La Ilusión de Superioridad

[sebastopol]

creo que es por miedo en la mayoria de los casos
en ambos casos, tanto ateos como creyentes
aunque se da mas en ateos creerse superiores
dejan todo a la ciencia
creen tener un fundamento mas fuerte siendo que este muy devil ya que la ciencia no es constante, la ciencia se hace en base a teorias
creo que jamas se podra comprobar nada
siempre es posible que exista un circulo mas amplio
creo que aun dios como un supuesto ser superior, no podria estar seguro de saberlo todo, en su cosmos, por lo grande que sea, siempre puede existir alguien manipulandolo

[Xenko]

creo que es por miedo en la mayoria de los casos
en ambos casos, tanto ateos como creyentes
aunque se da mas en ateos creerse superiores
dejan todo a la ciencia
creen tener un fundamento mas fuerte siendo que este muy devil ya que la ciencia no es constante, la ciencia se hace en base a teorias
creo que jamas se podra comprobar nada
siempre es posible que exista un circulo mas amplio
creo que aun dios como un supuesto ser superior, no podria estar seguro de saberlo todo, en su cosmos, por lo grande que sea, siempre puede existir alguien manipulandolo

los creyentes se creen superiores por estar con dios
creen ke dios los respalda en todo lo ke hacen
juran matar en el nombre de dios
un ateo no cree en la guerra

[Xenko]

Yo no tengo ninguna creencia, soy un científico social

Jeje........ de hecho solo crees que no tienes ninguna creencia.

ke buena foto "yo soy"
lo has puesto para dar pena y no enfrentar la realidad?????
el hombre tiene tendencia a ser supersticioso
y es contra esa superstición ke luchamos
no se trata de luchar entre nosotros aunke pensamos diferente
se lucha contra las supersticiones

[Antonio]

un ateo no cree en la guerra

O sea que no has escuchado a Hitchens y hasta el mismo Harris justificando la guerra contra países islámicos... ¿¿¿¿pero tu en qué mundo vives????

¿No cree que su belicosidad contra el Islam, en general, y contra el fundamentalismo islámico, en particular, ayude a alienar aún más a la comunidad musulmana, sobre todo en su país: Inglaterra?

Hitchens: Yo no obligo a nadie a actuar de determinada manera. Cada uno es libre de pensar y actuar como él quiere. Yo diría que la palabra 'alienar' no es la más adecuada. Yo no quiero alienar a los musulmanes, yo quiero eliminarlos.

http://www.sncweb.ch/spanisch/entrevistas/Christopher-Hitchens.htm

Precisamente animales como el ateo-estrella Hitchens son quienes desencadenan las guerras.

Antonio

[Xenko]

un ateo no cree en la guerra

O sea que no has escuchado a Hitchens y hasta el mismo Harris justificando la guerra contra países islámicos... ¿¿¿¿pero tu en qué mundo vives????

¿No cree que su belicosidad contra el Islam, en general, y contra el fundamentalismo islámico, en particular, ayude a alienar aún más a la comunidad musulmana, sobre todo en su país: Inglaterra?
Hitchens: Yo no obligo a nadie a actuar de determinada manera. Cada uno es libre de pensar y actuar como él quiere. Yo diría que la palabra 'alienar' no es la más adecuada. Yo no quiero alienar a los musulmanes, yo quiero eliminarlos.

http://www.sncweb.ch/spanisch/entrevistas/Christopher-Hitchens.htm
Precisamente animales como el ateo-estrella Hitchens son quienes desencadenan las guerras.
Antonio

todo militar tiene ke jurar fidelidad por kien pelea
un ateo cómo jura si no cree en dioses ke lo castigarán cuando no cumpla el juramento?

[Antonio]

todo militar tiene ke jurar fidelidad por kien pelea
un ateo cómo jura si no cree en dioses ke lo castigarán cuando no cumpla el juramento?

Es sorprendente tu capacidad para responder cualquier cosa. Ahí te dejo a Hitchens y su apología a la violencia y la guerra.

