Intolerancia Atea

[Fer]

Item más, nos recuerda que siempre hay que estar preguntándose sobre nuestra axiologia y siempre hay que estar dispuesto a suspender nuestra libertad de voluntad (osea, y traduciendo a roman paladino: que ni somos tan buenos como creemos -que ya lo se que lo sabemos, pero conviene recordarlo- ni es de seres racionales saltar cuando te pinchan: Luisa Serrano es un buen ejemplo de moderación y de moderadora)

Hala, pues, a disfrutar.

(Per a Catalunya)

Sí , tan buen ejemplo de moderación y moderadora que le impide la entrada a quienes ella decida quienes son creyentes y quienes no lo son a la Plaza.

[Fer]

Eso, calladitos más bonitos.

[Fer]

De eso precisamente se trata. de que hay que pertenecer al culto del ateísmo para participar.

Puedes creer lo que te de la gana menos en Dios. Amén. Cuando declare mi conversión como Mar, seguro me abrirán las puertas de la plaza

Pero nadie dice nada de la inquisición atea. Cobardía y doble moral.

[EduardoAteo]

A mi me han expulsado de TODOS los foros creyentes en los que he estado,solo por ponerme nombres que contenían la palabra ateo(entre ellos AteoTolerante y AteoComunista).De modo que YoSoY,no te hagas la víctima,que al menos este foro tiene espacio para creyentes,que los vuestros ni eso.

[Fer]

A mi me han expulsado de TODOS los foros creyentes en los que he estado,solo por ponerme nombres que contenían la palabra ateo(entre ellos AteoTolerante y AteoComunista).De modo que YoSoY,no te hagas la víctima,que al menos este foro tiene espacio para creyentes,que los vuestros ni eso.

Conoces lo que es una Falacia Tu quote?........... hala!, a googlear.

[EduardoAteo]

A mi me han expulsado de TODOS los foros creyentes en los que he estado,solo por ponerme nombres que contenían la palabra ateo(entre ellos AteoTolerante y AteoComunista).De modo que YoSoY,no te hagas la víctima,que al menos este foro tiene espacio para creyentes,que los vuestros ni eso.

Conoces lo que es una Falacia Tu quote?........... hala!, a googlear.

¿¿¿?????¿Se puede saber que estás intentando decir?Porque hijo,no se te entiende ni jota.

[Fer]

A mi me han expulsado de TODOS los foros creyentes en los que he estado,solo por ponerme nombres que contenían la palabra ateo(entre ellos AteoTolerante y AteoComunista).De modo que YoSoY,no te hagas la víctima,que al menos este foro tiene espacio para creyentes,que los vuestros ni eso.

Conoces lo que es una Falacia Tu quote?........... hala!, a googlear.

¿¿¿?????¿Se puede saber que estás intentando decir?Porque hijo,no se te entiende ni jota.

No nene, no es que no se me entienda, es que TU no entiendes. Y eso se debe básicamente a tu falta de ilustración.

Tienes el internet busca lo que es una falacia de "Tu Quoque" , dale. despues seguimos

Edito

[EduardoAteo]

Del Diccionario de Falacias
Recurso al TU QUOQUE

Tu quoque, traducido al castellano significa Y tú también. Es una variedad de Ataque personal que consiste en rechazar un razonamiento alegando la in­consistencia del proponente. Se le acusa de hacer o defender lo mismo que condena o, al contrario, de no practicar lo que aconseja hacer a otros. Es decir, se emplea para despreciar las razones de quien no es consecuente, sin analizarlas.

Bien,lo primero es que SI he analizado tus razones.Y me parece que estaría bien que te entrara en la cabeza que esto es UN FORO PARA ATEOS.Si quieres expresar tu veneración por Cristo,la Virgen María o los sandwiches de jamón y queso,hay numerosos sitios en Internet donde puedes hacerlo,entre ellos esta misma web en la Arena.Y efectivamente,os acuso a todos los creyentes(obviamente,eso te incluye a ti) de haceros las víctimas mientras intentáis esconder vuestra hacha de verdugo.Pero la diferencia con una típica falacia al tu quoque es que si he analizado tus argumentos,mediante mi experiencia personal,de modo que,a mi modo de ver,estoy en mi santo derecho de exponer mis argumentos.
P.D.:No es al tu quote,como tu decias,si no al tu quoque,pero no nos vamos a pelear por una nimiedad como esa.

