¿Cuánto de ustedes están dispuestos a cambiar el mundo?

[mauricio]

Hasta ahora nadie se a dispuesto a hacer algo realmente impactante que vaya en contra dela educación condicionada y la desinformación que impiden que haya más personas con pensamiento propio. No es de extrañar que los gobiernos y las religiones no quieran personas con pensamiento crítico ya que peligraría su propia base ideológica. Estoy harto de los maltratos hacia la humanidad, quiero saber cuántos de ustedes están dispuestos a acompañarme en un cambio extructural del sistema, quiero saber si están dispuestos a luchar pacíficamente el resto de sus vidas por un mundo mejor o se van a quedar mirando como se pudre la sociedad. Yo digo que nos armemos de valor y que enfrentemos el mundo sin tratar de destruirlo de golpe, sino construir paso a paso el camino a un nuevo sistema. La revolución es ahora o será demasiado tarde. Vean Zeitgeist

[Reficul]

No me cabe la menor duda de que todos moldeamos este mundo día a día con nuestros actos y omisiones. Por supuesto, la gente concienciada y organizada puede lograr grandes avances.

Pero, en el terreno de lo concreto, ¿a qué te refieres con "hacer algo realmente impactante que vaya en contra dela educación condicionada y la desinformación"?

Saludos, Mauricio.

[mauricio]

No me cabe la menor duda de que todos moldeamos este mundo día a día con nuestros actos y omisiones. Por supuesto, la gente concienciada y organizada puede lograr grandes avances.

Pero, en el terreno de lo concreto, ¿a qué te refieres con "hacer algo realmente impactante que vaya en contra dela educación condicionada y la desinformación"?

Saludos, Mauricio.

VEAN http://video.google.com/videoplay?docid ... 1351786332
Y http://video.google.com/videosearch?q=Z ... 91OL&emb=0#

ESTE ES EL TRAILER http://www.youtube.com/watch?v=CjpMCF8OquM

[Zenko Shima]

yo, por mí no puedo hablar mucho
participo en algunos debates de "Unión de CyberAteos"
pero los organizadores de esta web si se nota que están realizando una gran obra

[Luisa Serrano]

Hasta ahora nadie se a dispuesto a hacer algo realmente impactante que vaya en contra dela educación condicionada y la desinformación que impiden que haya más personas con pensamiento propio. No es de extrañar que los gobiernos y las religiones no quieran personas con pensamiento crítico ya que peligraría su propia base ideológica. Estoy harto de los maltratos hacia la humanidad, quiero saber cuántos de ustedes están dispuestos a acompañarme en un cambio extructural del sistema, quiero saber si están dispuestos a luchar pacíficamente el resto de sus vidas por un mundo mejor o se van a quedar mirando como se pudre la sociedad. Yo digo que nos armemos de valor y que enfrentemos el mundo sin tratar de destruirlo de golpe, sino construir paso a paso el camino a un nuevo sistema. La revolución es ahora o será demasiado tarde. Vean Zeitgeist

Mauricio, estamos cambiando el mundo.

Mas las palabras, sin una garantía, no valen, lo que valen son los hechos.

En innumerables ocasiones se nos llena la boca de palabras, de acciones, de voluntad, pero todo queda en agua de borrajas si esas palabras no se cumplen. Lo que importan son los hechos.

Todo, practicamente todo, está dicho en cuestión de lucha pacífica contra los fanatismos religiosos. Ahora es tiempo de acción, no de palabras.

Eso por un lado, y por otro lado, para empezar con buen pie a proponer que te sigamos, dinos ¿quién eres tú?, ... con nombre y apellidos reales (aunque sea en privado), que sepamos al menos los responsables de este movimiento ateo con quien hablamos y por otro lado, ¿qué propones tú para cambiar el mundo, o aunque sea la sociedad que te rodea? .... ¿si has tenido oportunidad, qué has hecho tú hasta ahora para cambiar el mundo? ... etc... etc....

