Pregunta al panel de administradores

[elalux]

Se puso el siguiente anuncio en el foro de La plaza mayor

Si alguien no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse, desea publicar algo crítico con el ateísmo, incluso crítico contra CyberAteos - ForoAteo, o contra las decisiones adoptadas aquí, o aportar algo desde una posición de apoyo a lo religioso, de ataque radical contra lo ateo, lo agnóstico, lo laico, contra el librepensamiento .... o discrepar sobre cualquier tema que se trate en la Plaza Mayor, como creyente de cualquier religión o como crítica atea sin ser creyente, puede hacerlo en el subforo La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes), en el cual se puede discutir en plena libertad cualquier postura relacionada con la religión y el ateísmo,como digo, desde un punto de vista radicalmente crítico, en plena libertad de opinión y expresión sin más límite, como es de sentido común, que el mínimo respeto mutuo entre usuarios, la ley y las normas básicas de compostura.

O sea, que si alguien desea discrepar sobre algo publicado en La plaza Mayor, ¿No lo puede hacer en la Plaza Mayor?, ¿Así es?, ¿O sólo lo puede hacer si a juicio de los administradores es lo suficientemente ateo?

Saludos.

[Romu]

En teoria parece que es asi ...

Pero como en la practica , hacer cumplir semejante idiotez requiere de un idiota que tome accion , y como todavia al idiota no se lo encontró , de momento la regla es puramente "ficticia".

[Mar]

Yo pienso que tiene que ver con el hecho de que SoyYo y LyS, se ponen tan lateros!!

[musika]

Quiero dejar constancia de que no estoy de acuerdo en que no entre la gente "condioses" a la plaza.

[mattilda]

Yo también: "Quiero dejar constancia de que no estoy de acuerdo en que no entre la gente "condioses" a la plaza"

[Fer]

Se puso el siguiente anuncio en el foro de La plaza mayor

Si alguien no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse, desea publicar algo crítico con el ateísmo, incluso crítico contra CyberAteos - ForoAteo, o contra las decisiones adoptadas aquí, o aportar algo desde una posición de apoyo a lo religioso, de ataque radical contra lo ateo, lo agnóstico, lo laico, contra el librepensamiento .... o discrepar sobre cualquier tema que se trate en la Plaza Mayor, como creyente de cualquier religión o como crítica atea sin ser creyente, puede hacerlo en el subforo La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes), en el cual se puede discutir en plena libertad cualquier postura relacionada con la religión y el ateísmo,como digo, desde un punto de vista radicalmente crítico, en plena libertad de opinión y expresión sin más límite, como es de sentido común, que el mínimo respeto mutuo entre usuarios, la ley y las normas básicas de compostura.

O sea, que si alguien desea discrepar sobre algo publicado en La plaza Mayor, ¿No lo puede hacer en la Plaza Mayor?, ¿Así es?, ¿O sólo lo puede hacer si a juicio de los administradores es lo suficientemente ateo?

Saludos.

En efecto es así. A mí me tienen vedado postear allá.

A la mora de la morería le ha picado la regalada gana de hacerlo así porque este es su foro, y se inventó para ello , una supuesta "exclusividad" que antes no existía.

Ahora, curiosamente los múltiples creyentes en otras mancias distintas a Dios, sí pueden publicar en la Plaza.

[Fer]

Yo pienso que tiene que ver con el hecho de que SoyYo y LyS, se ponen tan lateros!!

Espera........ a LyS no lo dejan publicar en la Plaza? ....... pero si LyS es ateo.

Será que paradójicamente le ha dado a Luisa clasificar tambien a los ateos?

Lo que a mí me gusta de toda esta situación es lo risible, absurdo y ridículo en el que pueden rayar algunos

[Fer]

Yo pienso que tiene que ver con el hecho de que SoyYo y LyS, se ponen tan lateros!!

Espera........ a LyS no lo dejan publicar en la Plaza? ....... pero si LyS es ateo.

Será que paradójicamente le ha dado a Luisa clasificar tambien a los ateos?

Lo que a mí me gusta de toda esta situación es lo risible, absurdo y ridículo en el que pueden rayar algunos

Bueno que al final no van a poder entrar ni siquiera los Ateos de la FIdA:

............... yo que llevo años de atea militante y conozco al dedillo como funciona lo ateo, me hizo ver que esta gente NO son ateos.

