Escepticismo selectivo en ateos.

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
LibreySoberano

Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Shalgore escribió:LyS:
Como ya mencione, no me gustan las redefiniciones arbitrarias, soy ateo porque niego la existencia de Dios.
Ahora, además de ateo soy escéptico.
Gracias Shalgore, así de simple es la respuesta.
Saludos cordiales.

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EduardoAteo
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Shalgore escribió:... y muestran una serie de actitudes infantiles como el rechazo dogmático a toda forma de religiosidad, pasando por reusarse a rezar (Cuando la actitud madura, en medio de un grupo de creyentes, debería ser cerrar los ojos y pensar en una buena pornstar, en vez de armar problemas por las puras)..
Claro,entonces la actitud madura de los Aliados en la Segunda Guerra Mundial hubiera sido cerrar los ojos y pensar que los campos de concentración eran balnearios para los judíos,¿no?Me encanta tu forma de pensar,me recuerda un montón a la de mi hámster.
Shalgore escribió:...reusarse al bautismo...
De nuevo los aliados,mira que malos eran,que reusaban tatuarse la svastica y decir:JAI,JITLER.Estoy empezando a preguntarme,¿no serás tu por casualidad mi hámster,verdad?
Saludos.
Aunque en el Génesis Dios dijese hágase la luz, de poco sirvió eso a la humanidad hasta que el ateo Thomas Edison inventó la bombilla. Y queda así demostrado que más vale un científico que ilumine, que un místico iluminado.
http://www.cyberateos.org/asociarse.php

Shalgore
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Y cuando he dicho yo que la irracionalidad, y sus productos (muletillas existenciales mágico-religiosas) son positivas para la sociedad?, cuando he dicho que no tenemos que hacer todos un gran esfuerzo por cambiar esa mentalidad?

Lo que yo critique es la actitud inmadura e impulsiva que tienen algunos, y los actos sin sentido que creen que sirven para algo.

No se confundan, por favor, yo no estoy defendiendo a la religión y creo plenamente que esta es resultado de un problema subyacente.
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mattilda

Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Shalgore escribió:LyS:

Como ya mencione, no me gustan las redefiniciones arbitrarias, soy ateo porque niego la existencia de Dios.
Ahora, además de ateo soy escéptico.
Ateo que niega la existencia de dioses, y además escéptico que no cree en marihuanadas como marcianitos, homeopatía,
poderes e imbecilidades.

Son dos definiciones de tí mismo, pero en el foro he visto a mucha gente que se declara atea pero no mencionan
su escepticismo, luego son dos cosas diferentes.

Antonio
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Shalgore escribió:
Antonio escribió:Definitivamente no solo hay ateos que tienen creencias mágico-religiosas, sino que además tienen las mismas conductas dogmáticas y fundamentalistas del peor fanático religioso que solo ve en blanco y negro.

Antonio
Y es interesante notar los paralelismos entre el fanatismo ateo y el fanatismo religioso, los ateos fanáticos son quienes mas "orgullosos" están de su ateísmo, le rinden culto a sus rockstars , como Dawkins, (A quien por cierto considero un gran escritor) y muestran una serie de actitudes infantiles como el rechazo dogmático a toda forma de religiosidad, pasando por reusarse a rezar (Cuando la actitud madura, en medio de un grupo de creyentes, debería ser cerrar los ojos y pensar en una buena pornstar, en vez de armar problemas por las puras), reusarse al bautismo, etc... notable es que la mayoría de estas actitudes teofobicas van dirigidas directamente a las religiones del libro, y en mayor medida, al cristianismo.

Es bastante parecido al asunto de los "neonazis" y los "antifas" actuales, absolutamente carentes de ideologia de fondo y con el unico objetivo de matarse los unos a los otros.

Es una pena que no se den cuenta que de tanto fomentarse una postura basada en el anti-X terminan pareciendose terriblemente a ese X.
Vaya Shalgore, has dicho todo lo que también he venido observando y sosteniendo críticamente, y por lo que como ya viste, a uno se le califica, pero con un automatismo sorprendente (y admito que decepcionante), de "estar en el otro bando" o algo peor. Acuerdo contigo pues, salvo que a mi Dawkins me parece altamente sospechoso de tener fuertísimos sesgos ateo-cristianocéntricos y patologicistas (todo lo que huele a religión es potencialmente maligno, generalizar), siendo que tiene el cargo de divulgador científico en Oxford. Acuerdo con Dawkins con tomar a Dios como una hipótesis susceptible de prueba científica, pero cuando pasa a intentar explicar el origen de la religión, falla totalmente, colocándose en una postura acientífica (ver aquí) y se convierte finalmente en un difusor de preconceptos, sesgos y desinformación científica en este asunto.

