido porque han aparecido en El Mundo, ABC y otros medios importantes), así que la teoría de mi amigo parece bastante plausible.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 8:20 pm
por eduardo dd
Después de indagar me parece que "el partido X", va ha pasar a "democracia liquida" y su partido http://partidodeinternet.es/" onclick="window.open(this.href);return false; por la derecha.

¿Como puede el partido de internet, tener una presencia tan escasa en la net? :eh:

Da la impresión que el partido X, ha visto la incoherencia y la ha solucionado.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 9:03 pm
por skeptic
Aunque se unan las posibilidades de obtener un solo escaño son cercanas a cero.

El problema que veo es que votar a partidos minoritarios ayuda al PPSOE por el sistema electoral que tenemos. Sólo 4 partidos estatales tienen representación parlamentaria y tres son neoliberales de derechas, desde la extrema derecha católica del PP, a la derecha de UPyD y en centro derecha del PSOE, así que como yo lo veo, el único partido al que me interesa votar, el único partido de izquierda que tiene alguna posibilidad de representarme, es IU.

Los programas e ideas de estos partidos nuevos me gustan mucho, pero no les voy a votar, sólo si tuvieran cientos de miles de afiliados me arriesgaría a buscar una de estas alternativas, incluso me afiliaría a alguno si viera que empiezan a crecer, pero aun así, dudo que les fuera a votar con menos de 100.000 afiliados.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 9:43 pm
por eduardo dd
¿Voto útil? :niet:

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 9:47 pm
por Sunami
skeptic escribió:Aunque se unan las posibilidades de obtener un solo escaño son cercanas a cero.

El problema que veo es que votar a partidos minoritarios ayuda al PPSOE por el sistema electoral que tenemos. Sólo 4 partidos estatales tienen representación parlamentaria y tres son neoliberales de derechas, desde la extrema derecha católica del PP, a la derecha de UPyD y en centro derecha del PSOE, así que como yo lo veo, el único partido al que me interesa votar, el único partido de izquierda que tiene alguna posibilidad de representarme, es IU.

Los programas e ideas de estos partidos nuevos me gustan mucho, pero no les voy a votar, sólo si tuvieran cientos de miles de afiliados me arriesgaría a buscar una de estas alternativas, incluso me afiliaría a alguno si viera que empiezan a crecer, pero aun así, dudo que les fuera a votar con menos de 100.000 afiliados.
En eso estoy de acuerdo, pero la naturaleza de este partido es apuntar a gobiernos municipales de pequeñas localidades, disgregando la casta desde la base. De hecho, ojalá sirva para que IU se aplique el cuento y por fin de cierto relevo generacional y se actualice un poco, que la democracia que promete no es 4.0, es 1.1.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Vie Ene 11, 2013 9:52 pm
por Sunami
eduardo dd escribió:¿Voto útil? :niet:
Las últimas elecciones, por culpa de mi comunidad autónoma, mi voto no tuvo valor alguno. Sí que hay que tenerlo en cuenta (pero hay casos y casos). ¿De ahí mi cruzada personal por la democracia? :laughing6:

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Dom Ene 13, 2013 3:46 pm
por skeptic
Si, voto útil, porque por dejar de votar y por votar a partidos sin posibilidades tenemos una dictadura fascista que está destruyendo todo, así que aunque cumplan sólo parte de mis expectativas, se que el idealismo con nuestro sistema electoral sólo conduce al desastre.

Además, el único partido que puede cambiar el sistema electoral y ser el inicio de un sistema más democrático, es IU. Está claro que ni PP, ni PSOE, ni UPyD van a mover un dedo por hacer cambios en ese sentido. Puede que luego me decepcionaran, pero al menos es una posibilidad real.

Las otras opciones para un modelo distinto de gobierno, pasan por una revolución, probablemente violenta, así que antes de llegar a eso, me gustaría ver que hace IU con una mayoría absoluta como la que tiene ahora el PP.

Re: [NOTICIA] Nuevo partido político en el panorama español

Publicado: Dom Ene 13, 2013 6:14 pm
por eduardo dd
Ya sabemos donde acaba el "voto útil", se convierte en voto anti-PP encauzado en el PSOE y vuelta a empezar. Simpatizo con IU, pero no me vale como argumento.

¿Por que la otras opciones necesitan de una revolución sangrienta? sinceramente no lo entiendo.

Un saludo.