Esos dirigentes de la FIdA NO SON ATEOS, ya lo denuncié en su momento y que conste que los conozco de primera mano a todos ellos, pues hemos estado en persona en numerosas ocasiones.

Que te han engañado, ¡pues claro!, a mi también.


.........

Un cordial saludo y tienes todo mi apoyo.

Luisa Serrano Arcas.

http://www.kaosenlared.net/noticia/fida ... un-desamor

Así que ya lo saben: Los organizadores del I CONCILIO ATEO DE TOLEDO ................. NO ERAN ATEOS!!!!


Así que los Marchantes de la Primera Marcha Mundial Atea, pongan sus barbas en remojo, y no se pongan mucho a llevarle la contraria a la que mea más grueso por estos foros porque al final los clasifica como "no ateos" y no los deja publicar en SU Plaza

Sí señor! Que viva la tolerancia, siempre que no sea un creyente el qeu publique en la Plaza


Carlos Grima.......... tu que opinas?

[Fer]

En teoria parece que es asi ...

Pero como en la practica , hacer cumplir semejante idiotez requiere de un idiota que tome accion , y como todavia al idiota no se lo encontró , de momento la regla es puramente "ficticia".

Pues algún idiota en efecto tomó acción y prohibió a este creyente publicar en esa exclusivísima Plaza


Toma en consideración que los botenes par citar y para responder no aparecen





La regla no es ficticia es un hecho. Encontraste al idiota?

[Prior]

Vaya tontería censurar un foro a los creyentes, el que abra un hilo con ánimo de discutir en la plaza mayor que se le mueva el hilo y ya está, no hay necesidad de eso... Además, una cosa es no dejar abrir hilos, pero no dejar ni comentar...

[Fer]

Ahora no es solo a la Plaza, que no me dejan entrar:

Sigamos demostrando intolerancia no puedo entrar a :

Índice general ‹ Noticias y cultura ‹ El Observatorio Ateo. / masturbación y EpC
Curiosamente lo tienen abierto mientras no me logeé , pero una vez logeado me aparece este mensaje:

Información
No puede leer mensajes en este Foro

A ver si esto no es que raya en lo ridículo y en el personalismo.
Pero bueno aprovecho aca para preguntarle a musika

Re: catolicismo, masturbación y EpC
por musika el Sab Sep 20, 2008 9:11 pm

10 Pasos para No Masturbarte

1-Debes pedir al Señor perdón por tu pecado de Lujuria, con todo tu corazón, deseando un cambio en tu vida.

2-Perdónate a ti mismo ( ya que cuando uno cae en la Masturbación tiene un sentimiento de culpabilidad y uno se siente sucio) Pero recuerda has dado el primer paso y Jesús te perdono, rechaza toda condenación que venga a tu mente.

3- Evita estar solo, comienza a desarrollar actividades que distraigan tu mente, por ejemplo, Música, lectura, Etc. Esto te ayudar a que tu mente este pasiva.

4-Mantén una disciplina de oración y lectura de La palabra de Dios, eso nos va a fortalecer cuando venga la tentación.

5-Evita ver televisión o películas con contenido sexual/erótico.

6-Busca y Congregate en una iglesia, De esta forma te alimentaras de la palabra de Dios y recibas su Rema. ( Si es posible, Involúcrate en actividades como: Pertenecer a un ministerio, Ayunos, Vigilias,etc.

7-Rompe o ( Quema si Quieres) todo tipo de Material con contenido sexual/erótico que tengas almacenado en tu casa.

8-Evita Navegar por largas horas en la Internet, ya que cuando menos sientas, te Pueden mandar un archivo con tono pornográfico.
9-Si tienes amigos que practican la Masturbación, no los frecuentes si estas solo. (ya que conozco casos en donde jóvenes se reúnen a masturbarse con el afán de mirar quien lo hace primero y quien expulsa mas semen y puedes volver a recaer)

10-Si prometiste no Masturbarte y vuelves a caer….NO TEDES POR VENCIDO Y VUELVE A COMENZAR DE NUEVO DIOS TE ESTARA ESPERANDO

extraido de:
forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=20801

paja.jpg

Deja de babear que te lo prohibe tu religión
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.musika

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musika:
cuántas veces al día te masturbas? a la semana? al mes? al año?

