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BACON GIBRALTAR

Publicado: Dom Ago 11, 2013 11:53 am
por Shé
Cuando desaparece uno de los problemas que favorecen al gobierno, como ha ocurrido con ETA durante décadas, se necesita otro problema para aglutinar a la población.

Igual que el la película de Michel Moore, Bacon Canadá, cuando tras la caída del bloque del Este las empresas de armamento provocaron paro en EEUU y la popularidad del presidente -Alan Alda- caía en picado. Inventar un enemigo es un clásico de la vida real, genialmente representado en aquella película, en donde se inventaba un enemigo del pueblo americano: Canadá.

Nosotros tenemos al Reino Unido, generador de aliados del gobierno de España como el Pirata Drake.

O Gibraltar. Mucho más interesante, como la situación lo requiere, que Perejil. Y es que los problemas de 2013 son otros que los de 2002.

En mi modesta opinión, es lo que hay. Porque motivos para acabar con la situación de Gibraltar, los hay. Sin ir más lejos, su estatus de paraíso fiscal: pero nadie ha intentado nunca meterse con esto.
Exteriores sopesa llevar el contencioso de Gibraltar a los foros internacionales

  • Margallo estudia denunciar en la ONU la negativa británica a hablar de soberanía
  • El ministro sondeará la posibilidad de un frente común con Argentina
  • Un delito penado con hasta cinco años de prisión
  • Gibraltar ‘ataca’ con hormigón en el enésimo conflicto con España
  • GRÁFICO La expansión de Gibraltar


MIGUEL GONZÁLEZ Madrid 11 AGO 2013 - 00:41 CET1643

A principios de septiembre, el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, viajará a Buenos Aires, en vísperas de que el Comité Olímpico Internacional (COI) anuncie si Madrid es agraciada con la organización de los Juegos de 2020. Con su homólogo argentino, Héctor Timerman, Margallo no solo abordará el pleito por la expropiación de las acciones de Repsol en la petrolera YPF, sino que sondeará también la posibilidad de que España y Argentina hagan frente común en la ONU por Gibraltar y Las Malvinas. Hasta ahora, Madrid ha evitado vincular la reivindicación de ambas colonias británicas; a fin de cuentas, España y Reino Unido son socios en la UE y la OTAN, mientras que Argentina intentó recuperar Las Malvinas por la fuerza, en la aciaga guerra de 1982.

En este momento puede resultar atractiva una entente con Buenos Aires: Argentina forma parte del Consejo de Seguridad en el bienio 2013-2014 y podría incluir, o intentarlo al menos, el asunto gibraltareño en la agenda del máximo órgano decisorio de la ONU. Aunque el Reino Unido tiene derecho de veto en este foro, debería abstenerse en un tema que le afecta directamente.

Un delito penado con hasta cinco años de prisión

El lanzamiento de 70 bloques de hormigón, cada uno de ellos de tres toneladas, en aguas contiguas al aeropuerto de Gibraltar ha supuesto, “según el sector pesquero de la bahía”, que haya “quedado afectada la totalidad de las modalidades y especies que eran habituales de la flota, tanto de Algeciras, como de La Línea de la Concepción”. Así figura en la denuncia que el ministro de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, Miguel Arias Cañete, presentó el pasado 29 de julio en la Fiscalía General del Estado.

“La consecuencia de estas acciones es la imposibilidad de pescar [en la zona] con rastro remolcado, mientras que en el caso del cerco dependerá de la profundidad a la que hayan sido hundidos los bloques que, al parecer, están recubiertos de ganchos que favorecen el enganche de redes”, prosigue el escrito. “El caladero de la bahía de Algeciras, el llamado de Poniente, ha quedado inutilizado al menos para el rastro remolcado y, muy probablemente, para el resto de las artes”, concluye.

A falta de estudiar las consecuencias para el ecosistema marino, la denuncia estima que se puede haber cometido un delito contra los recursos naturales y el medio ambiente, que el artículo 325 del Código Penal castiga con dos a cinco años de prisión, multa de hasta 24 meses e inhabilitación por hasta tres años.
La posibilidad de llevar el contencioso del Peñón al Consejo de Seguridad es solo una de las opciones que estudia Exteriores. Otra es acudir a la Asamblea General, donde España ya obtuvo resoluciones favorables a sus tesis a finales de los años sesenta —una reconocía su derecho a la “integridad territorial” (2.353) y otra pedía al Reino Unido que pusiera “término a la situación colonial de Gibraltar antes del 1 de octubre de 1969” (2.429)—, aunque sin que ello tuviera consecuencias prácticas.