Ahora bien, las conductas ateo-apateístas y militantes las considero interesante evidencia de conducta tribal y de instintos sociales intragrupal/extragrupal. La minimización/demonización del "otro", el sesgo autoconceptual de superioridad (ver «Ilusión de Superioridad», y la cosificación generalizante de un rasgo del otro, son en realidad conductas e ideas que solo adquieren sentido y se pueden explicar bajo mecanismos intra- y extragrupales.

Antonio

Antonio
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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CRON escribió:Todo eso del fanatismo lo utilizáis muy hábilmente los creyentes para achacarlo a cualquier iniciativa atea, como así lo utilizó el niño Antonio para boicotear lo del día del orgullo ateo.
¿Boicotear? Bueno hombre tu ya necesitas un psiquiatra. La verdad es que mis críticas absolutamente nada de daño hicieron a la realización de la marcha. Inclusive yo mismo me comuniqué con el Movimiento Peruano Humanista Arreligioso, y esto lo dejé sentado en este foro (ver aquí).

Sin embargo dentro de tus delirios paranoides, con los que disfrazas tu falta de argumentación (hasta ahora no veo que elabores algún mínimo argumento), puedes pensar lo que te de la gana.

Antonio

CRON

Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Antonio escribió:
CRON escribió:Todo eso del fanatismo lo utilizáis muy hábilmente los creyentes para achacarlo a cualquier iniciativa atea, como así lo utilizó el niño Antonio para boicotear lo del día del orgullo ateo.
¿Boicotear? Bueno hombre tu ya necesitas un psiquiatra. La verdad es que mis críticas absolutamente nada de daño hicieron a la realización de la marcha. Inclusive yo mismo me comuniqué con el Movimiento Peruano Humanista Arreligioso, y esto lo dejé sentado en este foro (ver aquí).

Sin embargo dentro de tus delirios paranoides, con los que disfrazas tu falta de argumentación (hasta ahora no veo que elabores algún mínimo argumento), puedes pensar lo que te de la gana.

Antonio
Tus argumentos, fuera de toda lógica, se puede ver descaradamente, fueron destinados a destruir lo máxímo posible ese proyecto de la I Marcha Mundial Atea. Normal que te dejaran a un lado.

Por lo que he visto, fuiste muy inteligente, y pusiste el máximo rigor en romper ese proyecto, pero te salió el tiro por la culata.

Que yo sepa, hasta el momento no hay ni una sola felicitación por tu parte hacia ese proyecto. Parece que te jodió que se realizara.

No me extraña, es más, ¿has apoyado jamás, con un mínimo rigor, algo ateo?, mucho me temo que no.

Espero que te avalen y saquen la cara por tí como supuesto ateo quienes mejor te conocen y saben de tu hacer, aunque mucho me temo que no te avalará nadie porque en realidad no has apoyado nada nunca, al contrario, que se verá que haciéndote pasar por ateo, siendo un mero oportunista, has boicoteado todo proyecto e iniciativa cuando has podido y cuanto has podido. No merece la pena seguir tus comentarios y, personalmente, me das lástima. Das lástima.

Por lo que he visto (que llevo mucho tiempo leyendo en este sitio y en los anteriores), y por lo que me han dicho, LyS y Compostela son meros aprendices de boicotear comparados contigo.

Acaparas todo el perfil de clérigo haciéndose pasar por ateo, pero te delatas, porque jamas has dado la cara.

Cínicos como tú dan mucho asco, créeme.

De hecho, voy a ignorarte en mi perfil, y por mi, es más, no quiero ni que me nombres.

Si vuelves a atacar algún proyecto ateo en este sitio ahí estaré para darte a conocer como boicoteador-ateo por si no te conocieran ya bien, falso ateo, que te haces pasar por ateo sin serlo.

Vete a rezar y a sermonear a tu parroquia que es lo tuyo.
Última edición por CRON el Lun Nov 10, 2008 3:18 am, editado 3 veces en total.