Antonio

[Xenko]

todo militar tiene ke jurar fidelidad por kien pelea
un ateo cómo jura si no cree en dioses ke lo castigarán cuando no cumpla el juramento?

Es sorprendente tu capacidad para responder cualquier cosa. Ahí te dejo a Hitchens y su apología a la violencia y la guerra.

Antonio

te podrías sorprender más si piensas un poco y pisas tierra
no se puede filosofar (la religión es creer pase lo ke pase), ni citar a otros
kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

[Antonio]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:

los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.

Antonio

[Xenko]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:
los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.
Antonio

eso es mentira por lo ke no tienen un dios al ke le deben obediencia
los ateos no se inmiscuyen en guerras
tus ideas propias es: "xenko dice cualkier cosa"??????
fundamentalmente todos somos iguales
nos diferenciamos por nuestras ideas

[Antonio]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:
los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.
Antonio

eso es mentira por lo ke no tienen un dios al ke le deben obediencia
los ateos no se inmiscuyen en guerras
tus ideas propias es: "xenko dice cualkier cosa"??????
fundamentalmente todos somos iguales
nos diferenciamos por nuestras ideas

Piensa un poquito pues compadre: las miserias humanas no dependen de creer en Dios. Ser ateo ni implica ser, ni te vuelve necesariamente mejor ser humano, así de simple. Hitchens es la prueba, y obviamente hay cola: Stalin, Pol Pot, Mao, otras dictaduras ateo-comunistas (Albania, que se declaró Estado Ateo, persiguió la religión), los Tigres Tamiles (terroristas marxistas-leninistas record en ataques suicidas), Sendero Luminoso (grupo terrorista marxista-leninista peruano).

Los ateos por supuesto que se inmiscuyen en guerras, masacres, terrorismo y cualquier otra tontería, no seas ingenuo, no digas cualquier cosa, baja de tu nube ateo-rosada y pisa tierra.

Antonio

[Fer]

Piensa un poquito pues compadre: las miserias humanas no dependen de creer en Dios. Ser ateo ni implica ser, ni te vuelve necesariamente mejor ser humano, así de simple. Hitchens es la prueba, y obviamente hay cola: Stalin, Pol Pot, Mao, otras dictaduras ateo-comunistas (Albania, que se declaró Estado Ateo, persiguió la religión), los Tigres Tamiles (terroristas marxistas-leninistas record en ataques suicidas), Sendero Luminoso (grupo terrorista marxista-leninista peruano).

Los ateos por supuesto que se inmiscuyen en guerras, masacres, terrorismo y cualquier otra tontería, no seas ingenuo, no digas cualquier cosa, baja de tu nube ateo-rosada y pisa tierra.

Antonio[/color]

En verdad crees que alguien tan (de)mente libre comprenda eso?

[Xenko]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:
los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.
Antonio

eso es mentira por lo ke no tienen un dios al ke le deben obediencia
los ateos no se inmiscuyen en guerras
tus ideas propias es: "xenko dice cualkier cosa"??????
fundamentalmente todos somos iguales
nos diferenciamos por nuestras ideas

Piensa un poquito pues compadre: las miserias humanas no dependen de creer en Dios. Ser ateo ni implica ser, ni te vuelve necesariamente mejor ser humano, así de simple. Hitchens es la prueba, y obviamente hay cola: Stalin, Pol Pot, Mao, otras dictaduras ateo-comunistas (Albania, que se declaró Estado Ateo, persiguió la religión), los Tigres Tamiles (terroristas marxistas-leninistas record en ataques suicidas), Sendero Luminoso (grupo terrorista marxista-leninista peruano).
Los ateos por supuesto que se inmiscuyen en guerras, masacres, terrorismo y cualquier otra tontería, no seas ingenuo, no digas cualquier cosa, baja de tu nube ateo-rosada y pisa tierra.
Antonio

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir
ser ateo no basta con no creer en dios
ser ateo es tener un concepto diferente del universo

[LuxFero]

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir
ser ateo no basta con no creer en dios
ser ateo es tener un concepto diferente del universo

Creo que aquí está la base de todo lo que dice Xenko
al aprecer el ateismo Xenko requiere de un sistema de ideas además de no creer en Dios.
1. No creer en Dios
2. No inmiscuirte en guerras
3. tener un concepto diferente del universo (¿diferente de qué?)
4. No haber sido creyente
etc.
pues va a resultar que hay más pocos ateos de lo que pensamos ¿No?