La alternativa más arriesgada es acudir al Tribunal Internacional de La Haya para denunciar la ocupación ilegal del itsmo que une el Peñón con La Línea. De los tres contenciosos que se solapan en Gibraltar —el territorio cedido por el Tratado de Utrecht, las aguas territoriales y el istmo— es en este último donde los derechos de España son más claros. El istmo fue ocupado ilegalmente por los británicos a principios del siglo XIX, con el pretexto de montar un campamento sanitario ante una epidemia, y su anexión se consolidó con la construcción del aeropuerto aprovechando la Guerra Civil española. Exteriores cree que Londres no puede esgrimir una aceptación tácita de esta ocupación de facto, pues España nunca dejó de denunciarla. Aún así, la mayoría de los expertos desaconsejan acudir a La Haya, pues ello requiere la aquiescencia de Londres, y el fallo podría afectar al conjunto del contencioso y no solo al istmo. España podría verse en la tesitura de jugárselo todo a una carta.

En todo caso, el hecho de que Margallo haya encargado que se estudien todas estas opciones revela, según fuentes diplomáticas, que el ministro está dispuesto a dar un giro de 180 grados en la política hacia la colonia.

Al menos desde la declaración de Bruselas de 1984, España ha fiado la resolución del contencioso a la negociación bilateral con Reino Unido. El objetivo pareció al alcance de la mano en 2002, cuando el entonces jefe de la diplomacia española, Josep Piqué, y su colega Jack Straw llegaron a un principio de acuerdo sobre la cosoberanía, que fue rechazado en referédum por el 99% de los llanitos. Desde entonces, Londres se ha negado a hablar de soberanía sin el visto bueno de las autoridades del Peñón, que lo rechazan de plano. Pese a ello, españoles y británicos han pactado cada año en Nueva York un resolución inocua que el Comité de los 24 (Descolonización) endosa a la Cuarta Comisión y a la Asamblea General, sin que se llegue siquiera a votar.

En esta ocasión, sin embargo, España podría presentar una propuesta de resolución que denunciase el incumplimiento por el Reino Unido de los mandatos de la Asamblea General y sirviera como instrumento de presión para que se siente a negociar. La apuesta no está exenta de peligro, pues el ministro principal del Peñón, Fabian Picardo, pretende sacar a Gibraltar de la lista de territorios pendientes de descolonizar de la ONU, con el argumento de que los llanitos ya se han autodeterminado y han elegido seguir siendo británicos.

Pero la estrategia a medio plazo se ha visto desbordada, una vez más, por las urgencias del momento. El pasado día 24, con toda España conmocionada por el accidente ferroviario de Santiago de Compostela, un remolcador y una gabarra arrojaron 70 bloques de hormigón en aguas contiguas al Peñón, segando la posibilidad de que los pescadores gaditanos vuelvan a faenar allí. El Gobierno español no fue avisado de la supuesta instalación de un arrecife artificial y, según asegura, tampoco el británico, aunque esto último es más dudoso, pues la policía gibraltareña depende del gobernador.
La reacción del Gobierno ante esta política de “hechos consumados” fue endurecer los controles en la verja, provocando colas kilométricas, aunque no se admita oficialmente que se trata de una represalia; y preparar una batería de medidas para demostrar que “las políticas contrarias a España tienen un coste”, según se advierte en un informe del Ministerio de Asuntos Exteriores.
La crisis pareció encauzarse después de que, el pasado día 7, hablaran tefónicamente los dos primeros ministros, Mariano Rajoy y David Cameron, y sus respectivos cancilleres, Margallo y William Hague. Lo que tranquiliza menos es comprobar las discrepancias en torno al contenido de dichas conversaciones. Mientras, según Downing Street, Rajoy prometió suavizar los controles en la verja, La Moncloa lo niega de plano.

La Oficina de Información Diplomática informó de que los dos ministros se habían “comprometido a trabajar para resolver la situación, creando grupos de trabajo ad hoc en los que, además del Reino Unido y España, estén presentes aquellas autoridades que puedan tener competencias en esas materias” (protección del medio ambiente y pesca); es decir, el Gobierno de Gibraltar y la Junta de Andalucía. Más ambigua era la nota de Foreign Office, según la cual ambos “estuvieron de acuerdo en la necesidad del diálogo, en el contexto de las propuestas del secretario de Exteriores [Hague] de abril del año pasado para explorar un diálogo ad hoc que incluya al Gobierno de Gibraltar”; sin citar, pero tampoco excluir, a la Junta. Por si acaso, Picardo reafirmó ese mismo día su apuesta por el foro tripartito —que rechaza el Gobierno del PP porque sienta a la colonia en igualdad de condiciones con dos Estados soberanos— y mostró su rechazo absoluto a la creación de grupos de trabajo sobre pesca o medio ambiente, “asuntos que son de exclusiva competencia del Gobierno de Gibraltar”.