[Fer]

Del Diccionario de Falacias
Recurso al TU QUOQUE

Tu quoque, traducido al castellano significa Y tú también. Es una variedad de Ataque personal que consiste en rechazar un razonamiento alegando la in­consistencia del proponente. Se le acusa de hacer o defender lo mismo que condena o, al contrario, de no practicar lo que aconseja hacer a otros. Es decir, se emplea para despreciar las razones de quien no es consecuente, sin analizarlas.

Bien,lo primero es que SI he analizado tus razones.Y me parece que estaría bien que te entrara en la cabeza que esto es UN FORO PARA ATEOS.Si quieres expresar tu veneración por Cristo,la Virgen María o los sandwiches de jamón y queso,hay numerosos sitios en Internet donde puedes hacerlo,entre ellos esta misma web en la Arena.Y efectivamente,os acuso a todos los creyentes(obviamente,eso te incluye a ti) de haceros las víctimas mientras intentáis esconder vuestra hacha de verdugo.Pero la diferencia con una típica falacia al tu quoque es que si he analizado tus argumentos,mediante mi experiencia personal,de modo que,a mi modo de ver,estoy en mi santo derecho de exponer mis argumentos.
P.D.:No es al tu quote,como tu decias,si no al tu quoque,pero no nos vamos a pelear por una nimiedad como esa.

A ver, se te explica como al nene que eres:

En primera instancia yo no entro aquí a expresar absolutamente nada de mis creencias pues efectivamente es un foro de ateísmo, que no un "foro para ateos" como quieres hacer ver. Pero paradójicamente son precisamente los ateos quiens más preguntan los creyentes sobre sus creencias en estos foros. Adicionalmente entras en una evidente contradicción al objetarme participar por ser un "foro para ateos" siendo que tú mismo como ateo pretendes participar en foros creyentes y deseas que se te respete "tu sando derecho de exponer tus argumentos".

Bueno aunque al menos hiciste el intento de hacer tu googleo aun no tienes en claro en que consitió tu Tu quoque.

Y el problema más obvio es el reiterado abuso del Wikipedia y la fudamentalista literalidad de los dogmas que ahí leen.

NO es necesario "no analizar" las razones del otro para que se caiga en el "tu quoque" , Basta con apelar a que "tu tambien lo haces" para intentar desacretidar el argumento del oponente para caer en esta falacia.

POr cierto Eduardo, tus papas saben que eres ateo? Son tus papas ateos o creyentes?

[EduardoAteo]

Bueno,como decía el bueno de Jack,vayamos por partes:
1-Lo del tu quoque no lo he extraído de la Wikipedia.
2-Efectivamente,los ateos tienen gran interés en preguntar a los creyentes por el motivo de su fe.Para eso está habilitada la Arena,para el debate entre ateos y creyentes.
3-Cuando me metí en esos foros,busqué algún sitio donde pusiera que los ateos podíamos postear.Al no encontrarlo,posteé donde me dio la gana y me banearon.Con esto quiero decir que al menos este foro tiene una parte donde los creyentes pueden exponer sus creencias,al contrario que esos foros cristianos.
4-Mis padres son ateos al igual que yo.¿Por?

[Fer]

Bueno,como decía el bueno de Jack,vayamos por partes:
1-Lo del tu quoque no lo he extraído de la Wikipedia.
2-Efectivamente,los ateos tienen gran interés en preguntar a los creyentes por el motivo de su fe.Para eso está habilitada la Arena,para el debate entre ateos y creyentes.
3-Cuando me metí en esos foros,busqué algún sitio donde pusiera que los ateos podíamos postear.Al no encontrarlo,posteé donde me dio la gana y me banearon.Con esto quiero decir que al menos este foro tiene una parte donde los creyentes pueden exponer sus creencias,al contrario que esos foros cristianos.
4-Mis padres son ateos al igual que yo.¿Por?

