Respuestas Veganas, un tratado de filosofía vegana y atea

[jasimotosan]

Shé:

He recabado la muy informada opinión de mi gato Ervin (a la gata Susanita no la he encontrado, estará cazando gorriones la muy...) y me ha dicho que no, que la lechuguita "pa mi padre", que bastante hace que se conforma con la m-----a de pienso &*5%$# (no veas lo que me ha soltado). Y eso que el pienso es del caro, yo no sé donde vamos a llegar con estos gatos...

En fin que no está por hacerse vegano... Pero sería bonito, jo--r, que somos ataúdes ambulantes... Vaya dios de mierda que no supo o quiso hacer mejor las cosas.

[Shé]

Dile a Ervin que salga a cazar algo y que se deje de reivindicaciones.

Anda que no falta tiempo hasta que los gatos empiecen a negociar.

Pero si nosotros, que llevamos miles de años protestando por todo y más de veinte con internet, aún no hemos conseguido echar al PP.!

[jasimotosan]

Shé: Mi gato Ervin, para que lo sepas es muy fino y no gasta sus dos horas diarias despierto en ordinarieces tales como cazar. Mi gato no es un borbón.

Y otra cosa te digo, si los humanos tuviéramos algo de gato te garantizo que no nos toreaban como nos torean... Roneos a un gato... Los humanos es que somos a la par Toros y Mansos como decía Muñoz Seca: "... que esa Manso es un tesoro; y sabiendo que es de Toro al par que Toro era Manso...".

[Hunter]

Shé: Mi gato Ervin, para que lo sepas es muy fino y no gasta sus dos horas diarias despierto en ordinarieces tales como cazar. Mi gato no es un borbón.

Simplemente para quitarse el sombrero.

Por cierto, he hecho partícipe de la encuesta a mi perro, le he enseñado unos brotes de soja y ha reaccionado como Jorge Fernandez Diaz en Chueca, pareciera que hubiera visto al Maligno

Y el pienso no le gustará, pero el jodío se come más de medio kilo al día, es la ruina

[Shé]

[SednaVaruna]

Os dejo un video precioso que me ha enviado un amigo https://www.youtube.com/watch?v=_SLXPKxJdps" onclick="window.open(this.href);return false;
Besos!

[Vitriólico]

Precisamente esta mañana he estado en el médico por cuestiones que no vienen al caso. Se trata de un endocrinólogo de cierto prestigio. Y, en la conversación, ha surgido el tema de los veganos. Aprovechando el momento, le he preguntado por su experiencia y opinión sobre la dieta vegana. Me aseguró haber tratado a muchos. Y sus conclusiones son que esa dieta, a largo plazo, acaba produciendo descompensaciones alimentarias graves o muy graves y que, curiosamente, hay veganos obesos y los que lo son tienen mucha mayor resistencia a reducir peso hasta índices normales.

Yo no tengo ni idea de medicina y, por tanto, aprovecho la conversación casual de esta mañana sólo reproduciendo aquí la opinión de este especialista por si fuera de vuestro interés. A mí me da igual. Me gusta mucho la caarrrrrne -léase con tono babeante-. Incluso la de comer.

[Shé]

Tomo nota de la lección. Nada como la experiencia contrastada de un buen profesional. A mí también me gusta la carne, aunque de la de comer procuro no abusar demasiado.

El vídeo de la perra y el gorrinillo tiene su gracia, pero no es nada anormal. Una cosa es la comida y otra la amistad.

En mi casa teníamos un perro cazador de aves -y que a la que nos descuidábamos nos traía un gorrión o una paloma entre los dientes- y un canario en una jaula. La perra se pasaba la vida pendiente del canario y cuando le faltaba agua o comida se ponía histérica y avisaba a todo el mundo. Pero no era para engordar la comida como parecía. Murió el canario -sniff!- y la perra estuvo cabizbaja y triste más de una semana y tres días enteros sin comer. Otra perra, una pachona de una tía mía, se encontró un día la jaula del pájaro vacía cuando llegó a casa: la perra se sentó frente a mi tía, abrió la boca, y allí estaba el canario en perfecto estado porque la perra lo había "mantenido a salvo" dentro de su boca un buen rato.