Exteriores sostiene que la creación de los grupos ad hoc fue propuesta por el propio Hague en una carta de 14 de abril de 2012, pero Rajoy no lo da por hecho y el pasado viernes, tras la audiencia con el Rey en Palma de Mallorca, reivindicó la negociación a cuatro bandas.
Si Londres sigue dando derecho de veto a las autoridades gibraltareñas, advierten fuentes diplomáticas, no habrá diálogo, ni sobre pesca ni sobre nada.

La baza que se guarda el Gobierno es la creación de una “tasa de congestión” de 50 euros a todo vehículo que entre o salga del Peñón. Margallo asegura que no se cobrará a los más de 4.000 trabajadores españoles que cada día van al Peñón y la ha comparado con la tasa que pagan los automóviles por acceder al centro de Londres. Fuentes diplomáticas admiten que se está estudiando cuidadosamente la fórmula, para asegurarse de que es compatible con la legislación comunitaria. Si se aplica, resultará menos rentable el contrabando de tabaco y más costoso residir en Gibraltar y tener una vivienda en la Costa del Sol, como hacen 6.700 llanitos. Sin llegar al extremo de cerrar la verja, como hizo hace 44 años el ministro Fernando María Castiella, el mismo que dio la batalla por Gibraltar en la ONU.
El País, 11 de Agosto 2013

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Lun Ago 12, 2013 1:25 pm
por skeptic
Esto es sólo una cortina de humo para que dejemos de hablar de Bárcenas y del mentiroso de Rajoy, pero no engañan a nadie.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Mar Ago 13, 2013 11:55 am
por Shé
A Cameron no le viene nada mal, tampoco.

Aunque no olvidemos que la primera guerra mundial tenía como objetivo real acabar con la creciente unión internacional de los trabajadores, que por encima de las diferencias de idioma o culturales, valoraban más las afinidades de clase que les unían que el patriotismo que les mantenía subyugados a las oligarquías de su país. Aquello fue una cortina de humo y sangre, con la que, esperemos, no intenten distraernos ahora de la depresión económica.

Pero tranquilos, que para meterse en algo así haría falta unos políticos ineptos, irresponsables y corruptos que no representen los intereses de los británicos ni de los españoles. :z17:

... :think:


... :eek:


... :wtf:



Cameron eleva el tono de las amenazas por Gibraltar y anuncia medidas legales

  • El ‘premier’ británico anuncia “acciones sin precedentes” entre socios de la UE
  • Londres ve “políticamente motivados y desproporcionados” los registros en la Verja
  • ESPECIAL El conflicto de Gibraltar


WALTER OPPENHEIMER Londres 12 AGO 2013 - 22:50 CET

El Gobierno británico escaló ayer un peldaño en la crisis diplomática por Gibraltar, al anunciar que está preparando “acciones legales sin precedentes” entre socios de la Unión Europea por las colas que se están produciendo en la verja que separa España de la colonia debido a los controles que realizan las autoridades aduaneras españolas.

El anuncio, realizado por un portavoz de Downing Street, parece la respuesta política del primer ministro David Cameron a las noticias de este fin de semana de que también España prepara acciones legales por el contencioso del Peñón y que incluso está estudiando llevar el asunto al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, haciendo frente común con Argentina, que reclama la soberanía sobre las islas Malvinas, un territorio dependiente de Reino Unido al igual que Gibraltar.

Según el citado portavoz, “es obvio que el primer ministro está muy decepcionado por el hecho de que España no haya suprimido este fin de semana los controles adicionales en la frontera. Ahora estamos sopesando qué acciones legales tenemos ante nosotros. Ese sería un paso sin precedentes por lo que queremos estudiarlo con mucho cuidado antes de tomar la decisión de seguir adelante”, añadió.“Si decidimos seguir esa vía, presionaremos a la UE para que aborde el asunto con carácter de urgencia”, aseguró.

Los controles a la entrada y salida de la verja son un problema que el primer ministro británico creía haber resuelto durante la conversación telefónica que mantuvo la semana pasada con el jefe del Gobierno español, Mariano Rajoy.

Pese al anuncio de este lunes, no está claro qué opciones legales tiene el Reino Unido para denunciar a España. Como territorio británico de Ultramar, Gibraltar forma parte de la Unión, pero ni Reino Unido ni el Peñón forman parte del convenio de Schengen, el espacio europeo sin fronteras, de ahí precisamente que siga habiendo controles fronterizos para entrar o salir de ambos territorios con destino a otro país de la UE.

Londres considera que los controles españoles de estos días son “políticamente motivados y totalmente desproporcionados”. Dos acusaciones muy difíciles de probar, porque España los justifica con el argumento de que se ha detectado un sospechoso incremento del contrabando de tabaco procedente del Peñón y sostiene que esos controles son, además de legales, proporcionados, aleatorios y no discriminatorios.