No que este es "UN FORO PARA ATEOS"? Así con mayúsculas y todo eso? Entonces que sentido tiene La Arena?

Yo soy consecuente de cuestionar supuestas ideas "ateas" . Y por eso es que entro a este foro. Si tu quiers hablar sobre religión y la fe de los creyentes busca un foro en donde seas aceptado y no baneado. Te recomiendo el forocristiano.com que si sigues las reglas no te banearan ahí participan muchos ateos.

Lo de tus padres lo pregunté por curiosidad, a ver si estaba yo claro en los motivos de tu fe.

[EduardoAteo]

YoSoY,tienes razón,me confundí en lo de que esto es un foro para ateos,es,efectivamente,un foro ateísta.
Forocristiano.com es precisamente uno de los foros de donde me banearon(bajo el nombre de AteoTolerante,es decir que tampoco tenía un nombre precisamente destindo a buscar bronca.
Saludos.

[Fer]

Sigamos demostrando intolerancia no puedo entrar a :

Índice general ‹ Noticias y cultura ‹ El Observatorio Ateo. / masturbación y EpC
Curiosamente lo tienen abierto mientras no me logeé , pero una vez logeado me aparece este mensaje:

Información
No puede leer mensajes en este Foro

A ver si esto no es que raya en lo ridículo y en el personalismo.
Pero bueno aprovecho aca para preguntarle a musika

Re: catolicismo, masturbación y EpC
por musika el Sab Sep 20, 2008 9:11 pm

10 Pasos para No Masturbarte

1-Debes pedir al Señor perdón por tu pecado de Lujuria, con todo tu corazón, deseando un cambio en tu vida.

2-Perdónate a ti mismo ( ya que cuando uno cae en la Masturbación tiene un sentimiento de culpabilidad y uno se siente sucio) Pero recuerda has dado el primer paso y Jesús te perdono, rechaza toda condenación que venga a tu mente.

3- Evita estar solo, comienza a desarrollar actividades que distraigan tu mente, por ejemplo, Música, lectura, Etc. Esto te ayudar a que tu mente este pasiva.

4-Mantén una disciplina de oración y lectura de La palabra de Dios, eso nos va a fortalecer cuando venga la tentación.

5-Evita ver televisión o películas con contenido sexual/erótico.

6-Busca y Congregate en una iglesia, De esta forma te alimentaras de la palabra de Dios y recibas su Rema. ( Si es posible, Involúcrate en actividades como: Pertenecer a un ministerio, Ayunos, Vigilias,etc.

7-Rompe o ( Quema si Quieres) todo tipo de Material con contenido sexual/erótico que tengas almacenado en tu casa.

8-Evita Navegar por largas horas en la Internet, ya que cuando menos sientas, te Pueden mandar un archivo con tono pornográfico.
9-Si tienes amigos que practican la Masturbación, no los frecuentes si estas solo. (ya que conozco casos en donde jóvenes se reúnen a masturbarse con el afán de mirar quien lo hace primero y quien expulsa mas semen y puedes volver a recaer)

10-Si prometiste no Masturbarte y vuelves a caer….NO TEDES POR VENCIDO Y VUELVE A COMENZAR DE NUEVO DIOS TE ESTARA ESPERANDO

extraido de:
forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=20801

paja.jpg

Deja de babear que te lo prohibe tu religión
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.musika

Mensajes: 9
Registrado: Mar Sep 09, 2008 6:10 pm
Email

musika:
cuántas veces al día te masturbas? a la semana? al mes? al año?

Lo gracioso es que Matilda que trajo el tema como para avergonzar a los católicos ni siquiera se atreve a decir cuantas veces lo hace. a ver si tu nos los compartes

[Fer]

Ante la censura y discriminación me toca responder aca

Garabato escribió

Hola YoSoy:

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 03,00.html

Veo que no has aportado nada nuevo; pues podrás darte cuenta que tu link vuelve a citar a TIMES como fuente del supuesto pronunciamiento de Einstein...algo que nadie disputa. El problema es que TIMES no presenta ninguna fuente de donde la obtuvo... ni el lugar, ni la fecha, ni que reportero la escuchó, ni nada de nada.