CRON

Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por CRON »

CRON escribió:
Antonio escribió:
CRON escribió:Todo eso del fanatismo lo utilizáis muy hábilmente los creyentes para achacarlo a cualquier iniciativa atea, como así lo utilizó el niño Antonio para boicotear lo del día del orgullo ateo.
¿Boicotear? Bueno hombre tu ya necesitas un psiquiatra. La verdad es que mis críticas absolutamente nada de daño hicieron a la realización de la marcha. Inclusive yo mismo me comuniqué con el Movimiento Peruano Humanista Arreligioso, y esto lo dejé sentado en este foro (ver aquí).

Sin embargo dentro de tus delirios paranoides, con los que disfrazas tu falta de argumentación (hasta ahora no veo que elabores algún mínimo argumento), puedes pensar lo que te de la gana.

Antonio
Tus argumentos, fuera de toda lógica, se puede ver descaradamente, fueron destinados a destruir lo máxímo posible ese proyecto de la I Marcha Mundial Atea. Normal que te dejaran a un lado.

Por lo que he visto, fuiste muy inteligente, y pusiste el máximo rigor en romper ese proyecto, pero te salió el tiro por la culata.

Que yo sepa, hasta el momento no hay ni una sola felicitación por tu parte hacia ese proyecto. Parece que te jodió que se realizara.

No me extraña, es más, ¿has apoyado jamás, con un mínimo rigor, algo ateo?, mucho me temo que no.

Espero que te avalen y saquen la cara por tí como supuesto ateo quienes mejor te conocen y saben de tu hacer, aunque mucho me temo que no te avalará nadie porque en realidad no has apoyado nada nunca, al contrario, que se verá que haciéndote pasar por ateo, siendo un mero oportunista, has boicoteado todo proyecto e iniciativa cuando has podido y cuanto has podido. No merece la pena seguir tus comentarios y, personalmente, me das lástima. Das lástima.

Por lo que he visto (que llevo mucho tiempo leyendo en este sitio y en los anteriores), y por lo que me han dicho, LyS y Compostela son meros aprendices de boicotear comparados contigo.

Cínicos como tú dan mucho asco, créeme.

De hecho, voy a ignorarte en mi perfil, y por mi, es más, no quiero ni que me nombres.

Si vuelves a atacar algún proyecto ateo en este sitio ahí estaré para darte a conocer como boicoteador-ateo por si no te conocieran ya bien, falso ateo, que te haces pasar por ateo sin serlo.

Vete a rezar y a sermonear a tu parroquia que es lo tuyo.

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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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No voy a felicitar ningún movimiento ni inciativa sabiendo que participan torpes paranoicos como tu. Luego, la marcha se realizó y la única verdad es que mis críticas, que no fueron las únicas sino que hubieron otros foristas desconfiados, nada afectaron... salvo a tí.

Evidentemente, eres tu a quien le jode la crítica como para que dos meses después sigas con tus delirios paranoides.

Fanático.

Antonio

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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Antonio escribió:No voy a felicitar ningún movimiento ni inciativa sabiendo que participan torpes paranoicos como tu. Luego, la marcha se realizó y la única verdad es que mis críticas, que no fueron las únicas sino que hubieron otros foristas desconfiados, nada afectaron... salvo a tí.

Evidentemente, eres tu a quien le jode la crítica como para que dos meses después sigas con tus delirios paranoides.

Fanático.

Antonio
Me das la razón.

No vas a apoyar nada ateo jamás, por bien que sea, porque eres un topo.

No tienes, antes de un mes, ni un solo post de apoyo, ayuda o información sobre ateísmo.

Todos tus post y respuestas de un mes para atrás, van indirectamente encaminados a defender el cristianismo y a entorpecer cualquier post ateo de consideración con tu bervorrea cansina, típica de los clérigos.

Ahora te guardas un poco y defiendes levemente algún argumento ateo, pero ya se te ha visto descaradamente el plumero.

Eres un topo y ya se sabe. No me extrañaría nada que dejaras de postear, pues tu función de topo no tiene ya sentido.