El Gobierno español, por su parte, recordó ayer al Reino Unido que Naciones Unidas no ha reconocido el derecho de autodeterminación de Gibraltar y subrayó que existen varias resoluciones de la Asamblea General de la ONU —de finales de los años sesenta— que respaldan el derecho a la integridad territorial de España, subrayaron fuentes diplomáticas.

La tensión que viven las relaciones hispano-británicas está provocando una catarata de reacciones en los medios de comunicación británicos, habitualmente ajenos a un contencioso que trae bastante al pairo a la mayoría de la población.

Los artículos en defensa de la presencia británica se suceden estos días. Uno de los más destacados es el del alcalde de Londres y político conservador, Boris Johnson, en su habitual columna de los lunes. “Los españoles tienen que sacar sus manos de la garganta de Gibraltar”, titulaba ayer Johson, quien califica la situación de “infame”. Aunque admite que “quizás sea realmente una coincidencia, como dice el Foreign Office, que hayamos mandado justo ahora una flota de barcos de guerra a Gibraltar”, se felicita de que el portaeronaves HMS Illustrious esté a punto de llegar al Peñón "junto con miles de marines".

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N. C. / EL PAÍS
Johnson destaca el deseo de los gibraltareños de ser consideraos británicos y asegura que no se cree “ni por un minuto” que la tensión haya sido provocada por Gibraltar “debido a unos pocos bloques de cemento arrojados al mar”.

“Esta no es una discusión sobre pesca. Me temo que esto es una descarada táctica de distracción de Madrid, y aunque sería ridículo comparar al Gobierno de Rajoy con la tiranía del general Galtieri y su invasión de las Malvinas, el envite es más o menos el mismo. El euro es la crisis que afronta el Gobierno español, y no el derecho de los gibraltareños a pescar frente a su propio Peñón”, concluye el muy poco europeísta alcalde.

20 días de tensión creciente

24-25 de julio. Ofensiva de hormigón en el mar. Gibraltar lanza al mar 70 bloques de hormigón con pinchos, de un metro cúbico cada uno, en las inmediaciones de su aeropuerto, para una supuesta protección medioambiental de esa zona marítima. Este hecho imposibilita la actividad pesquera de media docena de barcos españoles.

28 de julio. Retenciones de hasta siete horas en la verja. En respuesta al lanzamiento de los bloques de hormigón al mar, España recrudece los controles en la verja, lo que causa retenciones de hasta siete horas.

2 de agosto. El malestar de Londres. El Foreign Office convoca al embajador español en Londres, Federico Trillo-Figueroa. En ausencia de este, acude el número dos de la legación, Ramón Gandarias, quien escucha las quejas británicas por los controles.

3 de agosto. Margallo: “Se acabó el recreo”. El ministro de Exteriores, José Manuel García Margallo, declara a Abc que en relación con Gibraltar “se acabó el recreo” y anuncia algunas medidas de presión, como la imposición de una tasa de 50 euros para los vehículos que entren y salgan del Peñón.

5 de agosto. La preocupación de Cameron. El primer ministro británico, David Cameron, expresa su preocupación ante la actitud española con los controles en la verja de Gibraltar. El Gobierno español replica que los mantendrá.

7 de agosto. Dos versiones para una conversación. David Cameron y Mariano Rajoy hablan por teléfono a iniciativa del primero y ofrecen versiones distintas del resultado de la conversación sobre Gibraltar. El primer ministro británico asegura que el español se ha comprometido a rebajar los controles policiales en la frontera. Rajoy lo niega. También hablan los respectivos cancilleres, William Hague y José Manuel García-Margallo.

8 de agosto. La Armada británica, rumbo a Gibraltar. El Ministerio de Defensa del Reino Unido anuncia la próxima visita a Gibraltar de un grupo de combate de su Armada dentro de unas maniobras militares que va a desarrollar en el Mediterráneo. El Gobierno español asegura que estaba al corriente de esas maniobras porque el Reino Unido se lo había comunicado el pasado 4 de junio y, por tanto, no lo considera un gesto hostil relacionado con la crisis.

9 de agosto. Rajoy anuncia medidas legales contra Gibraltar. Rajoy anuncia, tras despachar con el Rey en Palma de Mallorca, que aplicará distintas medidas legales contra Gibraltar hasta que Reino Unido acepte sentarse a negociar con España en una mesa donde también estén presentes las autoridades gibraltareñas y la Junta de Andalucía para resolver las cuestiones medioambientales y pesqueras. Rajoy sugiere que Cameron incumplió un acuerdo alcanzado un año antes sobre esa negociación a cuatro bandas.