Aparte de esa falta de confirmación independiente,la cita en sí tiene algunas dificultades: empezando porque hace parecer a Einstein como un verdadero idiota (al final dice haber "despreciado" (despiced) algo por lo que no tenía ningún interés particular); tampoco concuerda la susodicha cita con su estilo de escritura; y se muestra en claro contraste con otros pronunciamientos de Einstein al respecto de la situación en Alemania. Por si fuera poco no aparece en el libro The Expanded Quotable Einstein, que contiene casi todas las citas públicas que se le conocen. La frase es más falsa que la donación de Constantino

Eso no es todo, el golpe final a la cita viene del mismo "autor", como muestra una carta en los archivos de Einstein en Jerusalem, Einstein nos aclara la situación en cuanto dice que una vez le mencionó a unos reporteros que "muy pocos intelectuales alemanes, con excepción de algunos clérigos, se habían pronunciado en defensa de los derechos individuales y la libertad intelectual". Después añade que sus afirmaciones habían sido "drásticamente exageradas, hasta el punto de ser incapaz de reconocerlas como propias".

Fuente: http://www.skeptic.com/eskeptic/06-01-05.html#note09

Al parecer el apócrifo es quien señala la cita como apócrifa

Al parecer tenemos que añadir la supuesta cita a una más de las inventadas por creyentes sobre tan ilustre personaje, una verdadera falta de honestidad intelectual.

Esta paradoja raya en lo realmente ridículo.

Tenemos que creerle las "conjeturas" del blog pero tenemos que dudar de las citas que hizo Einstein al New York Times.

Ciertamente las citas están recopiladas en una edición del Times.

Y porqué citar fuentes, si lo obtienen del mismo Einstein? eso no me queda claro en las exigencias ridículas de este EXTEMPORÁNEO REVISIONISMO.

Acaso Einstein en ese momento no pudo haber negado el missquotation?

Bah!

[Fer]

por Agustín el Lun Oct 06, 2008 5:22 pm

¡Uy, uy, socorro, que vienen los ateos! ¡Que tienen rabo y cuernos! ¡Que se comen a los niños,...! Por favor, todo esto es tan ridículo.

Por cierto:

"(...) el Santo Padre (en referencia a Pio XI) dijo, con especial énfasis que `hasta hace poco la voz del Papa de Roma era la única que se alzaba para señalar los graves peligros a los que se enfrenta la cultura cristiana y que se han introducido en casi todas las naciones´. En consecuencia, elogiemos públicamente a Hitler".
(cardenal Michael Faulhaber, Roma, 13 de marzo de 1933)

Extraido de Klaus Scholder, The Churches and the Third Reich, vol. 1, Fortress Press, Filadelfia, 1988

A propósito de frases apócrifas.

[Fer]

Garabato escribió
Al parecer tenemos que añadir la supuesta cita a una más de las inventadas por creyentes sobre tan ilustre personaje, una verdadera falta de honestidad intelectual.

Vamos a poner a prueba la HONESTIDAD INTELECTUAL.

Y toma "apócrifo":

GUEST: I have a letter that Albert Einstein wrote to my father in 1943. In 1940, my father read a "Time Magazine" article that stated that Einstein was quoted as saying that the only social institution that stood up to Nazism was the Christian Church. My father is a Presbyterian minister in a little northern Michigan town called Harbor Springs.

APPRAISER: Uh-huh.

GUEST: And he quoted Einstein in a sermon, and a member of the congregation wrote my father a letter saying, "Where did you get your information?" So my father wrote "Time Magazine" and "Time Magazine" wrote him back, and I have that letter, too, but they didn't give the source, so my father wrote Einstein and he wrote back, saying, yes, he did say that the Christian Church was standing up to Hitler and Nazism.

APPRAISER: I love this story for a lot of reasons. One, it's about your dad checking his references,

GUEST: Mm-hmm.