Lo gracioso es que Matilda que trajo el tema como para avergonzar a los católicos ni siquiera se atreve a decir cuantas veces lo hace. a ver si tu nos los compartes

[Fer]

Se puso el siguiente anuncio en el foro de La plaza mayor

Si alguien no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse, desea publicar algo crítico con el ateísmo, incluso crítico contra CyberAteos - ForoAteo, o contra las decisiones adoptadas aquí, o aportar algo desde una posición de apoyo a lo religioso, de ataque radical contra lo ateo, lo agnóstico, lo laico, contra el librepensamiento .... o discrepar sobre cualquier tema que se trate en la Plaza Mayor, como creyente de cualquier religión o como crítica atea sin ser creyente, puede hacerlo en el subforo La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes), en el cual se puede discutir en plena libertad cualquier postura relacionada con la religión y el ateísmo,como digo, desde un punto de vista radicalmente crítico, en plena libertad de opinión y expresión sin más límite, como es de sentido común, que el mínimo respeto mutuo entre usuarios, la ley y las normas básicas de compostura.

O sea, que si alguien desea discrepar sobre algo publicado en La plaza Mayor, ¿No lo puede hacer en la Plaza Mayor?, ¿Así es?, ¿O sólo lo puede hacer si a juicio de los administradores es lo suficientemente ateo?

Saludos.

Bueno elalux, por lo visto no te van a responder

[rafita]

Se puso el siguiente anuncio en el foro de La plaza mayor

Si alguien no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse, desea publicar algo crítico con el ateísmo, incluso crítico contra CyberAteos - ForoAteo, o contra las decisiones adoptadas aquí, o aportar algo desde una posición de apoyo a lo religioso, de ataque radical contra lo ateo, lo agnóstico, lo laico, contra el librepensamiento .... o discrepar sobre cualquier tema que se trate en la Plaza Mayor, como creyente de cualquier religión o como crítica atea sin ser creyente, puede hacerlo en el subforo La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes), en el cual se puede discutir en plena libertad cualquier postura relacionada con la religión y el ateísmo,como digo, desde un punto de vista radicalmente crítico, en plena libertad de opinión y expresión sin más límite, como es de sentido común, que el mínimo respeto mutuo entre usuarios, la ley y las normas básicas de compostura.

O sea, que si alguien desea discrepar sobre algo publicado en La plaza Mayor, ¿No lo puede hacer en la Plaza Mayor?, ¿Así es?, ¿O sólo lo puede hacer si a juicio de los administradores es lo suficientemente ateo?

Saludos.

Bueno elalux, por lo visto no te van a responder

ATENCIÓN SEÑOR YoSoY:

! LO HA LOGRADO ¡ ¡ME HA CONVENCIDO! ¡TODOS ESTOS ATEOS PAGANOS ESTÁN MAL¡

¡UNÁMONOS, PARA SEGUIR HACIÉNDO QUE LOS ROJILLOS JIJOS DE CARLOS MARX Y SATANAS PIERDAN SU TIEMPO¡

¡USTED A POSTEADO (SOLO CON ESE ALIAS) 957 VECES AL MOMENTO DE ESCRIBIR ESTE MENSAJE!
¡ESO ES TENER VALOR (Y MUCHO TIEMPO)!

¡SI! ¡VIVA! ¡BRAVO! ¡HURRA!
o como decimos los mexicanos para echar porras: ¡A LA BIO, A LA BAO, A LA BIN BON VÁ, YOSOY, YO SOY, RA, RA, RÁ.

¿Ya se siente usted más tranquilo SEÑOR YOSOY?, en caso afirmativo trate continuar así, RECUERDE QUE USTED ES IMPORTANTE, RECUERDE QUE HABEMOS MUCHOS QUE LO QUEREMOS Y LO NECESITAMOS.

¡DE HECHO TODA LA HUMANIDAD LO QUIERE Y LO NECESITA!