10 de agosto. Un conflicto en la ONU con Argentina de aliada. El Ministerio de Asuntos Exteriores estudia llevar el contencioso a los foros internacionales, para lo que sopesa aliarse con Argentina, que ocupa un asiento no permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU y reclama al Reino Unido la soberanía sobre las islas Malvinas. El PSOE asegura que respalda al Gobierno pero advierte del riesgo de “aventuras” y “falsas alianzas” y propone resolver el conflicto en el marco de la Unión Europea.

12 de agosto. La última respuesta británica. Downing Street anuncia “acciones legales sin precedentes” contra España en la UE por los controles en la Verja. “El primer ministro está muy decepcionado por el hecho de que España no ha suprimido este fin de semana los controles adicionales en la frontera”, señala un portavoz de Cameron. El Gobierno español replica que los controles son “irrenunciables”, pues constituyen una “obligación”.
El País, 12 de agosto 2013

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Jue Ago 22, 2013 7:45 am
por Shé
Ya está solucionado lo de Gibraltar. Dios llamará a Cameron, que llamará a Picardo -que a pesar de su nombre y aspecto habla un impecable inglés- y quitarán los bloques de hormigón.

No sé si vivimos en un país o en un escenario de opereta. Claro que, viendo el camino de Santiago y miles de personas de todo el planeta desfilan mortificadas bajo el sol, haciendo lo mismo que este pero en grupo y alimentando un negocio enorme alrededor...
Un vecino de Nerja caminará hasta el Peñón con una cruz a cuestas para pedir el fin del conflicto
Justo Márquez dice que permanecerá 24 horas delante de la Verja en oración y ayuno "para pedir a Dios que intermedie en el conflicto". Aunque partirá solo, espera que más gente se le una

EUROPA PRESS Málaga 21/08/2013 12:24 Actualizado: 21/08/2013 12:37
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Justo Márquez cargando con su cruz.- E.P
Justo Márquez, un vecino de la localidad malagueña de Nerja, de 50 años, caminará con una cruz a cuestas desde Málaga hasta Gibraltar para pedir que cese el actual conflicto. Partirá el 29 de agosto para recorrer los cerca de 140 kilómetros que separan la capital de la Costa del Sol del Peñón, un trayecto que espera finalizar en una semana.

La intención de Márquez, comerciante que actualmente está en paro, es permanecer 24 horas en oración y ayuno frente a la Verja que separa España de Gibraltar "para pedir a Dios que intermedie en el conflicto".

La cruz, que portará en su hombro y que es desmontable, según ha asegurado, es de tres metros de largo por dos metros de ancho y está hecha de madera; su peso ronda los 10 kilogramos. Además, llevará carteles con el mensaje "No más hambre, no más guerra, paz en el mundo".

Márquez, que emprenderá su viaje solo, aunque espera que "se vayan uniendo otras personas por el camino", ha indicado que su intención "no es reclamar el Peñón ni para uno ni para otro, sino que se termine el conflicto".

Éste no es el primer viaje que el vecino de Nerja emprende con una cruz "pidiendo justicia". Ya lo hizo en 2009 cuando partió de Granada con destino a Madrid ante la negativa de un familiar a dejarle usar el agua de un estanque que compartían.
Público 21 de agosto 2013

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Jue Ago 22, 2013 1:32 pm
por JohnyFK
Oye, que el camino de santiago como ruta de senderismo está genial. Con albergues baratos, compañía variada, seguridad, buena comida, bonitos paisajes naturales... y un monton de figuras de santiago matamoros con espadas flamígeras en la meta xD.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Ago 23, 2013 8:56 am
por Andarin
¿Y entonces que hacemos con el problema de Gibraltar?.
Creo que PP y PSOE en este asunto deberían ir siempre al unísono y no pasarles ni una a la hora de concesiones territoriales y demás. Aquello es un paraíso para piratas, contrabandistas, evasores de impuestos, ladrones, etc que no me merecen ningún respeto.
Los ingleses en este punto nos han tomado el pelo durante siglos.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Ago 23, 2013 1:32 pm
por eduardo dd
...En mi opinión acabar con los privilegios fiscales, nada mas y nada menos.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Ago 23, 2013 11:20 pm
por Shé
Resulta curioso observar cómo los más patriotas al uso defienden un inexistente Gibraltar Español, mientras acogen solícitos mafias de cualquier origen que se enseñorean de zonas en donde campan por sus respetos, o permiten que emporios extranjeros de dudoso pelaje -o nada dudoso como el de Sheldon Adelson- se establezcan en España, incluso para gestionar servicios públicos como la sanidad convirtiéndola en un negocio privado.