Es como si dijera que ser alto involucra más requerimiento que ser... pues alto, tienen que ser también basquetbolistas

[Antonio]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:
los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.
Antonio

eso es mentira por lo ke no tienen un dios al ke le deben obediencia
los ateos no se inmiscuyen en guerras
tus ideas propias es: "xenko dice cualkier cosa"??????
fundamentalmente todos somos iguales
nos diferenciamos por nuestras ideas

Piensa un poquito pues compadre: las miserias humanas no dependen de creer en Dios. Ser ateo ni implica ser, ni te vuelve necesariamente mejor ser humano, así de simple. Hitchens es la prueba, y obviamente hay cola: Stalin, Pol Pot, Mao, otras dictaduras ateo-comunistas (Albania, que se declaró Estado Ateo, persiguió la religión), los Tigres Tamiles (terroristas marxistas-leninistas record en ataques suicidas), Sendero Luminoso (grupo terrorista marxista-leninista peruano).
Los ateos por supuesto que se inmiscuyen en guerras, masacres, terrorismo y cualquier otra tontería, no seas ingenuo, no digas cualquier cosa, baja de tu nube ateo-rosada y pisa tierra.
Antonio

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir

Lo dicho: hablas disparates. La cosa es no aceptar tu evidente modo sesgado de ver a las personas y buscar culpables.

Antonio

[Antonio]

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir
ser ateo no basta con no creer en dios
ser ateo es tener un concepto diferente del universo

Creo que aquí está la base de todo lo que dice Xenko
al aprecer el ateismo Xenko requiere de un sistema de ideas además de no creer en Dios.
1. No creer en Dios
2. No inmiscuirte en guerras
3. tener un concepto diferente del universo (¿diferente de qué?)
4. No haber sido creyente
etc.
pues va a resultar que hay más pocos ateos de lo que pensamos ¿No?

Es como si dijera que ser alto involucra más requerimiento que ser... pues alto, tienen que ser también basquetbolistas

Exacto, es lo mismo que propone Libreysoberasno: una idealización cándida de la persona atea como "algo más", claro está, siempre "superior". Y por supuesto con estas clasificaciones ad hoc al final solo Xenko y LyS son los verdaderos-buenos-ateos. Solo quien define es.

Es una confusión ingenua de la simple postura de creer o no, negar o no, en/a Dios con otros rasgos de la personalidad. Sam Harris, quien ahora es neurocientífico, ha demostrado en un estudio del 2007 que el sistema de creencia/descreencia/incertidumbre consiste en neurocircuitos asociados fuertemente a las emociones y al placer. Por tanto no tiene mucho que ver con los rasgos de la personalidad. Y aunque hay relación con el cerebro moral, hay importantes sustratos neurales que muestran al sistema de creencias y los juicios morales como independientes.

En cambio aquí se plantea la falacia de que son las cualidades de la persona, siempre superiores y moralmente positivas (dicho sea de paso esta es una forma de pensamiento cristiano ni más ni menos), lo que determina la postura atea (lo que en términos neurales significa que prácticamente todo el cerebro estaría implicado, cosa que es falsa), y por tanto se pre-supone que es (toda) la personalidad de la persona "atea" lo que es diferente de unos siempre inferiores rasgos de la persona teísta. Sin embargo es fácil de refutar esto no solo neurocientíficamente: en este foro vemos personas declaradas ateas que tienen los mismos rasgos de culquier otra persona teísta o no, con la misma intransigencia de cualquier evangelista defienden lo que dan por seguro respecto a la superioridad del ateo, al igual de muchos teístas, dan demasiada relevancia al hecho de creer o no en Dios y lo toman como pauta de vida y como muestra de la calidad de la persona, y lo más llamativo es que muchos ateos tienen todo un sistema de creencias mágico-religiosas (alienígenas super inteligentes, telepatía, direccionalidad de la historia, causas ocultas).