APPRAISER: checking his facts, and how important it is to get your references right. He goes to the first reference—"Time Magazine."

GUEST: Mm-hmm, mm-hmm.

APPRAISER: He doesn't get a good answer and he goes beyond that.

GUEST: Mm-hmm... exactly.

APPRAISER: The second reason I really like this story is that your dad kept all the supporting material...

GUEST: Mm-hmm.

APPRAISER: ...behind the letter that he eventually got from Einstein confirming, "Yes, I did say this about the Christian Church. It is the only social institution that could stand up to the Nazi regime." So the first letter I have in this stack is the letter from the parishioner, who says, "Where'd that quote come from?"

GUEST: Mm-hmm.

APPRAISER: And then the second letter is the letter from "Time Magazine." They're kind of hedging their bets.

GUEST: Mm-hmm.

APPRAISER: I love that they can't really confirm it...

GUEST: Right.

APPRAISER: ...but they won't deny it. "Yeah, yeah, yeah, he said it, he said it." And then the third thing. Even though he kept all of this original primary support material, your dad took the time to write a three- or four-paragraph essay in which he explains the story behind the Albert Einstein letter.

GUEST: Right, mm-hmm.

APPRAISER: This is terrific; I mean, if I could get one message across to people who own historical manuscripts, who own letters from famous people, who own archives, and the people who know the story behind them, it would be: please just take five minutes and write it down for the next generation. Because even though everybody knows it today...

GUEST: Mm-hmm.

APPRAISER: ...there is a really good chance that the oral tradition will not survive with the paper.

GUEST: Exactly.

APPRAISER: If you had brought this letter in without the supporting documents, I would have looked at it, and it says, "It's true that I made a statement which corresponds approximately with the text you quoted. I made this statement during the first years of the Nazi regime-- much earlier than 1940-- and my expressions were a little more moderate." And I would say, "Well, that's a nice typed letter from Einstein, says something about Nazis," but I wouldn't really know what he was talking about...

GUEST: Right.

APPRAISER: ...if your father had not saved all the material that is appropriate to it. Have you ever had this Einstein letter appraised?

GUEST: Never.

APPRAISER: Well, it's on just typing paper. He used to blind stamp his return address, and it's typed and then signed here. Normally, a run-of-the-mill typed Einstein letter from this period is about $1,500 at auction.

GUEST: Mm-hmm, mm-hmm.

APPRAISER: But with this fantastic story behind it, a $1,500 letter becomes... a $5,000 letter.

GUEST: Wow.

http://www.pbs.org/wgbh/roadshow/archive/200706A19.html
Confirmado de PUÑO Y LETRA DE EINSTEIN MISMO!

Si tienes 5000 dolares puedes tener tu mismo la carta....... y seguramente encotraras que falsificaron la firma pfffft!

Múestrame ahora, tu "honestidad intelectual"

[Fer]

sube

[Fer]

Mar Oct 07, 2008 6:06 pm

Enviado a: YoSoY
De: Luisa Serrano
Para: YoSoY

Oye, sobre el veto en el resto de subforos ya sido un error involuntario, no era mi intención impedir que leyeras y comentas, pues solo tienes limitado el subforo Plaza Mayor, que es exclusivo para ateos y agnósticos.

No te pienses con esto que te voy a permitir de todo en el resto de subforos, y no lo digo por mi, sino porque estoy recibiendo algunas quejas justificadas y con razón.

Saludos.

Luisa

MIra Luisa, no pretendo mantener comunicación privada contigo en este foro.

Esto sólo sirve para abonar, si es que doy crédito a tus palabras respecto a las "quejas justificadas" que recibes, que la intolerancia atea es efectivamente cierta y selectiva. Por qué no comentas respecto de las quejas a la censura que ejerciste? Esas no sono "justificadas" acaso?