Estoy completamente de acuerdo en que el problema que hay que solucionar en Gibraltar es el de los impuestos escatimados y capitales huidizos -en suma, el de siempre, la corrupción-, y que el resto, siendo el Reino Unido y España miembros de ese bodrio que es Europa, deberíamos ser capaces de vivirlo con más inteligencia y sin hacernos pupa cada vez que a algún cenutrio se le ocurra chupar titulares.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Lun Ago 26, 2013 9:27 am
por Andarin
eduardo dd escribió:...En mi opinión acabar con los privilegios fiscales, nada mas y nada menos.
Ese sería el primer y decisivo paso que haría que todo lo demás fuera mejor o careciera de tanta importancia. Gibraltar es un dedo que los ingleses nos meten periódicamente en el ojo desde hace casi tres siglos y, la verdad, no lo entiendo tratándose de un País que ahora se dice amigo.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Mié Ago 28, 2013 4:23 pm
por jasimotosan
Yo como no soy patriota veo las cosas de manera más elemental y con esto me refiero al tema Gibraltar español o británico. Como además no le tengo que agradecer nada a nadie, me fijo en los interese de mi clase, la clase "normal", esa que pisotean a diario unos y otros y veo lo siguiente:

Veo que una raya arbitraria en un mapa hace que las personas que vivan en un lado de la raya tengan un salario mínimo de 752 € y los del otro lado de la raya de 1.264 €. También veo que los que viven en un lado pertenecen al país que representa el 50% del paro de toda la CE, en una de las regiones con más paro de ese país y en una provincia (donde yo vivo) de las más abandonadas con hasta un 62% de paro, mientras que los del otro lado de la raya, los del salario de 1.200 € no sólo no tienen paro sino que ofrecen trabajo a sus vecinos más desgraciados...

Y ahora yo pregunto, de poder elegir ¿Vosotros en qué lado de la raya querríais estar?

Yo lo tengo muy claro. Los políticos de uno y otro lado se pueden meter sus patriotismos y sus mentiras por el mismísimo orto como dicen los argentinos.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Ago 30, 2013 7:48 pm
por Andarin
jasimotosan escribió:Yo como no soy patriota veo las cosas de manera más elemental y con esto me refiero al tema Gibraltar español o británico. Como además no le tengo que agradecer nada a nadie, me fijo en los interese de mi clase, la clase "normal", esa que pisotean a diario unos y otros y veo lo siguiente:

Veo que una raya arbitraria en un mapa hace que las personas que vivan en un lado de la raya tengan un salario mínimo de 752 € y los del otro lado de la raya de 1.264 €. También veo que los que viven en un lado pertenecen al país que representa el 50% del paro de toda la CE, en una de las regiones con más paro de ese país y en una provincia (donde yo vivo) de las más abandonadas con hasta un 62% de paro, mientras que los del otro lado de la raya, los del salario de 1.200 € no sólo no tienen paro sino que ofrecen trabajo a sus vecinos más desgraciados...

Y ahora yo pregunto, de poder elegir ¿Vosotros en qué lado de la raya querríais estar?

Yo lo tengo muy claro. Los políticos de uno y otro lado se pueden meter sus patriotismos y sus mentiras por el mismísimo orto como dicen los argentinos.
No me gustan las fronteras entre países amigos que pertenecen a la Unión Europea. Los gibraltareños no tienen paro y tienen mayor riqueza que sus vecinos de Cádiz pero no creo que sea por mérito de unos o demérito de los otros sino fruto de unas circunstancias que claramente les favorecen: permisividad ante negocios de dudosa legalidad, ventajas y privilegios fiscales, etc. Sí, son ricos y nos alcanzan sus migajas; y por supuesto que me aprovecharía de ellas si por allí viviera, pero eso no cambia mi percepción de que este tipo de situaciones no deberían de existir hoy en Europa. La existencia de territorios como Gibraltar, Andorra, Mónaco, etc a la postre nos perjudica a todos, sobre todo a la clase media, y se mantienen por y para beneficio de las grandes fortunas y del blanqueo de capital obtenido de negocios fraudulentos.
¿A qué lado de la raya querría estar? A ninguno, me gustaría que no hubiera raya. Y una vez sin frontera me encantaría que los llanitos se hicieran inmensamente ricos gracias a su laboriosidad e ingenio con los mismos derechos, deberes, reglas y fiscalidad que el resto de los de Cádiz.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Mar Oct 01, 2013 8:27 pm
por Shé
Se empieza con una cortina de humo, pero la cosa puede terminar alimentando el patrioterismo ese tan cenizo que lo emponzoña todo:
Gibraltar acusa al Gobierno de instigar agresiones a gibraltareños
La colonia británica denuncia una "grave campaña de hostilidad" creada por ministros, altos cargos y presentadores de emisoras españolas y amenaza con identificarlos para pedir responsabilidades

PÚBLICO Madrid 01/10/2013 18:50 Actualizado: 01/10/2013 20:11
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El ministro principal de Gibraltar, Fabián Picardo habla con los medios en el aeropuerto tras la reunión con seis miembros de la Comisión Europea.-REUTERS
El Gobierno de Gibraltar ha acusado, a través de un comunicado enviado desde la Oficina del Viceministro Principal, al Ejecutivo español de crear una "grave campaña de hostilidad" en contra de su pueblo, debido a "acusaciones falsas e irresponsables" realizadas por ministros y altos cargos del Estado en contra de la colonia británica.