Antonio

[Xenko]

kerer convencer a alguien con citas ajenas me hace pensar ke has leido mucho pero no tienes ideas propias

Mis ideas propias:
los ateos son como cualquier persona (demasiado elemental como para tener que recordarlo),
el ateísmo no te hace mejor,
los ateos también buscan la guerra (y otras miserias, muchos resultan peores que fanáticos religiosos),
Xenko dice cualquier cosa.
Antonio

eso es mentira por lo ke no tienen un dios al ke le deben obediencia
los ateos no se inmiscuyen en guerras
tus ideas propias es: "xenko dice cualkier cosa"??????
fundamentalmente todos somos iguales
nos diferenciamos por nuestras ideas

Piensa un poquito pues compadre: las miserias humanas no dependen de creer en Dios. Ser ateo ni implica ser, ni te vuelve necesariamente mejor ser humano, así de simple. Hitchens es la prueba, y obviamente hay cola: Stalin, Pol Pot, Mao, otras dictaduras ateo-comunistas (Albania, que se declaró Estado Ateo, persiguió la religión), los Tigres Tamiles (terroristas marxistas-leninistas record en ataques suicidas), Sendero Luminoso (grupo terrorista marxista-leninista peruano).
Los ateos por supuesto que se inmiscuyen en guerras, masacres, terrorismo y cualquier otra tontería, no seas ingenuo, no digas cualquier cosa, baja de tu nube ateo-rosada y pisa tierra.
Antonio

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir

Lo dicho: hablas disparates. La cosa es no aceptar tu evidente modo sesgado de ver a las personas y buscar culpables.
Antonio

tú estás buscando culpar a todos por tus desgracias
no inmiscuyas a los ateos de tus problemas con tu dios
hay kienes se sienten defraudados de su dios y se hacen llamar ateos
el verdadero ateo es el ke puede ver el universo bajo otra perspectiva
una perspectiva diferente y no seguir con odios, envidias, celos, guerras, etc, etc, etc

[Antonio]

tú estás buscando culpar a todos por tus desgracias
no inmiscuyas a los ateos de tus problemas con tu dios
hay kienes se sienten defraudados de su dios y se hacen llamar ateos
el verdadero ateo es el ke puede ver el universo bajo otra perspectiva
una perspectiva diferente y no seguir con odios, envidias, celos, guerras, etc, etc, etc

A ver, ya no solo sales por la tangente diciendo cualquier disparate, sino que rayas en el delirio:

1) asumes que tengo desgracias y asumes que busco culpar a todos de ellas - te equivocas.
2) asumes que tengo "mi" dios y asumes que tengo problemas con "él" - te equivocas.
3) asumes que me siento defraudado de "mi" dios y asumes que por eso me "hago llamar" ateo - te equivocas.
4) asumes que existen los "verdaderos" ateos (tal y como otro fanático piensa) y asumes que tales lo son porque "pueden ver el universo bajo otra perspectiva" - te equivocas.
5) asumes que tales "verdaderos" no odian, no sienten envidia, no tienen celos, no apoyan guerras, "etc", "etc" - te equivocas (no puedes demostrar que Hitchens sea un "falso" ateo).

Prácticamente tus "verdaderos" ateos resultan ser personas anormales: las emociones básicas incluyen ira, miedo y aversión y TODA PERSONA SANA Y NORMAL las tiene naturalmente, pero tus ateos son más bien in-humanos o sub-humanos en lugar de "superiores". Más se parecen a esos "libres del pecado" del paraíso de los cristianos. Te acabas de cagar en el mismo Darwin (imagino que no sabes que también estudió las emociones), puesto que las emociones tienen caracter adaptativo y es una idiotez cósmica creer irracionalmente que si se suprimen algunas o sus sentimientos derivados (odio, celos, envidia) se tendrá un "verdadero" humano. Todo lo contrario, se tiene a un autista, a un psicópata o a un autómata. Piensas pues exactamente como un cristiano fundamentalista.