Moraleja: es mejor comerse solo a los desconocidos.

[pablov63]

[Shé]

Para los damnificados -como yo- de no se sabe qué, que no nos deja ver los vídeos incrustados en el foro:

http://www.youtube.com/watch?v=-2ET7Xv2m9k

http://www.youtube.com/watch?v=inFtOMx8nDU

[Shé]

[SednaVaruna]

Pues la ONU es lo que aconseja porque no hay alimentos para todos ni que se deje de tirar comida con siete mil y pico de millones que somos habria que talarlo todo para hacer pastos y aun así no habria suficiente, aqui hay un resumen de la nota de prensa: http://forovegano.mforos.com/2081919/11 ... ion-vegana" onclick="window.open(this.href);return false; y aqui un video de 3 minutos: http://www.youtube.com/watch?v=KnV1UlwZn4w" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos

[bukowski]

SednaVaruna, ¿No te resulta irónico que para defender los derechos de los animales se diga que mientras las vacas están bien alimentadas en África los niños pasan hambre?

Me parece increíble que se achaque la deforestación, el cambio climático y el hambre en el mundo al consumo de carne. Nunca creí que nadie pudiera deformar la realidad hasta tal extremo para justificar el veganismo.

Ahora resulta que la culpa del cambio climático no es utilizar combustibles fósiles para cubrir nuestras necesidades energéticas desde la revolución industrial. No, la culpa es de esos inmorales carnívoros que se dedican a comer vacas cuando podrían comer grano. Es cierto que el metano de las vacas produce mucho más efecto invernadero que el humo de los coches. Pero este fenómeno es cosa de las vacas, no del hecho de que las metamos en granjas para zampárnoslas. Por consiguiente, para reducir el efecto invernadero habría que reducir drásticamente la población bovina, algo con lo que el movimiento vegano estará encantado ¿Verdad?

Otro brillante razonamiento es que si se deja de comer carne se talarán menos árboles para pastos. Sin querer entrar en las muchas causas de deforestación existentes ajenas al mundo carnívoro, yo me pregunto ¿Si de deja de comer carne no sería necesario más terreno para la agricultura? ¿No sería esta otra causa de deforestación?

Y lo que más me fascina de todo esto es lo de terminar con el hambre en el mundo mediante la doctrina vegana (el vídeo que has puesto no tiene desperdicio). Porque claro, la culpa del hambre en el mundo es de Mc Donals ¿Los factores socioeconómicos e históricos de cada país ¿El sistema capitalista actual? ¿La sobrepoblación? Minucias.

Y ya que has tirado de ad verecundiam para abrirnos los ojos con los consejos de la ONU, me gustaría que vieras lo que piensa la OMS de los vegetarianos:

http://spanish.ruvr.ru/2012_03_26/69636453/

[Rottweiler]

Bueno, para mí el veganismo es otra forma de religión.

De la misma forma que los creacionistas tergiversan datos científicos para apoyar su delirio, los veganos hacen exactamente lo mismo, incurren en las mismas tácticas de debate deshonestas; hombres de paja, ignorar la evidencia en su contra, cambiar los estándares de evidencia, equivocación de terminos, argumentos de apelación a la autoridad, pistas falsas, etc.

Bukowski me ganó en contestar, pero coincido totalmente con lo que dice, ademas de ser alucinante lo que proponen, hay tantas fallas de logística que es dificil enumerarlas todas.

Numerosas paginas fiables de medicina y especialistas enumeran los problemas a largo plazo con el veganismo.

- Osteoporosis.
- Problemas en el embarazo.
- Deficiencia de vitamina B12.
- Deficiencia de hierro.

http://homeguides.sfgate.com/side-effec ... 79628.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://healthpsych.psy.vanderbilt.edu/2 ... nDiets.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.livestrong.com/article/27237 ... ian-diets/" onclick="window.open(this.href);return false;

Me parece increíble que se achaque la deforestación, el cambio climático y el hambre en el mundo al consumo de carne. Nunca creí que nadie pudiera deformar la realidad hasta tal extremo para justificar el veganismo.

Bukowski, pero si nada más falta que digan que; "Hitler era carnívoro, ergo; comer carne provocó el holocausto".