Intolerante

[LibreySoberano]

Mar Oct 07, 2008 6:06 pm

Enviado a: YoSoY
De: Luisa Serrano
Para: YoSoY
Oye, sobre el veto en el resto de subforos ya sido un error involuntario, no era mi intención impedir que leyeras y comentas, pues solo tienes limitado el subforo Plaza Mayor, que es exclusivo para ateos y agnósticos.
No te pienses con esto que te voy a permitir de todo en el resto de subforos, y no lo digo por mi, sino porque estoy recibiendo algunas quejas justificadas y con razón.
Saludos.
Luisa

MIra Luisa, no pretendo mantener comunicación privada contigo en este foro.
Esto sólo sirve para abonar, si es que doy crédito a tus palabras respecto a las "quejas justificadas" que recibes, que la intolerancia atea es efectivamente cierta y selectiva. Por qué no comentas respecto de las quejas a la censura que ejerciste? Esas no sono "justificadas" acaso?
Intolerante

¿INTOLERANCIA ATEA? Es TOTALMENTE FALSO que los ateos son intolerantes de hecho y de acuerdo a las investigaciones que se han realizado sobre los ateos, estos son más tolerantes que los agnósticos y más aun que los creyentes católicos.
La intransigencia e intolerancia de Luisa y del foro en general no es indicativo de intolerancia atea, sino de que estos foristas en realidad no son ateos, son simples y malos imitadores de ateos.
YoSoY, ¿en que te basas para afirmar que Luisa es atea?
Saludos cordiales.
PD. creyente católico es sinónimo de PENDEJO.

[SeñorDeXibalba]

No encuentro pies ni cabeza a esta "queja".

Al registrarse en el foro, aparece la siguiente advertencia que me tomo la molestia de copiar:

Al ingresar en "Unión de CyberAteos - Foro Ateo" (de aquí en adelante "nosotros", "nos", "nuestro", "Unión de CyberAteos - Foro Ateo", "http://www.foroateo.com/foro"), acuerda estar legalmente sometido a los siguientes términos. En caso contrario por favor no se registre y/o use "Unión de CyberAteos - Foro Ateo". Podemos cambiar estos términos en cualquier momento e intentaríamos avisarle, sin embargo sería prudente que los revisase por su cuenta periódicamente. Seguir registrado a "Unión de CyberAteos - Foro Ateo" después de esos cambios significa que acuerda estar legalmente sometido a esos nuevos términos tal como fueron actualizados y/o reformados.

Nuestros foros están desarrollados por phpBB (de aquí en adelante "ellos", "sus", "software phpBB", "www.phpbb.com", "phpBB Group", "phpBB Teams") el cual es una solución de tablón de anuncios liberada bajo la "Licencia Pública General (General Public License en inglés)" (de aquí en adelante "GPL") y puede ser descargada de www.phpbb.com. El software phpBB solamente facilita discusiones basadas en Internet y la GPL estrictamente los excluye de lo que aprobamos y/o desaprobamos como conductas y/o contenido permisible. Para más información sobre phpBB, por favor visite: http://www.phpbb.com/.

Acuerda no enviar ningun contenido abusivo, obsceno, vulgar, difamatorio, indecente, amenazante, sexual o cualquier otro material que pueda violar cualquier ley de su país, el país donde "Unión de CyberAteos - Foro Ateo" está instalado o Leyes Internacionales. Hacer eso provocará que sea inmediata y permanentemente expulsado y, si lo creemos oportuno, con notificación a su Proveedor de Servicios de Internet. Las direcciones IP de todos los envíos son registradas como ayuda para reforzar estas condiciones. Acuerda que "Unión de CyberAteos - Foro Ateo" tiene derecho a eliminar, editar, mover o cerrar cualquier tema en cualquier momento que lo creamos conveniente. Como usuario acuerda que cualquier información que haya ingresado será almacenada en una base de datos. Dado que esta información no será compartida con ninguna tercera parte sin su consentimiento, ni "Unión de CyberAteos - Foro Ateo" ni phpBB podrán considerarse responsables por cualquier intento de hacking que conlleve a que los datos sean comprometidos.

¿Cuál es el problema si previamente se han sujetado a las decisiones que sobre CUALQUIER tema tome la administración y moderación? la queja vale, pero de allí a que tengan razón cuando ya ha habido sometimiento de voluntad...