Haces el ridículo diciendo un disparate peor que el otro para defenderte, y seguramente vas a tomar esta refutación como una "justificación" mía de mis "odios" y "desgracias" mmmm

Antonio

[Xenko]

tú estás buscando culpar a todos por tus desgracias
no inmiscuyas a los ateos de tus problemas con tu dios
hay kienes se sienten defraudados de su dios y se hacen llamar ateos
el verdadero ateo es el ke puede ver el universo bajo otra perspectiva
una perspectiva diferente y no seguir con odios, envidias, celos, guerras, etc, etc, etc

A ver, ya no solo sales por la tangente diciendo cualquier disparate, sino que rayas en el delirio:
1) asumes que tengo desgracias y asumes que busco culpar a todos de ellas - te equivocas.
2) asumes que tengo "mi" dios y asumes que tengo problemas con "él" - te equivocas.
3) asumes que me siento defraudado de "mi" dios y asumes que por eso me "hago llamar" ateo - te equivocas.
4) asumes que existen los "verdaderos" ateos (tal y como otro fanático piensa) y asumes que tales lo son porque "pueden ver el universo bajo otra perspectiva" - te equivocas.
5) asumes que tales "verdaderos" no odian, no sienten envidia, no tienen celos, no apoyan guerras, "etc", "etc" - te equivocas (no puedes demostrar que Hitchens sea un "falso" ateo).
Prácticamente tus "verdaderos" ateos resultan ser personas anormales: las emociones básicas incluyen ira, miedo y aversión y TODA PERSONA SANA Y NORMAL las tiene naturalmente, pero tus ateos son más bien in-humanos o sub-humanos en lugar de "superiores". Más se parecen a esos "libres del pecado" del paraíso de los cristianos. Te acabas de cagar en el mismo Darwin (imagino que no sabes que también estudió las emociones), puesto que las emociones tienen caracter adaptativo y es una idiotez cósmica creer irracionalmente que si se suprimen algunas o sus sentimientos derivados (odio, celos, envidia) se tendrá un "verdadero" humano. Todo lo contrario, se tiene a un autista, a un psicópata o a un autómata. Piensas pues exactamente como un cristiano fundamentalista.
Haces el ridículo diciendo un disparate peor que el otro para defenderte, y seguramente vas a tomar esta refutación como una "justificación" mía de mis "odios" y "desgracias" mmmm
Antonio

ké haces hablando con uno ke habla disparates
tal vez eres más disparatado
JJJAJAJAJAJAJAJJA

[Antonio]

ké haces hablando con uno ke habla disparates
tal vez eres más disparatado
JJJAJAJAJAJAJAJJA

En verdad crees que alguien tan (de)mente libre comprenda eso?

Lo dicho. Hay que darle la razón al católico este.

Antonio

[Xenko]

esos ke mencionas eran creyentes renegados, piensa un poco antes de escribir
ser ateo no basta con no creer en dios
ser ateo es tener un concepto diferente del universo

Creo que aquí está la base de todo lo que dice Xenko
al aprecer el ateismo Xenko requiere de un sistema de ideas además de no creer en Dios.
1. No creer en Dios
2. No inmiscuirte en guerras
3. tener un concepto diferente del universo (¿diferente de qué?)
4. No haber sido creyente
etc.
pues va a resultar que hay más pocos ateos de lo que pensamos ¿No?
Es como si dijera que ser alto involucra más requerimiento que ser... pues alto, tienen que ser también basquetbolistas

no trates de entender, no creo ke puedas
si kieres filosofar con la idea de dios tampoco va
para hacer guerra hay ke ser militar
para ser militar hay ke jurar lealtad
para jurar lealtad ponen a dios de testigo
a un ateo como le haces jurar, en nombre de kien?????