Propón algo en concreto, garantías que ofreces de cumplir con tu palabra, compromiso, etc.... y entonces, cuando hayas puesto todo eso sobre la mesa podemos ver si te seguimos o no.

A voz de pronto, sin saber quien eres, que quieres en concreto, sin ofrecer níngún tipo de garantía y demás, como comprenderás, no voy a seguirte. Vamos, es que ni yo ni nadie sensato.

En cambio, por parte de los que llevamos esta asociación, a la cual te puedes unir, tienes la garantía de que somos quien decimos ser.

Un cordial saludo.

Luisa

[Dekow]

Mauricio, con todos mis respetos, creo que no deberías tomar zeitgeist como manual de revolución, del mismo modo que muchos otros lo pensaron con el Proyecto Mayhem de El Club de la Lucha... Busca "zeitgeist contrastado" o "analizado" en google y descubrirás que el rigor no es lo que prima en ese documental, aunque admito que al principio yo también quedé impactado por el hecho de que se dijesen cosas tan "reveladoras".

Ojalá tu iniciativa y otras muchas no caigan en saco vacío y realmente nos organicemos de una manera activa para cambiar el mundo. No creo que ese cambio pueda darse drásticamente, al menos sin el uso de la violencia, pero poquito a poco es más fácil llegar a los individuos, y con el tiempo, a las grandes masas. Por de pronto, el escepticismo va creciendo en la sociedad al tener mayor acceso a la información (ahhh! internet, qué gran invento!) y la duda y el conocimiento son los ingredientes básicos de la cimentación de una posible revolución social.

Eso, o que nos invadan unos extraterrestres... (Guiño irónico a los que les gusta discutir sobre el ateísmo/agnosticismo/vida extraterrestre...)

[Hypatia]

Os dicen que seréis muy felices en el cielo cuando hayáis muerto,
pero yo os digo que seréis muy felices en la Tierra,
cuando hayan muerto ellos.

[Zenko Shima]

Os dicen que seréis muy felices en el cielo cuando hayáis muerto,
pero yo os digo que seréis muy felices en la Tierra,
cuando hayan muerto ellos.

Una gran verdad
lo importante es ser feliz mientras vivimos
muertos ya nada importa.

[Hypatia]

muertos ya nada importa.

Debo disentir. Quién regará mis macetas? Quién le dará de comer a mi gato? Ganará el Barça la copa de Europa? Habra escrito Aznar algún otro sesudo libro?

Todo lo que era importante sigue siendo importante. La putada es que muerto no puedes escribir en un foro, no puedes ir al cine, no puedes comer, ni dar un paseo por el campo, ni pellizcarle el culo a una muchacha. Debe ser algo así como estar muy enfermo, pero mucho, mucho.

A mí por ejemplo me preocupa un montón una sequoia que he plantado, que será aún muy joven cuando mis bisnietos hayan muerto de viejos. Cada día me esfuerzo en ahorrar hidrocarburos pese a estar seguro de que no veré el cambio climático ni mucho menos el milenio ecologista. Me aterroriza el colapso del sol cuando se convierta en gigante roja, que se comerá todo hasta el cinturón de asteroides, y creo que habría que empezar a hacer algo ya, mirad que 5.000.000.000 años pasan en un suspiro, y luego vienen las prisas y las lamentaciones.

¿Nada importa? Esa es una actitud cristiana, "este mundo es como un sueño, una mala noche en una mala posada, mientras esperamos la vida que vendrá..." ¡Pamemas! Este mundo es una virguería, donde existimos por el heroico esfuerzo de incontables generaciones pasadas, humanas y no humanas, a las que debemos un poco de respeto. Si tuviera mil vidas una tras otra, aún no podría recuperarme del asombro de sus vastos espacios, su increíble hermosura. Ante eso, el discurso religioso es como un teléfono móvil sonando en medio de un concierto.

[Luisa Serrano]

muertos ya nada importa.

Debo disentir. Quién regará mis macetas? Quién le dará de comer a mi gato? Ganará el Barça la copa de Europa? Habra escrito Aznar algún otro sesudo libro?

Todo lo que era importante sigue siendo importante. La putada es que muerto no puedes escribir en un foro, no puedes ir al cine, no puedes comer, ni dar un paseo por el campo, ni pellizcarle el culo a una muchacha. Debe ser algo así como estar muy enfermo, pero mucho, mucho.

A mí por ejemplo me preocupa un montón una sequoia que he plantado, que será aún muy joven cuando mis bisnietos hayan muerto de viejos. Cada día me esfuerzo en ahorrar hidrocarburos pese a estar seguro de que no veré el cambio climático ni mucho menos el milenio ecologista. Me aterroriza el colapso del sol cuando se convierta en gigante roja, que se comerá todo hasta el cinturón de asteroides, y creo que habría que empezar a hacer algo ya, mirad que 5.000.000.000 años pasan en un suspiro, y luego vienen las prisas y las lamentaciones.

¿Nada importa? Esa es una actitud cristiana, "este mundo es como un sueño, una mala noche en una mala posada, mientras esperamos la vida que vendrá..." ¡Pamemas! Este mundo es una virguería, donde existimos por el heroico esfuerzo de incontables generaciones pasadas, humanas y no humanas, a las que debemos un poco de respeto. Si tuviera mil vidas una tras otra, aún no podría recuperarme del asombro de sus vastos espacios, su increíble hermosura. Ante eso, el discurso religioso es como un teléfono móvil sonando en medio de un concierto.

Hypatia, de nuevo, más de acuerdo no puedo estar.

Permitidme poner estos versos de Pablo Neruda, sobre la vida, sobre el mundo en sí.

Quizás sea muy apropiado para los que están dispuestos a cambiar el mundo ... y lo cambian.

ODA A LA VIDA

La noche entera
con un hacha
me ha golpeado el dolor,
pero el sueño
pasó lavando como un agua oscura
piedras ensangrentadas.
Hoy de nuevo estoy vivo.
De nuevo
te levanto,
vida,
sobre mis hombros.

Oh vida, copa clara,
de pronto
te llenas
de agua sucia,
de vino muerto,
de agonía, de pérdidas,
de sobrecogedoras telarañas,
y muchos creen
que ese color de infierno
guardarás para siempre.

No es cierto.

Pasa una noche lenta,
pasa un solo minuto
y todo cambia.
Se llena
de transparencia
la copa de la vida.
El trabajo espacioso
nos espera.
De un solo golpe nacen las palomas.
Se establece la luz sobre la tierra.

Vida, los pobres
poetas
te creyeron amarga,
no salieron contigo
de la cama
con el viento del mundo.

Recibieron los golpes
sin buscarte,
se barrenaron
un agujero negro
y fueron sumergiéndose
en el luto
de un pozo solitario.

No es verdad, vida,
eres
bella
como la que yo amo
y entre los senos tienes
olor a menta.

Vida,
eres
una máquina plena,
felicidad, sonido
de tormenta, ternura
de aceite delicado.

Vida,
eres como una viña:
atesoras la luz y la repartes
transformada en racimo.

el que de ti reniega
que espere
un minuto, una noche,
un año corto o largo,
que salga
de su soledad mentirosa,
que indague y luche, junte
sus manos a otras manos,
que no adopte ni halague
a la desdicha,
que la rechace dándole
forma de muro,
como a la piedra los picapedreros,
que corte la desdicha
y se haga con ella
pantalones.
La vida nos espera
a todos
los que amamos
el salvaje
olor a mar y menta
que tiene entre los senos.


(Pablo Neruda)

[Zenko Shima]

muertos ya nada importa.

Debo disentir. Quién regará mis macetas? Quién le dará de comer a mi gato? Ganará el Barça la copa de Europa? Habra escrito Aznar algún otro sesudo libro?
Todo lo que era importante sigue siendo importante. La putada es que muerto no puedes escribir en un foro, no puedes ir al cine, no puedes comer, ni dar un paseo por el campo, ni pellizcarle el culo a una muchacha. Debe ser algo así como estar muy enfermo, pero mucho, mucho.
A mí por ejemplo me preocupa un montón una sequoia que he plantado, que será aún muy joven cuando mis bisnietos hayan muerto de viejos. Cada día me esfuerzo en ahorrar hidrocarburos pese a estar seguro de que no veré el cambio climático ni mucho menos el milenio ecologista. Me aterroriza el colapso del sol cuando se convierta en gigante roja, que se comerá todo hasta el cinturón de asteroides, y creo que habría que empezar a hacer algo ya, mirad que 5.000.000.000 años pasan en un suspiro, y luego vienen las prisas y las lamentaciones.
¿Nada importa? Esa es una actitud cristiana, "este mundo es como un sueño, una mala noche en una mala posada, mientras esperamos la vida que vendrá..." ¡Pamemas! Este mundo es una virguería, donde existimos por el heroico esfuerzo de incontables generaciones pasadas, humanas y no humanas, a las que debemos un poco de respeto. Si tuviera mil vidas una tras otra, aún no podría recuperarme del asombro de sus vastos espacios, su increíble hermosura. Ante eso, el discurso religioso es como un teléfono móvil sonando en medio de un concierto.

insisto!!!!
la vida se vive
muerto ya nada importa

[Hypatia]

(Pablo Neruda)

Gracias al poeta y a quien lo trajo.

la vida se vive
muerto ya nada importa

Sonaba la canción "Gracias a la vida, que me ha dado tanto..." y me sentí irónico y mordaz. La sabiduría concreta de mi primo asturiano le hizo decir "sí, pero la muerte no me ha dado nada".

Si estás predicando el nihilismo, que porque vamos a morir nada importa lo que hagamos con la vida, yo opongo que para toda la eternidad quedarán las indestructibles consecuencias de mis actos, y cada pequeña elección hace un futuro diferente. El universo físico es muy grande y muy viejo y todo eso, pero tan monótono como un cristal, mientras que la mente humana contiene todos los universos posibles, y los imposibles, así que, ¿qué es más grande?

Dejadme soñar con un mundo sin dioses, sin predicadores ociosos y viciosos, sin terroristas suicidas. Pero no sólo soñar, haré todo lo que pueda para traerlo. Mi gato y mi sequoia se lo merecen.

[Zenko Shima]

(Pablo Neruda)

Gracias al poeta y a quien lo trajo.

la vida se vive
muerto ya nada importa

Sonaba la canción "Gracias a la vida, que me ha dado tanto..." y me sentí irónico y mordaz. La sabiduría concreta de mi primo asturiano le hizo decir "sí, pero la muerte no me ha dado nada".
Si estás predicando el nihilismo, que porque vamos a morir nada importa lo que hagamos con la vida, yo opongo que para toda la eternidad quedarán las indestructibles consecuencias de mis actos, y cada pequeña elección hace un futuro diferente. El universo físico es muy grande y muy viejo y todo eso, pero tan monótono como un cristal, mientras que la mente humana contiene todos los universos posibles, y los imposibles, así que, ¿qué es más grande?
Dejadme soñar con un mundo sin dioses, sin predicadores ociosos y viciosos, sin terroristas suicidas. Pero no sólo soñar, haré todo lo que pueda para traerlo. Mi gato y mi sequoia se lo merecen.

claro, presumes que soy predicador y me haces citas tuyas
te dejo soñar con un mundo sin dioses (y demonios), sin predicadores (aunque presumes que yo lo soy), sin terrorristas, etc
aprovecha porque al morir todo acaba
tienes que dejarle sitio a tus hijos o descendientes
no hay más
tu gato y tu sequoia se lo tendrás que dejar a alguien, porque, tienes razón se lo merecen