Unas acusaciones que, según el documento, "han sido exageradas por ciertos sectores de la prensa española", lo que ha dado lugar a "un clima de odio en contra de Gibraltar y sus ciudadanos. De hecho, el Ejecutivo gibraltareño ha recordado algunos episodios vividos por sus ciudadanos.

"Se han producido ataques contra vehículos con matrícula de Gibraltar", informan, "han sido dañados e incendiados al otro lado de la frontera y muchas personas han sufrido insultos y vejaciones por el mero hecho de ser gibraltareños".

Sin embargo, el último y "más lamentable" ejemplo de ese clima que denuncian desde el Gobierno es el vídeo de una obra de teatro de un colegio de Huesca en el que un grupo de alumnos mostraban simbólicamente como capturan Gibraltar y matan a sus habitantes.



http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... srFk4huv7k

Por estas y otras acciones que llevan ocurriendo "a lo largo de las últimas ocho semanas", Gibraltar acusa al Gobierno de España de ser responsable de estas reacciones por ser "consecuencia de sus declaraciones". De hecho, piden que el Ejecutivo español "rechace y condene" de manera pública el vídeo y los demás "actos de agresión, hostilidad y difamación" que ha "sufrido" su pueblo.

Gibraltar recuerda al Gobierno español que "está obligado" a investigar casos de expresiones de odio
Incluso recuerda al Gobierno que "está obligado por los acuerdos internacionales" a investigar casos de expresiones y delitos de odio en general. Sobre ello, el Viceministro Principal -Joseph García-, ha manifestado que: "un equipo legal de Gobierno está colaborando con una importante finca privada recabando la información necesaria, mediante los correspondientes cauces legales, para poder presentar denuncias".

Esto quiere decir que Gibraltar 'amenaza' con denunciar a los "responsables de esta campaña ilegal" en contra de Gibraltar. Para ello, García ha explicado que están analizando "a fondo" artículos publicados en las últimas semanas, así como declaraciones realizadas por ministros, altos cargos y presentadores de cadenas o emisoras españolas para "poder identificar casos de incitación al odio". El Gobierno pretende reconocer a los responsables y que "hagan frente a su responsabilidad por su inexcusable comportamiento".
Público, 1 de octubre 2013

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Oct 04, 2013 2:02 pm
por skeptic
El PP, creando odio allí donde meten sus sucias manos.

Odio contra Gribraltar, odio contra los catalanes, odio para desviar la atención de sus mentiras y corruptelas, pero de lo que se siembra, se recolecta.

Estos se están poniendo la soga al cuello.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Sab Jul 26, 2014 10:00 am
por Shé
Un año más tarde...

Menos mal que al PP le ha nacido un nuevo enemigo contra el que combatir para salvar la patria, Podemos, que revive el fantasma de ETA de la izquierda radical no domesticada. :lol:
La Comisión Europea dictamina que Gibraltar cumple con la ley lanzando bloques de hormigón y ganando terreno al mar

Bruselas no encuentra ni una sola de las violaciones que el Gobierno de Rajoy achacaba al Ejecutivo del Peñón

ELPLURAL.COM | 25/07/2014
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Construcción de un espigón en Gibraltar.
Triple bofetada europea al Gobierno de Mariano Rajoy respecto a Gibraltar. La Comisión Europea niega que el Ejecutivo de la Roca haya violado la legislación comunitaria ni con sus actividades de bunkering, ni con los proyectos de rellenos para ganar terreno al mar, ni con el lanzamiento de bloques de hormigos para construir arrecifes artificiales, tal y como denunciaba el Gobierno español.

La Dirección General de Medio Ambiente de la Comisión ha dictaminado que “no ha sido posible identificar una violación de la normativa medioambiental comunitaria con respecto a las actividades de bunkering, los proyectos [de rellenos] de Eastside y Sovereign Bay ni tampoco, en especial, el sistema de arrecifes artificiales” en las aguas que rodean el Peñón.

Quejas del Gobierno español
El dictamen de Bruselas se produce tras las quejas presentadas por el Gobierno español ante el Ejecutivo comunitario ya el pasado verano. Las conclusiones han llegado a Gibraltar, cuyo gobierno las ha transmitido, a través de Ivan Rogers, el embajador representante permanente del Reino Unido en Bruselas.

