Soy atea o agnostica?
Soy atea o agnostica?
Hola buenas tardes a todo@: deseo presentarme . Me llamo Katy tengo 50 años y he sido bautizada, confirmada, me he casado y he bautizado a mi hijo dentro de la Iglesia Catolica. Se supono que era lo mejor y lo que se debia hacer hace 30 ó 50 años.
Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. TEngo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar.
Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia. Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?
Seguire leyendoos y espero permitais mi intervencion en vuestro foro.
Un respetuoso saludo a tod@.
Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. TEngo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar.
Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia. Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?
Seguire leyendoos y espero permitais mi intervencion en vuestro foro.
Un respetuoso saludo a tod@.
Re: Soy atea o agnostica?
Buenas tardes Adelin, bienvenida al foro. Coincidimos en edad y supongo que en educación. Yo no le daría demasiadas vueltas al que eres, si atea
o agnostica, no tengas prisa por la clasificación. Aquí te clasificaran rápidamente.
Lo más importante y primero es ser tú misma, y si para eso no necesitas al Dios que te enseñaron pues mira que bien.
Pásalo bien por aquí.
o agnostica, no tengas prisa por la clasificación. Aquí te clasificaran rápidamente.
Lo más importante y primero es ser tú misma, y si para eso no necesitas al Dios que te enseñaron pues mira que bien.
Pásalo bien por aquí.
Re: Soy atea o agnostica?
adelin escribió:Me llamo Katy tengo 50 años........
Con razón no quieres contestar en el tema de la masturbaciónmattilda escribió:Coincidimos en edad ............
Re: Soy atea o agnostica?
YoSoy: quiere explicarme, porfavor a que viene esto?
Con razón no quieres contestar en el tema de la masturbación
Con razón no quieres contestar en el tema de la masturbación
Re: Soy atea o agnostica?
Mattilda: gracias por tu contestación y tu bienvenida.
Eso intentare pasarmelo bien. La verdad que entre ayer por primera vez en el foro y este medio dia me he enganchado en el. Me parece muy interesante. Y para ti y para mi, hace algunos año sque vivo muy bien sin el Dios que me enseñaron, o yo diría, no pero que con El.
Un saludo.
Eso intentare pasarmelo bien. La verdad que entre ayer por primera vez en el foro y este medio dia me he enganchado en el. Me parece muy interesante. Y para ti y para mi, hace algunos año sque vivo muy bien sin el Dios que me enseñaron, o yo diría, no pero que con El.
Un saludo.
Re: Soy atea o agnostica?
No entiendo qué es exactamente lo que deseas rebatir, y más importante.... ¿Para qué?adelin escribió: "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?
Por otro lado, coincido plenamente con lo que se dijo más arriba, el nombre és lo de menos, lo importante es que seas tu misma.
Saludos.
Última edición por elalux el Lun Oct 06, 2008 7:43 pm, editado 3 veces en total.
Re: Soy atea o agnostica?
Hola, dudas las tenemos todos. Un saludo.
Re: Soy atea o agnostica?
Hola Katy, entiendo perfectamente tus dudas
Ateismo significa sin dios o dioses.
Agnosticista se es cuando no se sabe si existe o no un dios
Veo también que tienen serias dudas referente a tu antiguo credo, para esto te invito muy gentilmente a que visites mi página http://www.pachane.blogspot.com en especial el link "Der Theologe" con artículos muy interesantes en español que te pueden ayudar mucho en relación a Tus dudas
Ateismo significa sin dios o dioses.
Agnosticista se es cuando no se sabe si existe o no un dios
Veo también que tienen serias dudas referente a tu antiguo credo, para esto te invito muy gentilmente a que visites mi página http://www.pachane.blogspot.com en especial el link "Der Theologe" con artículos muy interesantes en español que te pueden ayudar mucho en relación a Tus dudas
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
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Re: Soy atea o agnostica?
Ateo: Niego la existencia de cualquier dios (Yo LOL).
Ateo agnóstico: Aunque exista algún dios no se podría demostrar y los dioses que conocemos son inventos del hombre.
Creyente: Que tiene fe ciega en su religión.
Elige xD
Ateo agnóstico: Aunque exista algún dios no se podría demostrar y los dioses que conocemos son inventos del hombre.
Creyente: Que tiene fe ciega en su religión.
Elige xD
"Dios es mi personaje de ficción favorito".
Homer J. Simpson.
Homer J. Simpson.
- Agustín
- Participante veterano
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- Registrado: Dom Jul 20, 2008 11:21 pm
- Ubicación: Valencia-España
Re: Soy atea o agnostica?
¡RA, RA, RA!... mén
Desde que me asocié soy mejor persona... ¿Y tú a qué esperas?
http://www.iniciativaatea.org/asociarse.php
Re: Soy atea o agnostica?
Hola adelin. Intentaré responderte (sería bueno que leyeras los enlaces) y a la vez dirigirme a los demás foristas.
Se supone que no interesan las etiquetas sin embargo lo real es que nunca las abandonamos y más bien las necesitamos dada nuestra naturaleza social. Y en teoría tampoco debería interesarnos si Dios existe o no, pero nuevamente la realidad, en la que la gran mayoría de humanos creen en dioses y que el teísmo y la religión tienen una presencia y pero 'reales' en cada sociocultura, hace que sea siempre un tema importante.
Empiezo citando a Puente Ojea del enlace de Agustín, a ver si la mayoría de ateos que participan en el foro entienden de una vez por todas que negar la existencia de Dios es una AFIRMACIÓN y que por tanto LA CARGA DE LA PRUEBA RECAE EN EL ATEO (o sea, en quien afirma que Dios no existe):
«el ateo afirma modalmente un enunciado negativo de existencia»
En habla inglesa y también en español la postura afirmativa, positiva y demostrativa de la no-existencia de Dios se conoce como «ateísmo fuerte» (strong atheism). El ateísmo fuerte es necesariamente explicativo, ya que a la vez explica porqué existe la creencia en Dios o dioses, por lo general argumentando científicamente. Si se niega explícitamente la existencia de Dios (que es como la RAE define 'ateo') automáticamente se contrae la carga de la prueba. Lo que yo puedo decir, ya que ésta es mi postura, es que hoy tenemos las herramientas teóricas necesarias, las observaciones fenomenológicas y los hechos empíricos acumulados por la ciencia, suficientes para efectivamente soportar la carga de la prueba de no-existencia de Dios y así argumentar sólidamente la afirmación «Dios no existe».
Por supuesto, primero tiene que existir una clara definición de 'Dios': para eso baste consultar a la RAE, a la Biblia o a los dogmas católicos (que se fundan en la Biblia) o a la tradición religiosa cristiana; y en caso de tratarse de algún otro dios de otra religión, baste analizar la mitología o la creencia tradicional de la misma. Y segundo, debe quedar claro que 'Dios' (o los dioses y la religión en general) pueden ser analizado científicamente. Para conocer mis argumentos ver aquí, aquí o aquí. Para ver una explicación de la creencia en 'Dios' ver aquí o aquí.
Nada de esto significa que la ciencia en sí misma sea atea. Significa que se puede y debe usar la ciencia para poder sostener un ateísmo fuerte. A la ciencia, si alguna de las valoraciones aquí tratadas pudiera representarla, sería el agnosticismo.
Por otro lado, el «ateísmo débil» (weak atheism) es una postura que prácticamente es lo mismo que el agnosticismo: se limita a "no creer" en la existencia de Dios porque el teísta no presenta pruebas de existencia, o aún por razones puramente subjetivas.
En caso de que se presentase la exigida prueba del teísta: o habría que aceptar la existencia de Dios (supongo que esto se relaciona con los casos de ateos que se vuelven teístas), o se podría, como más bien veo que se hace, presentar contra-evidencia. Se invalida la hipótesis teísta, cierto, pero lo único que se estaría aquí demostrando es que la evidencia de existencia de Dios es falsa, mas nunca se está pasando a demostrar efectivamente que no existe Dios, solo se limita a negar supuesta evidencia teísta. Este tipo de ateísmo, que es el más común, sostiene que la carga de la prueba solo y solo recae en el teísta. Así pues, en verdad no es mas que "no creer" que Dios exista. Típicamente se rechaza la demostración de la existencia o no-existencia de Dios (que inevitablemente nos conduce a la argumentación científica, que asumo como la más fiable), incurriendo en el argumento falaz de petición de principio «no se puede demostrar o falsar nada respecto a lo que no existe». Esto puede tener el mismo sentido puramente gramatical y vacío de afirmar la existencia de Dios por que muchos creen, por la antigüedad de la religión o porque el universo es grande y bello.
Para mí se trata de que existen algunos aspectos argumentativos que en virtud de ser o no constatables objetivamente (= científicamente), dibujan el terreno y los límites de esta postura: la argumentación filosófica, la científica, y el desinterés y la reacción. Esto NO es una sub-clasificación de ateos sino que señalo estos aspectos, que de hecho están fuertemente entrelazados, que pienso caracterizan al ateísmo débil.
La primera puede consistir sencillamente en leer la Biblia y de aquí extraer la suficiente cantidad de dudas como para o bien dejar de creer en Dios tal y como se define, o bien no creer que exista. Adicionalmente puede tratarse de la sencilla observación del típico problema (perceptible cotidianamente) de la “existencia del mal”. Sin embargo todo esto descansa en el terreno del debate puramente filosófico y teológico.
Con la segunda más bien me refiero a la pobreza o la falta total de fundamento científico, en el sentido de que el argumento contra Dios parece ser consistente con la ciencia, pero resulta presentar falacias básicas: tal es el caso de quienes usan las ideas de Freud contra Dios, y también es el caso de quienes usan las ideas de Dawkins, y claro, tanto el argumento de Freud como el de Dawkins son refutables, o cuestionables como mínimo.
Con el desinterés y la reacción voy sobretodo a los rasgos de carácter personal que marcan “el sentido” que tiene el ateísmo para una persona. No confundir esto con la idea de que el ateísmo depende de los rasgos de la personalidad. Aquí está la pura reacción emocional contra los curas y la pedofilia, contra los crímenes de la ICAR, pero que son extrapolados a todo lo que representa la religión, todos los creyentes y todas las religiones. El desinterés puede ser ese rasgo que considero pernicioso, de aquellos que afirman que la ciencia no debe perder el tiempo estudiando la religión y a Dios.
O sea que el ateísmo débil lo es justamente porque es puramente filosófico, o poco informado científicamente al respecto (p.ej. la literatura científica sobre el estudio de la religión es prácticamente desconocida) y está combinado con rasgos fuertemente subjetivos y emocionales que más impiden asumir la carga de la prueba y lograr explicar a Dios.
Antonio
Se supone que no interesan las etiquetas sin embargo lo real es que nunca las abandonamos y más bien las necesitamos dada nuestra naturaleza social. Y en teoría tampoco debería interesarnos si Dios existe o no, pero nuevamente la realidad, en la que la gran mayoría de humanos creen en dioses y que el teísmo y la religión tienen una presencia y pero 'reales' en cada sociocultura, hace que sea siempre un tema importante.
Empiezo citando a Puente Ojea del enlace de Agustín, a ver si la mayoría de ateos que participan en el foro entienden de una vez por todas que negar la existencia de Dios es una AFIRMACIÓN y que por tanto LA CARGA DE LA PRUEBA RECAE EN EL ATEO (o sea, en quien afirma que Dios no existe):
«el ateo afirma modalmente un enunciado negativo de existencia»
En habla inglesa y también en español la postura afirmativa, positiva y demostrativa de la no-existencia de Dios se conoce como «ateísmo fuerte» (strong atheism). El ateísmo fuerte es necesariamente explicativo, ya que a la vez explica porqué existe la creencia en Dios o dioses, por lo general argumentando científicamente. Si se niega explícitamente la existencia de Dios (que es como la RAE define 'ateo') automáticamente se contrae la carga de la prueba. Lo que yo puedo decir, ya que ésta es mi postura, es que hoy tenemos las herramientas teóricas necesarias, las observaciones fenomenológicas y los hechos empíricos acumulados por la ciencia, suficientes para efectivamente soportar la carga de la prueba de no-existencia de Dios y así argumentar sólidamente la afirmación «Dios no existe».
Por supuesto, primero tiene que existir una clara definición de 'Dios': para eso baste consultar a la RAE, a la Biblia o a los dogmas católicos (que se fundan en la Biblia) o a la tradición religiosa cristiana; y en caso de tratarse de algún otro dios de otra religión, baste analizar la mitología o la creencia tradicional de la misma. Y segundo, debe quedar claro que 'Dios' (o los dioses y la religión en general) pueden ser analizado científicamente. Para conocer mis argumentos ver aquí, aquí o aquí. Para ver una explicación de la creencia en 'Dios' ver aquí o aquí.
Nada de esto significa que la ciencia en sí misma sea atea. Significa que se puede y debe usar la ciencia para poder sostener un ateísmo fuerte. A la ciencia, si alguna de las valoraciones aquí tratadas pudiera representarla, sería el agnosticismo.
Por otro lado, el «ateísmo débil» (weak atheism) es una postura que prácticamente es lo mismo que el agnosticismo: se limita a "no creer" en la existencia de Dios porque el teísta no presenta pruebas de existencia, o aún por razones puramente subjetivas.
En caso de que se presentase la exigida prueba del teísta: o habría que aceptar la existencia de Dios (supongo que esto se relaciona con los casos de ateos que se vuelven teístas), o se podría, como más bien veo que se hace, presentar contra-evidencia. Se invalida la hipótesis teísta, cierto, pero lo único que se estaría aquí demostrando es que la evidencia de existencia de Dios es falsa, mas nunca se está pasando a demostrar efectivamente que no existe Dios, solo se limita a negar supuesta evidencia teísta. Este tipo de ateísmo, que es el más común, sostiene que la carga de la prueba solo y solo recae en el teísta. Así pues, en verdad no es mas que "no creer" que Dios exista. Típicamente se rechaza la demostración de la existencia o no-existencia de Dios (que inevitablemente nos conduce a la argumentación científica, que asumo como la más fiable), incurriendo en el argumento falaz de petición de principio «no se puede demostrar o falsar nada respecto a lo que no existe». Esto puede tener el mismo sentido puramente gramatical y vacío de afirmar la existencia de Dios por que muchos creen, por la antigüedad de la religión o porque el universo es grande y bello.
Para mí se trata de que existen algunos aspectos argumentativos que en virtud de ser o no constatables objetivamente (= científicamente), dibujan el terreno y los límites de esta postura: la argumentación filosófica, la científica, y el desinterés y la reacción. Esto NO es una sub-clasificación de ateos sino que señalo estos aspectos, que de hecho están fuertemente entrelazados, que pienso caracterizan al ateísmo débil.
La primera puede consistir sencillamente en leer la Biblia y de aquí extraer la suficiente cantidad de dudas como para o bien dejar de creer en Dios tal y como se define, o bien no creer que exista. Adicionalmente puede tratarse de la sencilla observación del típico problema (perceptible cotidianamente) de la “existencia del mal”. Sin embargo todo esto descansa en el terreno del debate puramente filosófico y teológico.
Con la segunda más bien me refiero a la pobreza o la falta total de fundamento científico, en el sentido de que el argumento contra Dios parece ser consistente con la ciencia, pero resulta presentar falacias básicas: tal es el caso de quienes usan las ideas de Freud contra Dios, y también es el caso de quienes usan las ideas de Dawkins, y claro, tanto el argumento de Freud como el de Dawkins son refutables, o cuestionables como mínimo.
Con el desinterés y la reacción voy sobretodo a los rasgos de carácter personal que marcan “el sentido” que tiene el ateísmo para una persona. No confundir esto con la idea de que el ateísmo depende de los rasgos de la personalidad. Aquí está la pura reacción emocional contra los curas y la pedofilia, contra los crímenes de la ICAR, pero que son extrapolados a todo lo que representa la religión, todos los creyentes y todas las religiones. El desinterés puede ser ese rasgo que considero pernicioso, de aquellos que afirman que la ciencia no debe perder el tiempo estudiando la religión y a Dios.
O sea que el ateísmo débil lo es justamente porque es puramente filosófico, o poco informado científicamente al respecto (p.ej. la literatura científica sobre el estudio de la religión es prácticamente desconocida) y está combinado con rasgos fuertemente subjetivos y emocionales que más impiden asumir la carga de la prueba y lograr explicar a Dios.
Antonio
Re: Soy atea o agnostica?
Hola Adelin
Adelin dijo: "... he sido bautizada, confirmada, me he casado y he bautizado a mi hijo dentro de la Iglesia Catolica..."
Fue efectivo el adoctrinamiento que te hicieron en la religión católica, ya que cumpliste con todos sus rutiales, y en todos ellos dejaste un registro y que la iglesia católica te incluye y utiliza en sus estadisticas para anunciar al mundo la cantidad de adeptos que están de su lado. Que irónico que algunos de esos numeritos se le estan hechando ahora para atrás, pero que importa, tu registro aún está allí y el de tu hijo también.
Adelin dijo: "...Se supono que era lo mejor y lo que se debia hacer hace 30 ó 50 años."
Y hace 150 años lo mejor era tener unos negros esclavos!! Vale, que jodido es no dejarnos llevar por las de la sociedad, verdad? El habito, el maldito habito!!
Adelin dijo: "Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. Tengo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar."
Dime una cosa, adelin:
en verdad solo ahora es que vinieron a flote tus dudas?
o más bien, fue que apenas ahora (que ya estas en el 55% de tu vida, el promedio es +/-80 años) tuviste la valentia de asumir esas dudas?
Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)
Adelin dijo: "Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia."
Una idea que dejas bien clara es que no encajas en aquello que se podria calificar de cristiano católico. Considero que más importante que saber "que eres" es saber "que NO eres".
Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
Sabes adelin, he aprendido con la experiencia que en nuestra comunidad europea, existen muchos "católicos-sociales", con ello quiero calificar aquellos que por pertenecer a ese grupo social siguen todos sus rituales religiosos aún cuando muy en el fondo ni si quiera creen que Dios creó al hombre (porque en las aulas de biologia entendimos que eso no es más que una tonteria). Es asi como los chicos adolescentes que comienzan a fumar para incluirse en el grupo de amigos en el que todos fuman, pero que muy en el fondo no les gusta (porque es amargo y huele mal) pero que hay que hacerlo para ser aceptados y "hacerse hombrecitos", y al final terminan, como seria obvio de esperar, viciados en ese habito de fumar, y solo muy pocos consiguen salir despues del vicio.
Adelin dijo: "...Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?"
Adelin, aqui cometes un error, deberias haber dicho "he dejado de ser un borrego" porque no obstante seguiste todos los rituales católicos cual borreguito (con o sin dudas)
Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?, es decir, la existencia de cualquier tipo de entidad espiritual inteligente y poderosa que rige el destino del universo/nuestras/tu-vida. Si tu respeusta sincera es si, entonces si te apetece y consideras que eso es importante para ti, te puedes auto-calificar de Atea. Pero eso lo publicas solo si quieres. Y si quieres que tu ateismo trascienda y dejes de contar en las estadisticas del catolicismo, entonces tendrás que enviar una carta al vaticano requiriendo tu excomulgación, la de tu hijo no puedes el tendrá que hacerlo cuando sea mayor (y si quiere).
Saludos Adelin
Adelin dijo: "... he sido bautizada, confirmada, me he casado y he bautizado a mi hijo dentro de la Iglesia Catolica..."
Fue efectivo el adoctrinamiento que te hicieron en la religión católica, ya que cumpliste con todos sus rutiales, y en todos ellos dejaste un registro y que la iglesia católica te incluye y utiliza en sus estadisticas para anunciar al mundo la cantidad de adeptos que están de su lado. Que irónico que algunos de esos numeritos se le estan hechando ahora para atrás, pero que importa, tu registro aún está allí y el de tu hijo también.
Adelin dijo: "...Se supono que era lo mejor y lo que se debia hacer hace 30 ó 50 años."
Y hace 150 años lo mejor era tener unos negros esclavos!! Vale, que jodido es no dejarnos llevar por las de la sociedad, verdad? El habito, el maldito habito!!
Adelin dijo: "Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. Tengo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar."
Dime una cosa, adelin:
en verdad solo ahora es que vinieron a flote tus dudas?
o más bien, fue que apenas ahora (que ya estas en el 55% de tu vida, el promedio es +/-80 años) tuviste la valentia de asumir esas dudas?
Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)
Adelin dijo: "Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia."
Una idea que dejas bien clara es que no encajas en aquello que se podria calificar de cristiano católico. Considero que más importante que saber "que eres" es saber "que NO eres".
Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
Sabes adelin, he aprendido con la experiencia que en nuestra comunidad europea, existen muchos "católicos-sociales", con ello quiero calificar aquellos que por pertenecer a ese grupo social siguen todos sus rituales religiosos aún cuando muy en el fondo ni si quiera creen que Dios creó al hombre (porque en las aulas de biologia entendimos que eso no es más que una tonteria). Es asi como los chicos adolescentes que comienzan a fumar para incluirse en el grupo de amigos en el que todos fuman, pero que muy en el fondo no les gusta (porque es amargo y huele mal) pero que hay que hacerlo para ser aceptados y "hacerse hombrecitos", y al final terminan, como seria obvio de esperar, viciados en ese habito de fumar, y solo muy pocos consiguen salir despues del vicio.
Adelin dijo: "...Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?"
Adelin, aqui cometes un error, deberias haber dicho "he dejado de ser un borrego" porque no obstante seguiste todos los rituales católicos cual borreguito (con o sin dudas)
Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?, es decir, la existencia de cualquier tipo de entidad espiritual inteligente y poderosa que rige el destino del universo/nuestras/tu-vida. Si tu respeusta sincera es si, entonces si te apetece y consideras que eso es importante para ti, te puedes auto-calificar de Atea. Pero eso lo publicas solo si quieres. Y si quieres que tu ateismo trascienda y dejes de contar en las estadisticas del catolicismo, entonces tendrás que enviar una carta al vaticano requiriendo tu excomulgación, la de tu hijo no puedes el tendrá que hacerlo cuando sea mayor (y si quiere).
Saludos Adelin
Re: Soy atea o agnostica?
Hola Rigor: gracias por tus comentarios. Contestaré a tus preguntas y me contestaré a mi misma.
Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana. Y no todos tenemso la oportunidad de tener unos padres cultos, abiertos, viajados...bastante hacen con sacar a sus hijos adelante. Yo no reniego de mi pasado, como no reniego de mis padres, gente humilde que dieron a sus hijos lo que consideraron mejor. Pero he madurado, los medios d comunicación hacen que todos estemos mas informados, hay bibliotecas, democracia...cuando yo era niña tenia que ir a Misa por pelotas. Podria revelarse el rico, el dinero todo lo tapa, pero el pobre?. Tb de eso se ha valido la Iglesia, seria mas justo decir las distintas iglesias o religiones. Como revelarse el pobre que no sabe si mañana tendra un pedacito de pan que comer? y con que armas?. La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.
Rigor dijo...Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)
Verás, yo siempre necesitaba saber el porque de las cosas. Me crie en un internado de monjas, mi mama murio a penas tenia yo 3 años. Mi familia era muy humilde. Incluso llegue a ingresar en el noviciado, solo que al año me sali. Con 17 años ya era critica con alguans de las actitudes de las que deberian ser mis compañeras. No entendia la diferencia entre la vida y la prédica. Y como tu bien dices fui un borreguito que sin pensar se dejo llevar por la costumbre, me case, bautice a mi hijo, y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.
Rigor dijo...Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información. En mi circulo te aseguro que si preguntases a mis amigos y amigas no sabrian decirte de qeu se trat ani sabrian diferenciar el creacionismo y el evolucionismo.
Rigor dijo...Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....
Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.
Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado.
Un cordial saludo.
Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana. Y no todos tenemso la oportunidad de tener unos padres cultos, abiertos, viajados...bastante hacen con sacar a sus hijos adelante. Yo no reniego de mi pasado, como no reniego de mis padres, gente humilde que dieron a sus hijos lo que consideraron mejor. Pero he madurado, los medios d comunicación hacen que todos estemos mas informados, hay bibliotecas, democracia...cuando yo era niña tenia que ir a Misa por pelotas. Podria revelarse el rico, el dinero todo lo tapa, pero el pobre?. Tb de eso se ha valido la Iglesia, seria mas justo decir las distintas iglesias o religiones. Como revelarse el pobre que no sabe si mañana tendra un pedacito de pan que comer? y con que armas?. La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.
Rigor dijo...Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)
Verás, yo siempre necesitaba saber el porque de las cosas. Me crie en un internado de monjas, mi mama murio a penas tenia yo 3 años. Mi familia era muy humilde. Incluso llegue a ingresar en el noviciado, solo que al año me sali. Con 17 años ya era critica con alguans de las actitudes de las que deberian ser mis compañeras. No entendia la diferencia entre la vida y la prédica. Y como tu bien dices fui un borreguito que sin pensar se dejo llevar por la costumbre, me case, bautice a mi hijo, y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.
Rigor dijo...Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información. En mi circulo te aseguro que si preguntases a mis amigos y amigas no sabrian decirte de qeu se trat ani sabrian diferenciar el creacionismo y el evolucionismo.
Rigor dijo...Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....
Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.
Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado.
Un cordial saludo.
Re: Soy atea o agnostica?
Querida adelin.
Primero que todo Bienvenida!.
Yo preferiría que buscaras en tu interior, que es lo que tu defines como Dios?, olvidate de la religión y de lo que te han enseñado y de la Biblia que has leído y pregúntate. que siento yo como Dios?
Es acaso el Amor, perfecto, eterno? y si fuera así, no es acaso el Amor entonces más importante que el reconocer y alabar a un Dios que luego por esto ya es ególatra, necesita de reconocimiento y aceptación...
Y si Dios es el Creador, que es Eterno, acaso entonces no sería ni bueno ni malo, ya que al crear todo , donde existe destrucción y muerte( ejemplo de extinciones en la tierra y muertes por meteoritos y desastres naturales) deja de tener poder sobre lo creado?, y si lo deja de tener , entonces como podría cumplir un favor a alguien que con "fe" lo pide, y deja sufrir terriblemente a un inocente que no puede pedir a quien no le han enseñado a pedir ( un bebé violado y asesinado).
...es que algún Dios existe realmente según alguna definición? ....
finalmente,
Pregúntate:
Necesito continuar creyendo en un Dios?....soy capás de asumir que mi vida se acabará en algún momento para siempre y que no viviré eternamente y que lo único que tengo es el presente ( y no se cuanto dure)?.
adelin, cuando yo llegué a este foro era Cristiana y luego de preguntas y preguntas y vueltas de carnero para responder cuerdamente sin sacar la "fe", terminé asumiendo que a mi, personalmente creer en Dioses me hace mal, no podía alfinal encontrar el sentido al juego entre el Dios y el Diablo, si por ese juego o apuesta sufrian terriblemnte millones y milllones de seres vivos, incluyendo los animales sacrificados en su nombre ( hasta que se mando a terminar con ellos sacrificando a un humano-dios ), tiene algún sentido eso?, tuvo algún sentido? era necesario?, aparte de utilizarse para mantener a la gente atemorizada y en un circulo vicioso de pecado-perdón...vida eterna en el cielo-infierno...que buen invento cierto?.
Ahora me defino como Atea o Ateísta, soy feliz al ver mi humanidad tal como es, conocerme y aceptarme, podría decir que me siento en paz.
UN Abrazo.
Primero que todo Bienvenida!.
Yo preferiría que buscaras en tu interior, que es lo que tu defines como Dios?, olvidate de la religión y de lo que te han enseñado y de la Biblia que has leído y pregúntate. que siento yo como Dios?
Es acaso el Amor, perfecto, eterno? y si fuera así, no es acaso el Amor entonces más importante que el reconocer y alabar a un Dios que luego por esto ya es ególatra, necesita de reconocimiento y aceptación...
Y si Dios es el Creador, que es Eterno, acaso entonces no sería ni bueno ni malo, ya que al crear todo , donde existe destrucción y muerte( ejemplo de extinciones en la tierra y muertes por meteoritos y desastres naturales) deja de tener poder sobre lo creado?, y si lo deja de tener , entonces como podría cumplir un favor a alguien que con "fe" lo pide, y deja sufrir terriblemente a un inocente que no puede pedir a quien no le han enseñado a pedir ( un bebé violado y asesinado).
...es que algún Dios existe realmente según alguna definición? ....
finalmente,
Pregúntate:
Necesito continuar creyendo en un Dios?....soy capás de asumir que mi vida se acabará en algún momento para siempre y que no viviré eternamente y que lo único que tengo es el presente ( y no se cuanto dure)?.
adelin, cuando yo llegué a este foro era Cristiana y luego de preguntas y preguntas y vueltas de carnero para responder cuerdamente sin sacar la "fe", terminé asumiendo que a mi, personalmente creer en Dioses me hace mal, no podía alfinal encontrar el sentido al juego entre el Dios y el Diablo, si por ese juego o apuesta sufrian terriblemnte millones y milllones de seres vivos, incluyendo los animales sacrificados en su nombre ( hasta que se mando a terminar con ellos sacrificando a un humano-dios ), tiene algún sentido eso?, tuvo algún sentido? era necesario?, aparte de utilizarse para mantener a la gente atemorizada y en un circulo vicioso de pecado-perdón...vida eterna en el cielo-infierno...que buen invento cierto?.
Ahora me defino como Atea o Ateísta, soy feliz al ver mi humanidad tal como es, conocerme y aceptarme, podría decir que me siento en paz.
UN Abrazo.
Re: Soy atea o agnostica?
"No pos si" como dicen en mi rancho, cada quien se puede definir como mejor quiera, pero una cosa es DECIR lo que soy y otra muy distinta es SERLO.Mar escribió:Ahora me defino como Atea o Ateísta, soy feliz al ver mi humanidad tal como es, conocerme y aceptarme, podría decir que me siento en paz.
La patética "conversión" de la pobre Mar está para morirse de la risa.
Y si a esas vamos pues yo me defino como BATMAN.
Saludos cordiales
Re: Soy atea o agnostica?
Saludos Adelin
Adelin dijo: “...Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana.”
Tienes razón, cada uno de nosotros está “sometido” voluntaria y/o involuntariamente a las influencias de nuestro entorno (físico, social, familiar), no escapamos de eso. No obstante, somos individuos primero.
Adelin dijo: “... La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.”
Esa reflexión tuya es excelente!! Lo único que está de más es: “Perdoname”. Nunca pidas perdón por decir lo que piensas, y mucho menos por tus orígenes, nadie tiene que avergonzarse de ser pobre/humilde, los que deberían de hacerlo son aquellos que tienen el interés de que eso siga así. Un pobre NO es menos digno que un rico.
Adelin dijo: “... y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.”
Y después dicen que los jóvenes de hoy ......!!
No importa la edad, lo importante es eso de “mirar con ojos críticos “.
Adelin dijo: “... NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información.”
Es con base en este tipo de sucesos que un abogado atrevido podría tomar acciones en contra de esa institución educativa, por los daños causados en tu formación integral.
Sin más comentarios: Esto es algo que los representantes de esa institución (imagino que católicos) deberían justificar!!
Adelin dijo: “... has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....”
Adelin, nada te impide de inventar tus propios dioses, no estás obligada a creer en los dioses que una religión te ofrece o los de otros, tú eres libre de CREER en lo que quieras. Si creer en un “superman”, , te alivia psicológicamente lo duro de sobrevivir en este mundo, entonces alegría, alegría imaginación!
No obstante, , la realidad es la realidad, y ella no necesita de dioses para ser explicada. Y hay algunos que nos la sabemos llevar con la realidad tal como ella es: intrincadamente hermosa y horrible a la vez.
Adelin dijo: “... Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.”
No importa lo difícil, sigue nadando porque al final del río lo que hay es una enorme catarata!
Adelin dijo: “... Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado”
Lamento decirte, , pero no hay evidencia alguna de que ese cuento sea verdad. Y por favor Adelin, sigue reflexionando!!
Adelin dijo: “...Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana.”
Tienes razón, cada uno de nosotros está “sometido” voluntaria y/o involuntariamente a las influencias de nuestro entorno (físico, social, familiar), no escapamos de eso. No obstante, somos individuos primero.
Adelin dijo: “... La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.”
Esa reflexión tuya es excelente!! Lo único que está de más es: “Perdoname”. Nunca pidas perdón por decir lo que piensas, y mucho menos por tus orígenes, nadie tiene que avergonzarse de ser pobre/humilde, los que deberían de hacerlo son aquellos que tienen el interés de que eso siga así. Un pobre NO es menos digno que un rico.
Adelin dijo: “... y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.”
Y después dicen que los jóvenes de hoy ......!!
No importa la edad, lo importante es eso de “mirar con ojos críticos “.
Adelin dijo: “... NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información.”
Es con base en este tipo de sucesos que un abogado atrevido podría tomar acciones en contra de esa institución educativa, por los daños causados en tu formación integral.
Sin más comentarios: Esto es algo que los representantes de esa institución (imagino que católicos) deberían justificar!!
Adelin dijo: “... has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....”
Adelin, nada te impide de inventar tus propios dioses, no estás obligada a creer en los dioses que una religión te ofrece o los de otros, tú eres libre de CREER en lo que quieras. Si creer en un “superman”, , te alivia psicológicamente lo duro de sobrevivir en este mundo, entonces alegría, alegría imaginación!
No obstante, , la realidad es la realidad, y ella no necesita de dioses para ser explicada. Y hay algunos que nos la sabemos llevar con la realidad tal como ella es: intrincadamente hermosa y horrible a la vez.
Adelin dijo: “... Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.”
No importa lo difícil, sigue nadando porque al final del río lo que hay es una enorme catarata!
Adelin dijo: “... Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado”
Lamento decirte, , pero no hay evidencia alguna de que ese cuento sea verdad. Y por favor Adelin, sigue reflexionando!!
Re: Soy atea o agnostica?
Hola Rigor y Mar:
gracias a los dos, cada uno en su estilo y en su medida, habeis contribuido a mis reflexiones. Gracias por la sencillez con que lo habeis expuesto, para subir de nivel me quedan aun unos años. Jajajaj, no pienso morirme, me gusta demasiado esta vida!
Y para Mar, no , no necesito a ese Dios en el que me adoctrinaron, para ser buena persona y disfrutar de la vida. Te imaginas el coñazo de vivir eternamente? con lo coqueta que yo soy viéndome cara de higo chumbo? Nunununu. No soy asi de gilipollas!!! Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Un besin a los dos.
gracias a los dos, cada uno en su estilo y en su medida, habeis contribuido a mis reflexiones. Gracias por la sencillez con que lo habeis expuesto, para subir de nivel me quedan aun unos años. Jajajaj, no pienso morirme, me gusta demasiado esta vida!
Y para Mar, no , no necesito a ese Dios en el que me adoctrinaron, para ser buena persona y disfrutar de la vida. Te imaginas el coñazo de vivir eternamente? con lo coqueta que yo soy viéndome cara de higo chumbo? Nunununu. No soy asi de gilipollas!!! Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Un besin a los dos.
Re: Soy atea o agnostica?
Un Abrazo para ti adelin...
LyS, Eres un Amor, tanto me extrañas que necesitas que te responda?, bueno, has llamado mi atención
"Batman"
LyS, Eres un Amor, tanto me extrañas que necesitas que te responda?, bueno, has llamado mi atención
"Batman"
- Agustín
- Participante veterano
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- Registrado: Dom Jul 20, 2008 11:21 pm
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Re: Soy atea o agnostica?
Mis deseos de que LyS encuentre pronto a su Robin (con un CIV aceptable, por supuesto) y sean muy felices juntos.LibreySoberano escribió:yo me defino como BATMAN.
¡RA, RA, RA!... mén
Desde que me asocié soy mejor persona... ¿Y tú a qué esperas?
http://www.iniciativaatea.org/asociarse.php
Re: Soy atea o agnostica?
Gracias Agustin Tontin, tu inteligencia no podría procesar algo mejor que lo que escribisteAgustín escribió:Mis deseos de que LyS encuentre pronto a su Robin (con un CIV aceptable, por supuesto) y sean muy felices juntos.LibreySoberano escribió:yo me defino como BATMAN.
y seguro que te costó mucho esfuerzo.
Saludos cordiales.