QUISIERA CONTINUAR PERO NO SÉ QUE SIGUE, MI HIJA QUE ES ESPECIALISTA EN TRATAMIENTO EN ENFERMEDADES MENTALES YA SE FUE A TRABAJAR, PUES DICE QUE TIENE CASOS MÁS GRAVES QUE TRATAR QUE ACONSEJARME EN EL CASO DE EXHIBICIONISMO QUE USTED PADECE.

POR LO PRONTO Y HASTA QUE USTED CONSIGA AYUDA PROFESIONAL: MANTENGA LA CALMA Y RECUERDE QUE USTED ES SUMAMENTE IMPORTANTE PARA MUCHOS, SIEMPRE RECUERDE QUE TODOS LO QUEREMOS Y LO NECESITAMOS.
Después de todo para que un foro se digne de ser importante siempre se requiere de alguien como usted

GRACIAS POR SU IMPORTANTE COLABORACIÓN.

[elalux]

ATENCIÓN SEÑOR YoSoY:

! LO HA LOGRADO ¡ ¡ME HA CONVENCIDO! ¡TODOS ESTOS ATEOS PAGANOS ESTÁN MAL¡

¡UNÁMONOS, PARA SEGUIR HACIÉNDO QUE LOS ROJILLOS JIJOS DE CARLOS MARX Y SATANAS PIERDAN SU TIEMPO¡

¡USTED A POSTEADO (SOLO CON ESE ALIAS) 957 VECES AL MOMENTO DE ESCRIBIR ESTE MENSAJE!
¡ESO ES TENER VALOR (Y MUCHO TIEMPO)!

¡SI! ¡VIVA! ¡BRAVO! ¡HURRA!
o como decimos los mexicanos para echar porras: ¡A LA BIO, A LA BAO, A LA BIN BON VÁ, YOSOY, YO SOY, RA, RA, RÁ.

¿Ya se siente usted más tranquilo SEÑOR YOSOY?, en caso afirmativo trate continuar así, RECUERDE QUE USTED ES IMPORTANTE, RECUERDE QUE HABEMOS MUCHOS QUE LO QUEREMOS Y LO NECESITAMOS.

¡DE HECHO TODA LA HUMANIDAD LO QUIERE Y LO NECESITA!

QUISIERA CONTINUAR PERO NO SÉ QUE SIGUE, MI HIJA QUE ES ESPECIALISTA EN TRATAMIENTO EN ENFERMEDADES MENTALES YA SE FUE A TRABAJAR, PUES DICE QUE TIENE CASOS MÁS GRAVES QUE TRATAR QUE ACONSEJARME EN EL CASO DE EXHIBICIONISMO QUE USTED PADECE.

POR LO PRONTO Y HASTA QUE USTED CONSIGA AYUDA PROFESIONAL: MANTENGA LA CALMA Y RECUERDE QUE USTED ES SUMAMENTE IMPORTANTE PARA MUCHOS, SIEMPRE RECUERDE QUE TODOS LO QUEREMOS Y LO NECESITAMOS.
Después de todo para que un foro se digne de ser importante siempre se requiere de alguien como usted

GRACIAS POR SU IMPORTANTE COLABORACIÓN.

Disculpa rafita, pero como no entendí muy bién tu mensaje, pregunto.

¿Consideras que soy un clón de YoSoy? si es eso, señalo que no es así, los adminstradores pueden ver las IP's de los usuarios y ellos te podrán informar que somos usuarios diferentes.


Saludos.

[Fer]

Mar Oct 07, 2008 6:06 pm

Enviado a: YoSoY
De: Luisa Serrano
Para: YoSoY

Oye, sobre el veto en el resto de subforos ya sido un error involuntario, no era mi intención impedir que leyeras y comentas, pues solo tienes limitado el subforo Plaza Mayor, que es exclusivo para ateos y agnósticos.

No te pienses con esto que te voy a permitir de todo en el resto de subforos, y no lo digo por mi, sino porque estoy recibiendo algunas quejas justificadas y con razón.

Saludos.

Luisa

Pero aquí calladita más bonita.

[LibreySoberano]

Se puso el siguiente anuncio en el foro de La plaza mayor

Si alguien no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse, desea publicar algo crítico con el ateísmo, incluso crítico contra CyberAteos - ForoAteo, o contra las decisiones adoptadas aquí, o aportar algo desde una posición de apoyo a lo religioso, de ataque radical contra lo ateo, lo agnóstico, lo laico, contra el librepensamiento .... o discrepar sobre cualquier tema que se trate en la Plaza Mayor, como creyente de cualquier religión o como crítica atea sin ser creyente, puede hacerlo en el subforo La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes), en el cual se puede discutir en plena libertad cualquier postura relacionada con la religión y el ateísmo,como digo, desde un punto de vista radicalmente crítico, en plena libertad de opinión y expresión sin más límite, como es de sentido común, que el mínimo respeto mutuo entre usuarios, la ley y las normas básicas de compostura.

O sea, que si alguien desea discrepar sobre algo publicado en La plaza Mayor, ¿No lo puede hacer en la Plaza Mayor?, ¿Así es?, ¿O sólo lo puede hacer si a juicio de los administradores es lo suficientemente ateo?

Saludos.

Este es el GRAVE problema de los foros ateos administrados por falsos ateos.
La pobre Sandra(Luisa) no tiene la menor idea de lo que es un ATEO y solo se basa en lo que ella CREE que es un ateo.
Saludos cordiales

[RIGOR]

ATENCION MODERADORES

Ateismo no se trata simplemente de llevarle la contraria a los teístas, tampoco se trata de pagar con la misma moneda las atrocidades que se han hecho “en nombre de dios”.

El ateismo o agnosticismo no se trata de un CLUB de anti-creyentes eso no sería ni más ni menos que lo mismo que hacen los teistas pero al revés.

A pesar de yo discordar con las ideas de yosoy, é incluso con sus "metodos" de decir las cosas (que aqui no solo podemos apuntar a yosoy, sino a muchos otros que incluso se identifican como ateos), no puedo estar de manera alguna deacuerdo con los actos sectarios, discriminatorios, prejuiciosos y hasta de abuso de poder, que se han llevado a cabo en este FORO.

Este es un FORO VIRTUAL, donde se vienen a discutir ideas (sean de quien sea), solo eso, no veo de ninguna manera el peligro en las ideas escritas que yosoy, o cualquier otra persona religiosa o no, puedan aquí expresar.

Seamos realistas y honestos, en el caso de yosoy se la ha discriminado, limitándole el acceso a ciertos debates, alterandole su nick, publicando información que se supone los moderadores mantienen en confidencial. Se le ha discriminado de la misma manera como lo hicieron que los cristianos con los herejes, o como los nazis lo hicieron con los judios, la única diferencia es que la discriminación aqui hecha se ha dado en un mundo virtual.

Este no es el caso de de uno de esos fanáticos que se explotan para lograr alcanzar las “N” vírgenes que lo esperan en el cielo, eso solo sucede en el mundo real, allí estaría de acuerdo en que no se le privara de su libertad porque representaría un peligro real para la sociedad.

El peligro lo veo SI en las implicaciones morales (porque ser ateo tampoco excluye la moral), en cualquier actitud sectaria/discriminatoria/prejuiciosa, que es el caso que se está dando en la PLAZA MAYOR, donde las reglas de este foro establecen una discriminación explicita al dejar fuera cualquiera que sea “juzgado” como no-ateo (y claro, el juez en este caso es un moderador humano que no puede afastar su subjetividad, mi opinión muy particular del trabajo llevado a cabo como moderador por Luisa Serrano me deja mucho que pensar).

Fue en la Plaza Mayor donde la inquisición española ejecutaba su justicia, allí se daban encuentro cristianos y no-cristianos por X, Y, Z motivos injustos (ya bien conocidos por todos y que no voy a detallar) pero que el resultado siempre era nefasto para los no-cristianos. Casualmente en aquellos tiempos el juez también era “un moderador humano”. No veo cual es el problema que en una Plaza Mayor virtual (o cualquier otro foro) se dieran encuentro teistas y ateos pero de esta vez sin resultados nefastos virtuales (y ni pensar en reales). Eso si seria un buen ejemplo de la tolerancia a la que los verdaderos ateos apelamos.

Quien no quiera discutir una idea con otro, simplemente puede ignorarle. Las sociedades (reales o virtuales) deberían de aprender de los errores pasados para no repetirlos.

Yo no tengo miedo a discutir una idea en un mundo virtual (si fuera en el mundo real mi miedo dependería de las circunstancias, no me atrevería a hablar como lo hago habitualmente si estuviera por ejemplo en Irán).

Es que acaso vamos a caer en el fanatismo que se ha dado por ejemplo en el juego on-line “2nd. Life” donde un jugador fanático demandó legalmente en el mundo real (en U.S.A. para variar!!) a otro jugador porque en ese mundo virtual del juego le “mataron” su avatar. Joder eso sí que NO!

[Luisa Serrano]

Si estoy de acuerdo contigo RIGOR, pero que YOSOY (mejor dicho Compostela) y LyS, entren como personas en este foro. Ya que tanto exigen, incluso valor, aún valiéndose demostrado valor en este foro por parte atea, que den la cara con su nombre de creyentes, tal cual estamos haciendo quienes damos la cara por el ateismo. Mientras no lo hagan así, son un farsa, unos trolls.

Y, si no, que se bajen los humos o, como se dice en mi tierra, que se bajen del burro.

Un cordial saludo.

Luisa.

[elalux]

Si estoy de acuerdo contigo RIGOR, pero que YOSOY (mejor dicho Compostela) y LyS, entren como personas en este foro. Ya que tanto exigen, incluso valor, aún valiéndose demostrado valor en este foro por parte atea, que den la cara con su nombre de creyentes, tal cual estamos haciendo quienes damos la cara por el ateismo. Mientras no lo hagan así, son un farsa, unos trolls.

Y, si no, que se bajen los humos o, como se dice en mi tierra, que se bajen del burro.

Un cordial saludo.

Luisa.

ok, vayamos más despacio por favor, creo que las cosas se van viendo mas claras, las medidas adoptadas en La Plaza ¿Són específicamente por esos dos usuarios? si es así, creo que se debería señalar en la descripción de ese foro.

Personalmente no se qué han hecho, a quién hayan ofendido ó que regla hayan roto esos usuarios para que se le haya baneado de esa sala, pero creo que sería de suma importancia que se especifíque claramente qué fué exáctamente lo que hicieron, para que los demás usuarios sepamos a qué atenernos.

Independientemente de lo que dichos usuarios hayan hecho, lo que sinceramente me preocupa, es que un usario pueda ser baneado porque lo que dice no es del agrado de los administradores, ¿Así es como serán las cosas?, de ser así entonces creo que ya no será un Foro de debates, sino un Club de Toby (Toby era el amigo de la pequeña LUlú que tenía su club donde no dejaban entrar a niñas) donde sólo podrán participar quienes tengan una ideología a imágen y semejanza de la de los administradores.

Si como dice el mensaje en esa sala no serán admintidos no-ate@ o no-agnóstic@, creyente, o como quiera denominarse ,.....

¿Cuáles serán entonces los criterios para poder ser considerado "suficientemente Ateo"?

Personalmente creo que estas cuestiones son importantes de aclarar de una vez para no dar lugar a malos entendidos en el futuro.

En pocas palabras, ¿La PLaza será un foro de debate ó un Club?

Saludos.

[olteko]

Una regla basica e importante es no publicar informacion privada personal o de otros sitios de internet distorcionando su significado para su propio beneficio, y ademas sin la autorizacion del usuario agredido, mientras no lo hagan no tienen de que preocuparse si son ateos, gnosticos o creeyentes, en el caso de compostela/yosoy es la segunda vez que lo realiza el delito, en el caso de lys no estoy seguro, pero creo que por engancharse en insultos con yosoy y minar los post con basura de insultos personales entre ellos dos, y por lo que veo hacer discursos demagogicos de libertad de exprecion es peor que aseptar foristas libertinos y/o terroristas verborragicos que no aportan nada, y lo que paso es que las reglas estaban vigentes y no se aplicaban por ser blandos y permitir la exprecion de todos, cuando se aplico el rigor de las normas se acusa de reprimirla, o cuando se borra informacion privada no autorizada le llaman censura, discutan solo los argumentos y todo andara bien.