“Gibraltar cumple escrupulosamente la legalidad”
Por su parte, el Gobierno de Gibraltar ha recibido con satisfacción la noticia. Fuentes del Ejecutivo han señalado a este diario que se felicitan porque, “frente a la reputación que algunos intentan colocarnos, el dictamen demuestra que no se corresponde con la realidad y que Gibraltar cumple escrupulosamente con la legalidad”.
El plural, 25 de julio 2014

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Sab Jul 26, 2014 5:22 pm
por Quest of knowledge
Bruselas no encuentra ni una sola de las violaciones que el Gobierno de Rajoy achacaba al Ejecutivo del Peñón[/size][/b]
Las leyes internacionales tampoco ven nada ilegal con las invasiones de EEUU y las matanzas de civiles a manos de EEUU e Israel.

La ley es bien escrita y aplicada a los débiles sin influencia, no aplica a los más poderosos con más influencia, y entre un extremo y el otro esta España.

Las leyes de la Inquisición también eran muy claras, pero no se aplicó a todo el que era percibido como necesario, o muy útil, para la ICAR o la monarquía. Por eso tenemos tantos ejemplos en España de judíos como Teresa de Ávila, Torquemada, y la familia naviera March (dueños de la Transmediterránea), que no fueron aniquilados. Mientras que miles de gente inocente moria en la hoguera por no tener poder e influencia.

Cuando un rico va a juicio, tiene dinero para pagar abogados competentes, aparte de que el juez pueda simpatizar con el rico por quizás tener estilos de vida y éticas similares. Cuando el pobre va a juicio, no tiene dinero para pagar los mejores abogados, y poca gente en el sistema judicial quiere identificarse con el tal pobre.

Las leyes siempre han sido y pienso que siempre podrán ser reducidas a una ley fundamental: La ley del más fuerte. Esa fuerza se genera de diversas maneras depende del momento histórico y otras circunstancias, pero su efecto sobre la ley la veo como una constante bien definida. Lo que cambian son las maneras de explicar su aplicación. En casos de dictaduras se hace por la cara, mientras que en casos “democracias” se hace por “interpretaciones” de la ley.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Dom Jul 27, 2014 7:49 am
por Shé
Quest of knowledge escribió:
Bruselas no encuentra ni una sola de las violaciones que el Gobierno de Rajoy achacaba al Ejecutivo del Peñón[/size][/b]
Las leyes internacionales tampoco ven nada ilegal con las invasiones de EEUU y las matanzas de civiles a manos de EEUU e Israel.
Una cosa es las leyes y otra bien distinta su aplicación. Conviene no confundirlas.

Las invasiones de EEUU y las matanzas de civiles a manos de EEUU e Israel -y varios otros países- son absolutamente ilegales. Otra cosa es que, como en el caso de la ONU, el veto de EEUU impida tan a menudo su aplicación, lo que pone de manifiesto el abuso de poder de algunos estados.

Concretamente, EEUU ha sido legalmente condenado por terrorismo:
En el caso de Nicaragua, [la actuación de los EEUU] fue tan extrema que fueron condenados por la Corte Mundial y por dos resoluciones del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, las cuales, por supuesto, fueron vetadas por Estados Unidos".
Fuente: Noam Chomsky

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Mié Jul 30, 2014 4:19 pm
por Quest of knowledge
Shé escribió: Una cosa es las leyes y otra bien distinta su aplicación. Conviene no confundirlas.


Concretamente, EEUU ha sido legalmente condenado por terrorismo:
En el caso de Nicaragua, [la actuación de los EEUU] fue tan extrema que fueron condenados por la Corte Mundial y por dos resoluciones del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, las cuales, por supuesto, fueron vetadas por Estados Unidos".
Fuente: Noam Chomsky
Gracias por compartir esa informacion. No lo sabia y da una semblanza de "justicia" mundial.

Re: BACON GIBRALTAR

Publicado: Vie Ago 01, 2014 8:23 pm
por Shé
Eso, una semblanza.

Pero es lo bueno de la justicia: es escasísima y deja la mayoría de los crímenes de este mundo en total impunidad. Pero cuando se mete, a menudo funciona. Y es implacable una vez se pone en marcha.

Es, tal y como yo lo veo, casi la única esperanza que nos queda. La incipiente democracia trae Justicia, y hoy por hoy, la Justicia podría llegar a salvar la democracia.

Para lo demás, por ejemplo, para que la madurez de la ciudadanía de este planeta fuerce las cosas en la buena dirección, falta más tiempo del que nos quedaría si no se produce lo que casi sería un milagro: que algo le dé la vuelta a la deriva humana actual. Y ese algo podría ser la Justicia.