"Ve a comer un bistek, hippie, te ves bastante desnutrido" -Autor Anónimo

[jasimotosan]

Rottweiler, el caso es que parece ser que Hitler era vegetariano...

Tienes razón en lo de tratar de alterar la realidad para adaptarla a lo que uno quiere ¡Qué humano y qué estúpido es eso!

Que más quisiera yo que no hubiera que matar a los pobres animales, que somos ataúdes ambulantes, pero así nos hizo el Buen Dios

Y no, la culpa de la deforestación y de cualquier otro problema ecológico es la superpoblación, si fueramos 500 millones en lugar de 7 mil, podríamos ir al trabajo en un Hummer y pedorreando bolitas de poliestireno a la atmósfera (como dice Doug Stanhope en El Aborto es Verde) sin ningún problema.

Saludos.

[skeptic]

A mi también me parece una religión el veganismo y además basada en una interpretación psicótica de la realidad, en la que los animales son como humanos, cuando la mayoría de animales ni siquiera saben que existen. Hicieron una prueba poniéndole a un mandril un espejo y pasó 15 años gruñendo al mono del espejo.

Lo que jamás me comería son animales de inteligencia superior, capaces de reconocerse como individuos, chimpancés, orangutanes, gorilas, delfines...

El maltrato animal me parece un acto innecesario, pero como una especie más del planeta, considero que igual que un león se come una gacela, yo me puedo comer a otros animales. Los chimpancés, por ejemplo, se ha descubierto recientemente que comen mucha más carne de lo que se pensaba, no sólo las hormigas, si no que cazan a otros monos.

No dejaría de comer carne aunque tuviera que cazar los animales y si no me dejan cazarlos, me comería a los veganos

[Shé]

Lo que jamás me comería son animales de inteligencia superior, capaces de reconocerse como individuos, chimpancés, orangutanes, gorilas, delfines...

...

No dejaría de comer carne aunque tuviera que cazar los animales y si no me dejan cazarlos, me comería a los veganos

Por si acaso, yo les haría la prueba del espejo.

[SednaVaruna]

Precisamente esta mañana he estado en el médico por cuestiones que no vienen al caso. Se trata de un endocrinólogo de cierto prestigio. Y, en la conversación, ha surgido el tema de los veganos. Aprovechando el momento, le he preguntado por su experiencia y opinión sobre la dieta vegana. Me aseguró haber tratado a muchos. Y sus conclusiones son que esa dieta, a largo plazo, acaba produciendo descompensaciones alimentarias graves o muy graves y que, curiosamente, hay veganos obesos y los que lo son tienen mucha mayor resistencia a reducir peso hasta índices normales.

Yo no tengo ni idea de medicina y, por tanto, aprovecho la conversación casual de esta mañana sólo reproduciendo aquí la opinión de este especialista por si fuera de vuestro interés. A mí me da igual. Me gusta mucho la caarrrrrne -léase con tono babeante-. Incluso la de comer.

Bueno será que no comen equilibrado o algo así, claro hay muchos veganos que se atiborran a dulces azucarados y entonces sí que están obesos pero los que comemos sano no. Fijaos que hasta la ONU lo aconseja: http://www.forovegetariano.org/foro/sho ... hp?t=29699" onclick="window.open(this.href);return false;

Saluditos!

[Shé]

La ONU?

Esos expertos en alimentación?

Será por cualquier otra cosa, y apuesto a que, además, están equivocados.

[bukowski]

Fijaos que hasta la ONU lo aconseja: http://www.forovegetariano.org/foro/sho ... hp?t=29699" onclick="window.open(this.href);return false;

Pues fíjate tú en la disparidad de criterios existente, la OMS cataloga el vegetarianismo como enfermedad mental:

http://spanish.ruvr.ru/2012_03_26/69636453/

Personalmente me la trae al pairo lo que digan unos y otros. El vegetarianismo/veganismo puede ser comprensible desde un punto de vista ético, pero creo que os equivocáis al defender a capa y espada la dieta vegetariana/vegana como la más saludable. Y es que, cuando partís de la base de que cualquier alimento de origen animal es perjudicial para el ser humano y solo ponéis los estudios que apoyan dicha teoría, estáis perdiendo la objetividad. Es la misma táctica que utilizan los creaccionistas: