¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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LibreySoberano escribió:
Luisa Serrano escribió:Efectivamente, has rebentado (con "b", es que en mi tierra y con mala leche, como es el caso, se dice con "b" de "bestia"), muchos temas, y eso ha sido motivo de tus expulsiones temporales (las cuales, te recuerdo, han podido ser expusiones definitivas, y no lo han sido, como no lo ha sido para nadie).
Ni un apice de duda tengo de que en tu tierra escriban reBentar con B de BESTIA. ;)
Pero y qué hay del tema que reventé y mereció mi expulsión, ese no lo tienes verdad y lo peor es que te da Berguenza con B de Bestia aceptarlo. :D
Saludos cordiales.
Ojito con lo que digas de mi tierra natal, Andalucía, que l@s andaluces somos much@s y te freimos en cuanto a intelecto como un huevo frito (es broma lo del huevo frito, no lo del intelecto).... jejejeje

Dí lo que quieras, que nada justificará tu comportamiento, motivo por el cual fuiste expulsado TEMPORALMENTE.

Y voy al tema principal: ningún creyente es censurado, ni expulsado, de este foro por defender sus creencias.

Cordiales saludos.

Luisa.

LibreySoberano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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Luisa Serrano escribió:
LibreySoberano escribió:
Luisa Serrano escribió:Efectivamente, has rebentado (con "b", es que en mi tierra y con mala leche, como es el caso, se dice con "b" de "bestia"), muchos temas, y eso ha sido motivo de tus expulsiones temporales (las cuales, te recuerdo, han podido ser expusiones definitivas, y no lo han sido, como no lo ha sido para nadie).
Ni un apice de duda tengo de que en tu tierra escriban reBentar con B de BESTIA. ;)
Pero y qué hay del tema que reventé y mereció mi expulsión, ese no lo tienes verdad y lo peor es que te da Berguenza con B de Bestia aceptarlo. :D
Ojito con lo que digas de mi tierra natal, Andalucía, que l@s andaluces somos muchos y te freimos en cuanto a intelecto como un huevo frito (es broma lo del huevo frito).... jejejeje
Dí lo que quieras, que nada justificará tu comportamiento, motivo por el cual fuiste expulsado.
Y voy al tema principal: ningún creyente es expulsado de este foro por defender sus creencias.
Bueno, pues yo hasta aquí llego, dejo al resto de los foristas, sobre todo a los que han visto y señalado la miopía de la administración en los criterios de identificación de ateos y la parcialidad de las expulsiones para acallar la libre expresión. ;)
Finalmente este es el foro de Luisa y se hará lo que se le hinchen los huevos fritos a la Andalucía. :( pero de ahi a que no hay censura hay mucho trecho. :(
Saludos cordiales
PD. los andaluces son como los creyentes, no serán machos pero si muchos. :o
Última edición por LibreySoberano el Vie Oct 17, 2008 1:13 am, editado 1 vez en total.

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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LibreySoberano escribió:
Luisa Serrano escribió:
LibreySoberano escribió:
Luisa Serrano escribió:Efectivamente, has rebentado (con "b", es que en mi tierra y con mala leche, como es el caso, se dice con "b" de "bestia"), muchos temas, y eso ha sido motivo de tus expulsiones temporales (las cuales, te recuerdo, han podido ser expusiones definitivas, y no lo han sido, como no lo ha sido para nadie).
Ni un apice de duda tengo de que en tu tierra escriban reBentar con B de BESTIA. ;)
Pero y qué hay del tema que reventé y mereció mi expulsión, ese no lo tienes verdad y lo peor es que te da Berguenza con B de Bestia aceptarlo. :D
Ojito con lo que digas de mi tierra natal, Andalucía, que l@s andaluces somos muchos y te freimos en cuanto a intelecto como un huevo frito (es broma lo del huevo frito).... jejejeje
Dí lo que quieras, que nada justificará tu comportamiento, motivo por el cual fuiste expulsado.
Y voy al tema principal: ningún creyente es expulsado de este foro por defender sus creencias.
Bueno, pues yo hasta aquí llego, dejo al resto de los foristas, sobre todo a los que han visto y señalado la miopía de la administración en los criterios de identificación de ateos y la parcialidad de las expulsiones para acallar la libre expresión. ;)
Finalmente este es el foro de Luisa y se hará lo que se le hinchen los huevos fritos a la Andalucía. :( pero de ahi a que no hay censura hay mucho trecho. :(
Saludos cordiales

Los huevos fritos a la Andaluza, sobre todo a la Cordobesa, están muy bien, es un manjar, créetelo falso ateo, es decir, creyente.

:D

Luisa

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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Luisa Serrano escribió:Si te das por aludido, como así entiendo que haces, lo siento, tu sabrás tus motivos pero, insisto, para nada te he mencionado como parte de esos ataques.
Espera, yo no me doy por aludido sino que me aludes, ya que textualmente dije que hay un brote de censura en el foro. Y te digo mis motivos: tengo dos dedos de frente y eso me hacer ser soy autocrítico, aunque a ti no te guste.

Antonio

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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Luisa Serrano escribió:El crédito de mi confianza lo perdiste tú, posiblemente para siempre, como lo han perdido otr@s, entre ell@s, por supuesto, Antonio, por muchos motivos.
Ahora sí hablas con honestidad. Bueno, eso de que yo pierda tu confianza "por muchos motivos" es cosa tuya Luisa. Yo no tengo tales rollos, y desde un principio te dije que no iba a la dirección y desde hace tiempo vengo criticando disparates, pasiones y dogmatismos en los mismos ateos. Que no te guste mi postura, no lo voy a lamentar.

Antonio

CRON

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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Antonio escribió:
Luisa Serrano escribió:El crédito de mi confianza lo perdiste tú, posiblemente para siempre, como lo han perdido otr@s, entre ell@s, por supuesto, Antonio, por muchos motivos.
Ahora sí hablas con honestidad. Bueno, eso de que yo pierda tu confianza "por muchos motivos" es cosa tuya Luisa. Yo no tengo tales rollos, y desde un principio te dije que no iba a la dirección y desde hace tiempo vengo criticando disparates, pasiones y dogmatismos en los mismos ateos. Que no te guste mi postura, no lo voy a lamentar.

Antonio
jejeje, Antonio, te toca ir a misa y renovar, porque tus sermones ya huelen a podrido.

Hueles a cura que apestas.

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

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Antonio escribió:
Luisa Serrano escribió:El crédito de mi confianza lo perdiste tú, posiblemente para siempre, como lo han perdido otr@s, entre ell@s, por supuesto, Antonio, por muchos motivos.
Ahora sí hablas con honestidad. Bueno, eso de que yo pierda tu confianza "por muchos motivos" es cosa tuya Luisa. Yo no tengo tales rollos, y desde un principio te dije que no iba a la dirección y desde hace tiempo vengo criticando disparates, pasiones y dogmatismos en los mismos ateos. Que no te guste mi postura, no lo voy a lamentar.

Antonio
Antonio, como norma, lejos de falsa modestia, siempre hablo con honestidad, pese a que esa honestidad duela a veces, por eso me molestó que viniendo de tí, que ya me conoces, creo, y sabes mi modo de funcionar, afirmaras que en el foro hay brotes de censura, cuando en realidad, como norma, nunca los hubo ni los hay, entre otras cosas porque jamás lo he permitido ni lo permitiré mientras sea responsable de este sitio (elegida democráticamente), como comprenderás, en los términos que he explicado más arriba.

Sobre la cuestión de pasión por lo-ateo, o por el foro, entiende que eso también es normal, en tanto que hay personas que viven muy intensamente lo que por aquí se hace y se dice, máxime cuando se trata de personas que dan la cara (porque así lo han querido, algo digno de reconocer) y que en muchos casos, pese a que escriban con un nick, como también es su derecho y aquí se permite, nos conocemos personalmente. Ahí te doy la razón y es cierto: este foro levanta pasiones, pasiones sanas y nobles, algo deseable, desde luego.

Sobre los disparates y dogmatismos (entiendo dogmatismos ateos al estilo de dogmatismos religiosos), en ese sentido, te diré que jamás ha existido en este foro dogmatismo ateo de ninguna clase, pese a todos los intentos habidos por hacer ver que eso existe y, sobre la cuestión de los disparates, pues oye, es posible que existiera algún que otro disparate, no lo niego, pues somos humanos y ello entra también dentro de lo humano pero, vamos, ¿me puedes mostrar el mayor y más grave disparate de los aquí habidos, u otros de menor gravedad, por favor, si quieres en un nuevo post o tema, y puestos esos disparates ateos sobre la mesa, si te te parece, los comparamos con otros habidos y por haber?.

De cualquier forma, nada de eso afectó nunca a la libertad de expresión y opinión en el foro, ni supuso jamás censura alguna (insisto en que por ello discutí mucho, en defensa de la libertad de opinión y expresión, y tú has sido testigo de ello), ni la hay.

Es más, Antonio, aun dando por hecho que existiera censura, incluso en el peor de los casos posibles de supuesta censura aquí en CyberAteos-ForoAteo, esta sería inmensamente menor con diferencia, ínfima, inapreciable, a años luz, si la comparamos con la censura virtual y real que los ate@s tenemos que aguantar por parte de la élite clerical en todas las épocas (también en nuestra época) y en todos los ámbitos.

Un cordial saludo.

Luisa

Romu
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Ubicación: Argentina

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Romu »

Índice general ‹ Debates calientes ‹ La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes)
La verdad la excusa de censurar por "desviar" / "petar" / "matar" temas , algo que no vi , es sumamente ridicula ,
mas si la mayoria de los posts de los foristas censurados estaban en la seccion llamada "La Arena" ... donde se incita a "debates calientes" ...

Y mas si pienso que lo unico "erroneo" que hicieron los foristas censurados es hacer lo mismo que vienen haciendo hace meses , postear a su estilo.

Otra vez ... el foro da la posibilidad de que cada uno individualmente pueda banear a quien cree necesario , no hace falta que decidan por mi , a mi me gustaba leer a los ya censurados , ahora ya no puedo , y es porque alguien se tomo la molestia de decidir por mi , y por todos los demas foristas.
Y lo hizo mal.Una verdadera lastima.
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Luisa Serrano »

Romu escribió:
Índice general ‹ Debates calientes ‹ La Arena (CyberAteos VS. CyberCreyentes)
La verdad la excusa de censurar por "desviar" / "petar" / "matar" temas , algo que no vi , es sumamente ridicula ,
mas si la mayoria de los posts de los foristas censurados estaban en la seccion llamada "La Arena" ... donde se incita a "debates calientes" ...

Y mas si pienso que lo unico "erroneo" que hicieron los foristas censurados es hacer lo mismo que vienen haciendo hace meses , postear a su estilo.

Otra vez ... el foro da la posibilidad de que cada uno individualmente pueda banear a quien cree necesario , no hace falta que decidan por mi , a mi me gustaba leer a los ya censurados , ahora ya no puedo , y es porque alguien se tomo la molestia de decidir por mi , y por todos los demas foristas.
Y lo hizo mal.Una verdadera lastima.
No Romu, la mayoría de temas se pusieron en la Plaza Mayor y los cambié a La Arena, que es cosa distinta.

Y la Dirección de este foro (entre las que estoy incluida) no decide por nadie, te lo puedo asegurar.

Cada cual es libre de opinar y hacer, a su buen criterio, como estime oportuno y hasta ahí estamos de acuerdo, pero ello no es ápice para permitir abusos e intromisiones como los que se estaban dando.

De cualquier forma, nadie ha sido expulsado definitivamente, sino que después de varias llamadas de atención, públicas y privadas (y ante cierta "chulería ante las mismas por parte de los amonestados), se ha expulsado a dos personas por dos días, como advertencia, puesto que las expulsiones pueden ser definitivas y no lo han sido, en el foro y en todo el dominio. Los expulsados durante esos dos días, actualmente están activos y pueden expresarse, también YOSOY, que está registrado actualmente con otro nick, el cual está leyéndote y puede escribir y opinar si lo desea. Otra cosa es que, de propia voluntad, no desee hacerlo, cosa que también está en su derecho.

Y bueno, mejor así, tratándose de Compostela, ese sí que está mejor calladito, tal cual está ahora. (Personalmente, ojalá se mantenga en esa postura, cosa que dudo, conociéndolo como lo conozco, pues si no critica, aun lo incriticable, rebienta).

:D

Un cordial saludo.

Luisa

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EduardoAteo
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por EduardoAteo »

Me encanta.Estamos peleando aquí como burros mientras los curas deben estar descojonandose viendonos.¡Vamos primero a pelearnos con el clero,y luego ya nos pelearemos entre nosotros,que no hay prisa!Pienso que el baneo para YoSoY estaba perfectamente justificado.Para LyS,no vi motivos,pero digo yo que alguno habrá,no creo que la dirección vaya censurando así porque si(que no sé,a lo mejor es así,pero creo que no).Y por cierto,olteko,quiero hacerte una pregunta y quiero que me respondas de corazón:¿CREES o NO CREES en que los alienígenas vienen a la Tierra? Y lee bien mi pregunta,no estoy preguntando si crees que hay vida en otros planetas(que yo también lo creo),sino si crees o no que los alienígenas vienen a la Tierra en naves espaciales.
Saludos.
Aunque en el Génesis Dios dijese hágase la luz, de poco sirvió eso a la humanidad hasta que el ateo Thomas Edison inventó la bombilla. Y queda así demostrado que más vale un científico que ilumine, que un místico iluminado.
http://www.cyberateos.org/asociarse.php

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Antonio »

CRON escribió:
Antonio escribió:
Luisa Serrano escribió:El crédito de mi confianza lo perdiste tú, posiblemente para siempre, como lo han perdido otr@s, entre ell@s, por supuesto, Antonio, por muchos motivos.
Ahora sí hablas con honestidad. Bueno, eso de que yo pierda tu confianza "por muchos motivos" es cosa tuya Luisa. Yo no tengo tales rollos, y desde un principio te dije que no iba a la dirección y desde hace tiempo vengo criticando disparates, pasiones y dogmatismos en los mismos ateos. Que no te guste mi postura, no lo voy a lamentar.

Antonio
jejeje, Antonio, te toca ir a misa y renovar, porque tus sermones ya huelen a podrido.

Hueles a cura que apestas.
Ahhh tu eres al que cree que le hacen el cuento chino... se nota, hasta tu mismo te lo haces y to lo comes.

Antonio

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Antonio »

Luisa Serrano escribió:por eso me molestó que viniendo de tí, que ya me conoces, creo, y sabes mi modo de funcionar, afirmaras que en el foro hay brotes de censura
Convertir Plaza, la entrada principal y la cara del foro, en un club exclusivo de ateos y agnósticos, es un brote de censura. Yo entiendo que la dirección de hecho tiene sus razones, que no las comparto, pero las cosas son lo que son.
Luisa Serrano escribió:Sobre los disparates y dogmatismos (entiendo dogmatismos ateos al estilo de dogmatismos religiosos), en ese sentido, te diré que jamás ha existido en este foro dogmatismo ateo de ninguna clase, pese a todos los intentos habidos por hacer ver que eso existe
Luisa, quítate la venda de la Iglesia un rato:

dogma.
1. m. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.
2. m. Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.
3. m. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión.

Bien, creo que SÍ se ha demostrado que varias ideas de varios ateos, como seguramente a mí también se me puede acusar de ello, son ideas dogmáticas y defendidas a expensas de insultar y ofender al que cuestiona. El mejor ejemplo lo conoces muy bien: Mente Libre (ex Voltaire), que a este forista no solo yo lo considero un dogmático y un fanático sino otros también. ¿Más ejemplos? LyS, Científico, y todos los foristas nuevos que convierten en "cura" al que publica respuestas críticas y pone objeciones.

Antonio

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Luisa Serrano »

Antonio, eso no es censura, lo pintes como lo pintes.

Ni tampoco eso que dices es "dogmatismo ateo", pero ni por asomo.

Cordiales saludos.

Luisa

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Luisa Serrano »

EduardoAteo escribió:Me encanta.Estamos peleando aquí como burros mientras los curas deben estar descojonandose viendonos.¡Vamos primero a pelearnos con el clero,y luego ya nos pelearemos entre nosotros,que no hay prisa!Pienso que el baneo para YoSoY estaba perfectamente justificado.Para LyS,no vi motivos,pero digo yo que alguno habrá,no creo que la dirección vaya censurando así porque si(que no sé,a lo mejor es así,pero creo que no).Y por cierto,olteko,quiero hacerte una pregunta y quiero que me respondas de corazón:¿CREES o NO CREES en que los alienígenas vienen a la Tierra? Y lee bien mi pregunta,no estoy preguntando si crees que hay vida en otros planetas(que yo también lo creo),sino si crees o no que los alienígenas vienen a la Tierra en naves espaciales.
Saludos.

Pues sí, llevas razón, hay cosas más importantes que hacer que ir "sacándole los tres pies al gato".

:D

Cordiales saludos.

Luisa

elalux
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por elalux »

A mi pregunta: ¿Cuándo y bajo qué criterios se considera que un usuario es "suficientemente Ateo"?

Se ha respondido con:
Luisa Serrano escribió:para determinar que un usuario no es ateo es por su insistencia aférrima y sistemática durante meses a rebentar hilos constructivos sobre ateísmo en un subforo dispuesto sólo para ate@s y agnósticos. ¿Te es familiar eso?.
eeeeh pues si es así, se me hacen unos criterios muuuuuy endebles y pensados con el estómago y nó con el cerebro, veamos:

Si un usuario se la pasa "reventando" hilos, lo que muestra es mala educación, pero no por eso ya es creyente, ¿O sí?

El hecho de que un usuario tenga mala educación en el foro, ¿Ya automáticamnte lo hace creyente?, ¿Esos son los "criterios"?.

Saludos.
Última edición por elalux el Sab Oct 18, 2008 12:35 am, editado 6 veces en total.

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Antonio »

Luisa Serrano escribió:Antonio, eso no es censura, lo pintes como lo pintes.

Ni tampoco eso que dices es "dogmatismo ateo", pero ni por asomo.
Que sí, y no lo pinto yo.

La palabra dogma está correctamente aplicada a cualquier idea defendida (violentamente, con lo que hablamos de fanatismo) a pesar de estar refutada.

Antonio

Antonio
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Antonio »

Luisa Serrano escribió:para determinar que un usuario no es ateo es por su insistencia aférrima y sistemática durante meses a rebentar hilos constructivos sobre ateísmo en un subforo dispuesto sólo para ate@s y agnósticos. ¿Te es familiar eso?
:o Por cierto, ateo es "que niega la existencia de Dios", y se acabó. En ningún momento se define como "apasionado con la causa atea, si se dedica a reventar temas en un foro exclusivo, ya no es ateo sino teísta (y además cura y agente encubierto del Opus Dei)".

Con semejantes ideas que se te ocurren no quieres que uno sea crítico. :?

Antonio

Weird
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Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Weird »

A mí lo que más me sorprende de todo esto es el apartheid que un administrador del foro puede hacer según su criterio: este es ateo, este no. No entiendo cómo alguien puede asegurar si un forista es ateo, agnóstico o creyente....o todavía más lejos: cura! ¿Habrá que creer por fe que Fulano es ateo sólo porque él así lo dice, o pensar que Mengano no lo es porque aunque lo afirme no lo parece?

Un forista puede ser ateo y hacerse pasar por creyente, si le da la gana y al revés. Porque los foros, para algunos, no son lugares de trabajo ni de lucha contra nada en especial, es simplemente un entretenimiento (me incluyo en este grupo)
No todas las personas que tengan mala educación deben ser segregados por creyentes, si no, Mente Libre, tendría que ser el primero en no tener acceso a la plaza atea verdadera y agnostica de las JONS porque es un cafre. Sí, cafre. Y ahora recuerdo al señor Döpparen que borraba los insultos del prójimo y no se cortaba un pelo para insultar a diestro y siniestro a quien se le pasaba por los huevos, pero claro, él tenía el poder en el foro, tú se lo diste, y tan orgulloso lo iba proclamando a los cuatro vientos.

No todos los ateos que estamos en contra de muchas cosas que se dicen en este foro, y que damos por culo, yo la primera que soy una tocapelotas de cuidado, dejamos de ser ateos por ese motivo...por mucho que a ti o a cualquiera le pueda parecer, y tampoco por eso debes "desconfiar" simplemente tenemos diferentes puntos de vista.

Luisa, tú ves sacerdotes por todas partes, ya te lo he dicho varias veces. Háztelo mirar porque a veces parece pura paranoia, piensas demasiado en la iglesia. Si quieres echar a alguien del foro o sacarle de la plaza de los verdaderos ateos, Ja! (fíjate que según el criterio de Lys, casi nadie tendría acceso a ese lugar, jejeje, ah bueno sí, como agnósticos) échale porque sea un troll, o porque te salga de los huevos o yo qué sé, y dilo cláramente, sin marear la perdiz.

No sé muy bien a qué viene tu comentario sobre Antonio: que ya no confías en él. No me meto en vuestros asuntos y no sé de qué va la historia. Pero chica, en serio, piensa un poco. Es uno de los pocos foristas que tienes a día de hoy que valgan la pena. Se curra los posteos más que nadie, da información, pega enlaces, etc... Eso lleva mucho tiempo y deberías apreciarlo, en vez de "sospechar" de él...y para colmo de colmos es el único que ha estado en tu foro desde hace años, cuando otros han abandonado por problemas con la dirección, y tú sabes que son muchísimos, así que creo que deberías pensar que quizás no es la gente la que tiene un problema sino que el problema lo tienes tú. Tal vez, y te lo digo sin acritud, deberías replantearte muy en serio si eres una persona apta para administrar un foro, porque entre nosotras, yo te veo muy cambiante, muy emocional, muy visceral, y según te pega la luna dices una cosa, luego otra. Y conste que pienso lo mismo de mí misma, no creo que fuera buena administrando un foro, pero lo reconozco. Reclutas moderadores y coordinadores poniéndoles la zanahoria delante del hocico para tenerlos pillados en el foro, como si ser moderador fuera un premio cuando en realidad es un castigo porque tus cambios constantes marean a cualquiera. A mí se me dio la opción de entrar en el foro de moderadores (ni lo miré) y luego se me quitó, creo que el mismo día que dije que aquello del orgullo ateo era una cagada ¿casualidad? bah, no me importa. No tengo ningún interés en moderar a nadie ni de que me vuelvan más loca de lo que estoy.

Hace tiempo leí en el foro anterior que dijiste que abandonabas la dirección y dejabas todo en manos de Antonio. No sé qué pasó, si él declinó, cosa que no me extrañaría, pero es que un día dices A y otro B. No hay quién te entienda. Primero le dejas el foro en tus manos y ahora no confías en él. Joder!
Sigo con Antonio: después de las peloteras que tuvieron Compostela y él, ahora Antonio parece disfrutar, en algunos casos, de debatir con él ¿por qué será? pues yo opino que quizás sea porque detrás de esa apariencia de Compostela de tocapelotas y a veces ofensivo, hay una persona que piensa y razona mucho mejor que muchos ateos que entramos en este santo antro. Y Antonio, ante todo, aparte de inteligentísimo, es una persona racional que le gusta rebatir argumentos, no mamadas (las mamadas las rebato yo que son mi especialité porque soy una payasa XD). ¿ O es que sólo esperabas los típicos católicos o testigos de Jeová que vienen con la biblia en la mano y salen trasquilados del foro en dos días por atolondrados y así quedarnos tan contentos pensando que tenemos razón cuando decimos (o mejor dicho, dice Mente Libre) que los creyentes son gilipollas y nosotros somos más listos? Oh, vamos...parece ser que aprecias más un ateo borrego que sigue al rebaño ateo militante que a uno que va por libre.

Me sorprende mucho que antes fueras a foros católicos para traer creyentes y ahora hagas esta separación. En fin, que creo que tú y yo no nos vamos a entender en la vida.


El caso es que este foro tiene fama de sectario, dogmático y fanático...y visto lo visto no creo que cambie.

Saludos.

LibreySoberano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por LibreySoberano »

Weird escribió:A mí lo que más me sorprende de todo esto es el apartheid que un administrador del foro puede hacer según su criterio: este es ateo, este no. No entiendo cómo alguien puede asegurar si un forista es ateo, agnóstico o creyente....o todavía más lejos: cura! ¿Habrá que creer por fe que Fulano es ateo sólo porque él así lo dice, o pensar que Mengano no lo es porque aunque lo afirme no lo parece?
El caso es que este foro tiene fama de sectario, dogmático y fanático...y visto lo visto no creo que cambie.
Ouchh, Duro y a la cabeza. :o
Luisita, antes de que te vayas a cortar las venas te recomiendo que leas el tema LA ANSIEDAD Y LAS FILIACIONES INTELECTUALES para que cuando menos sepas cómo capear la tormenta que tú misma provocaste y seguirás provocando. :(
Saludos cordiales.

Luisa Serrano

Re: ¿Censura a creyentes en CyberAteos - ForoAteo?

Mensaje sin leer por Luisa Serrano »

Weird escribió:A mí lo que más me sorprende de todo esto es el apartheid que un administrador del foro puede hacer según su criterio: este es ateo, este no. No entiendo cómo alguien puede asegurar si un forista es ateo, agnóstico o creyente....o todavía más lejos: cura! ¿Habrá que creer por fe que Fulano es ateo sólo porque él así lo dice, o pensar que Mengano no lo es porque aunque lo afirme no lo parece?
Weird no existe ningún apartheid.
Un forista puede ser ateo y hacerse pasar por creyente, si le da la gana y al revés.
Sí, ¿y quien dice que no, quien lo impide?, es más, ¿quién puede impedirlo?, pero hay un sitio para cada cosa.

Porque los foros, para algunos, no son lugares de trabajo ni de lucha contra nada en especial, es simplemente un entretenimiento (me incluyo en este grupo)
Esa es la cuestión principal. Para algunos esto puede ser simplemente un lugar de entretenimiento, y hasta ahí, pues estupendo, ¿por qué no?, que se divierta quien lo desee, es más, tiene espacio para ello, no existe ningún impedimento y hasta ahí perfecto. De hecho la sección humor, que en parte llevabas tú, era muy buena, como recordarás. En fin, no hay ningún problema en que sirva de entretenimiento, al contrario, en pasar momentos divertidos hablando de religión, de ateísmo o de lo que sea, es más, es hasta deseable y muy saludable.

Ahora bien, este foro también es un punto de encuentro, de los tantos que existen, para activismo ateo real y para la lucha, siempre desde el respeto a la ley, contra el mayor cáncer de la humanidad -el fanatismo religioso en toda su extensión- y una de sus peores Cabezas de Hidra: el Vaticano. No sé si se conseguirá mucho o se conseguirá poco, si tendremos mayor o menor éxito, pero aquí hay gente que aporta y desea aportar muy seriamente su granito de arena para acabar con esa lacra real. Este foro, más allá de ser foro, es un medio de comunicación sencillo y muy efectivo, a parte de un punto de información excelente para abrir los ojos a muchas personas, y ello también tiene que tenerse en cuenta.

Compaginar esas dos cosas, la diversión y la seriedad, lo informal con el compromiso, lo personal con lo impersonal, lo objetivo con lo subjetivo, .... es muy dificil y, aún así, resultan.

No todas las personas que tengan mala educación deben ser segregados por creyentes, si no, Mente Libre, tendría que ser el primero en no tener acceso a la plaza atea verdadera y agnostica de las JONS porque es un cafre. Sí, cafre. Y ahora recuerdo al señor Döpparen que borraba los insultos del prójimo y no se cortaba un pelo para insultar a diestro y siniestro a quien se le pasaba por los huevos, pero claro, él tenía el poder en el foro, tú se lo diste, y tan orgulloso lo iba proclamando a los cuatro vientos.
Yo nunca he dicho que las personas que tengan mala educación deban ser segregadas por creyentes, ni jamás lo hice. Ahora bien, otra cosa es que se malinterprete.

En cuanto a Mente Libre, a quien conozco en persona, te equivocas, pero muy mucho, si piensas que es un cafre. Weird, solo te diré que las apariencias engañan.

Y en cuanto a Döpparen, además de pertenecer a otro grupo, efectivamente, era parte íntegra de http://www.foroateo.com antes de ser asociación, a quien también conozco en persona, pues es cierto que no se cortaba ni un pelo en rajar de uno u otro, mas en el fondo de sus planteamientos no le faltaba razón. Una lástima que, por diferencias internas, dejara de postear. El tiene sus motivos, que respeto, y yo los míos, y no pasa absolutamente nada, aquí paz y allí gloria. Las cosas son así, unos van y otros vienen.

Pero eso es otra historia.
No todos los ateos que estamos en contra de muchas cosas que se dicen en este foro, y que damos por culo, yo la primera que soy una tocapelotas de cuidado, dejamos de ser ateos por ese motivo...por mucho que a ti o a cualquiera le pueda parecer, y tampoco por eso debes "desconfiar" simplemente tenemos diferentes puntos de vista.

Luisa, tú ves sacerdotes por todas partes, ya te lo he dicho varias veces. Háztelo mirar porque a veces parece pura paranoia, piensas demasiado en la iglesia. Si quieres echar a alguien del foro o sacarle de la plaza de los verdaderos ateos, Ja! (fíjate que según el criterio de Lys, casi nadie tendría acceso a ese lugar, jejeje, ah bueno sí, como agnósticos) échale porque sea un troll, o porque te salga de los huevos o yo qué sé, y dilo cláramente, sin marear la perdiz.
Pues vale. Tomaré nota.

:D
No sé muy bien a qué viene tu comentario sobre Antonio: que ya no confías en él. No me meto en vuestros asuntos y no sé de qué va la historia. Pero chica, en serio, piensa un poco. Es uno de los pocos foristas que tienes a día de hoy que valgan la pena. Se curra los posteos más que nadie, da información, pega enlaces, etc... Eso lleva mucho tiempo y deberías apreciarlo, en vez de "sospechar" de él...y para colmo de colmos es el único que ha estado en tu foro desde hace años, cuando otros han abandonado por problemas con la dirección, y tú sabes que son muchísimos, así que creo que deberías pensar que quizás no es la gente la que tiene un problema sino que el problema lo tienes tú. Tal vez, y te lo digo sin acritud, deberías replantearte muy en serio si eres una persona apta para administrar un foro, porque entre nosotras, yo te veo muy cambiante, muy emocional, muy visceral, y según te pega la luna dices una cosa, luego otra. Y conste que pienso lo mismo de mí misma, no creo que fuera buena administrando un foro, pero lo reconozco. Reclutas moderadores y coordinadores poniéndoles la zanahoria delante del hocico para tenerlos pillados en el foro, como si ser moderador fuera un premio cuando en realidad es un castigo porque tus cambios constantes marean a cualquiera. A mí se me dio la opción de entrar en el foro de moderadores (ni lo miré) y luego se me quitó, creo que el mismo día que dije que aquello del orgullo ateo era una cagada ¿casualidad? bah, no me importa. No tengo ningún interés en moderar a nadie ni de que me vuelvan más loca de lo que estoy.
Un matiz: no se trataba de moderar, sino de coordinar (aunque de vez en cuando hubiera también que moderar). La diferencia es abismal.

Lástima que con los que intenté formar aquel primer grupo de coordinación no funcionara y, podía haber funcionado muy bien. Mas a nadie reprocho nada, al contrario, pues fue mi fallo y mi responsabilidad.

Y también eso es otra historia.
Hace tiempo leí en el foro anterior que dijiste que abandonabas la dirección ...
Es cierto. Pero no se trataba de abandono en el sentido estricto de la palabra, pues jamás he abandonado algo en lo que me he comprometido (de hecho, Weird, tú también has sido testigo de eso, y sabes perfectamente que, pese a mil y un impedimentos, dificultades y un tremendo esfuerzo durante meses y años, http://www.foroateo.com, cuando el foro estaba prácticamente a cero, se remontó y continuó adelante, y esto no es cosa fácil), como digo, no se trataba de abandono sino de cesión. Y sí, así fue, en tanto que me fue imposible aquella coordinación que pretendía, pese a que lo intenté por todos los medios, por lo que cedí la Dirección de http://www.foroateo.com en cuanto a plataforma, cosa que me alegro, pues ha sido para bien, y ahora ya no es un foro simplemente, en sentido virtual, sino que perteneciendo a una asociación, tiene capacidad de realizar acciones que se llevan a efecto, y aunque ahora yo sea la cabeza visible, el día de mañana, si así se decide por votación democrática entre los socios, otra persona estará a cargo y serán sus decisiones las que valgan. De cualquier forma, aunque no lo parezca, te aseguro que esto es una gran responsabilidad y conlleva no pocos quebraderos de cabeza, y no solo quebraderos de cabeza, en tanto que nunca llueve a gusto de todos, hay que tomar decisiones muy comprometidas y queda mucho por hacer, si es que, al margen de cualquier diversión, que también hay sitio para lo informal, se tiene conciencia de lo que esto supone, o puede suponer.

Igualmente, también esto es otra historia.

y dejabas todo en manos de Antonio. No sé qué pasó, si él declinó, cosa que no me extrañaría, pero es que un día dices A y otro B. No hay quién te entienda. Primero le dejas el foro en tus manos y ahora no confías en él. Joder!
Sigo con Antonio: después de las peloteras que tuvieron Compostela y él, ahora Antonio parece disfrutar, en algunos casos, de debatir con él ¿por qué será? pues yo opino que quizás sea porque detrás de esa apariencia de Compostela de tocapelotas y a veces ofensivo, hay una persona que piensa y razona mucho mejor que muchos ateos que entramos en este santo antro. Y Antonio, ante todo, aparte de inteligentísimo, es una persona racional que le gusta rebatir argumentos, no mamadas (las mamadas las rebato yo que son mi especialité porque soy una payasa XD). ¿ O es que sólo esperabas los típicos católicos o testigos de Jeová que vienen con la biblia en la mano y salen trasquilados del foro en dos días por atolondrados y así quedarnos tan contentos pensando que tenemos razón cuando decimos (o mejor dicho, dice Mente Libre) que los creyentes son gilipollas y nosotros somos más listos? Oh, vamos...parece ser que aprecias más un ateo borrego que sigue al rebaño ateo militante que a uno que va por libre.
Eso, eso, dale a Compostela alas, y dientes para morder, y ahora sí que te lo digo yo eso de ¡"alma de cántaro"!, insensata!!! :D , ¿no ves que está al acecho?.
Me sorprende mucho que antes fueras a foros católicos para traer creyentes y ahora hagas esta separación. En fin, que creo que tú y yo no nos vamos a entender en la vida.
Bueno, ¿quién sabe?, igual algún día sí que nos entendemos.

El caso es que este foro tiene fama de sectario, dogmático y fanático...y visto lo visto no creo que cambie.

Saludos.

Para nada es un sitio sectario, dogmático ni fanático.

Un sitio sectario no es democrático, como es el caso de la Dirección del foro.

En un sitio dogmático, ni existe razonamiento alguno ni se permite, lo cual no es el caso aquí.

En un sitio fanático no se tolera, ni se comparte con otros de ideas distintas planteamientos e ideales, como es el caso aquí.

Ahora bien, ello no quiere decir que no pueda existir algún fanático ateo, pero eso ya se escapa de nuestras manos.

De cualquier forma, cuando contrastes lo verdaderamente sectario, dogmático y fanático te darás cuenta de lo que, por desgracia, ello realmente significa en toda su extensión.

De nuevo voy al grano del tema, en cuanto a que No existe censura. De hecho, si he puesto este post en la Arena, es para que todos, creyentes o no-creyentes, puedan opinar abiertamente sin ningún tipo de impedimiento, como se está haciendo, más tampoco voy a insistir más sobre esta cuestión, pues creo que ya está bien explicada. Weird, si estoy explicándote todo esto, y lo hago en público, pues nada hay que ocultar, y me he explayado más, es por lo que has representado en este foro y la consideración que por ello te tengo.

;)

Un cordial saludo.

Luisa

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