:D

Antonio
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por Antonio »

CRON escribió:No vas a apoyar nada ateo jamás, por bien que sea, porque eres un topo.
Tienes problemas para comprender lo escrito: No voy a felicitar ningún movimiento ni inciativa sabiendo que participan torpes paranoicos como tu. Allá tu si entiendes lo que puedes.
CRON escribió:No tienes, antes de un mes, ni un solo post de apoyo, ayuda o información sobre ateísmo.
¿Y tu quién eres para juzgar si "antes de un mes" apoyo o no apoyo? ¿Tu quién te crees para juzgarme si no me interesa apoyar la marcha por el orgullo? ¿Qué eres un Torquemada que viene a hacerme la "inquisición" por no postear a favor "antes de un mes"? ¿Quién te alucinas para venir a juzgar quién es ateo? ¿¿¿Quién mierda te crees tu????

Sin embargo, allí seguirá mi posteo de comunicación con un movimiento peruano para la marcha precisamente antes que se realizara (después no hubiera servido de nada!!!). Así que, a pesar de NO estar de acuerdo con lo del orgullo, finalmente en algo apoyé a la marcha.

CRON escribió:Todos tus post y respuestas de un mes para atrás, van indirectamente encaminados a defender el cristianismo y a entorpecer cualquier post ateo de consideración con tu bervorrea cansina, típica de los clérigos.
Falso: mis posteos no defienden al cristianismo, todo lo contrario, últimamente me he dedicado a defender que la ciencia puede demostrar la falsedad precisamente del Dios cristiano. Tu sencillamente eres un imbécil que no sabe leer. Y dicho sea de paso, aquí TU te estás dedicando a entorpecer este excelente hilo, y por ello mismo no voy a responder más tus calumnias sin base.

Continúa solo en tus paranoias.

Antonio

CRON

Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Antonio escribió:
CRON escribió:No vas a apoyar nada ateo jamás, por bien que sea, porque eres un topo.
Tienes problemas para comprender lo escrito: No voy a felicitar ningún movimiento ni inciativa sabiendo que participan torpes paranoicos como tu. Allá tu si entiendes lo que puedes.
CRON escribió:No tienes, antes de un mes, ni un solo post de apoyo, ayuda o información sobre ateísmo.
¿Y tu quién eres para juzgar si "antes de un mes" apoyo o no apoyo? ¿Tu quién te crees para juzgarme si no me interesa apoyar la marcha por el orgullo? ¿Qué eres un Torquemada que viene a hacerme la "inquisición" por no postear a favor "antes de un mes"? ¿Quién te alucinas para venir a juzgar quién es ateo? ¿¿¿Quién mierda te crees tu????

Sin embargo, allí seguirá mi posteo de comunicación con un movimiento peruano para la marcha precisamente antes que se realizara (después no hubiera servido de nada!!!). Así que, a pesar de NO estar de acuerdo con lo del orgullo, finalmente en algo apoyé a la marcha.

CRON escribió:Todos tus post y respuestas de un mes para atrás, van indirectamente encaminados a defender el cristianismo y a entorpecer cualquier post ateo de consideración con tu bervorrea cansina, típica de los clérigos.
Falso: mis posteos no defienden al cristianismo, todo lo contrario, últimamente me he dedicado a defender que la ciencia puede demostrar la falsedad precisamente del Dios cristiano. Tu sencillamente eres un imbécil que no sabe leer. Y dicho sea de paso, aquí TU te estás dedicando a entorpecer este excelente hilo, y por ello mismo no voy a responder más tus calumnias sin base.

Continúa solo en tus paranoias.

Antonio

jejejeje, qué patético.

:D

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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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¿Quién carajo se considera ateo si después cree en el espiritismo, humos paranormales, horóscopos, tabla ouija y memeces de tal calaña? ¿Quién carajo?
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

olteko
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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Cualquiera que no sea esceptico, pero hay idiotas que no ven la diferencia. Ateo es una de las tantas formas de escepticismo, y NO un esceptico total.
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por SWAMI »

olteko escribió:Cualquiera que no sea esceptico, pero hay idiotas que no ven la diferencia. Ateo es una de las tantas formas de escepticismo, y NO un esceptico total.
Y cuáles son esas muchas formas de escepticismo?
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

olteko
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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DE cualquier cosa o idea que tengas DUDAS, incluso de afirmaciones de la ciencia, e investigues sobre el tema, si niegas porque SI, sin mas, heres un cinico o seudoesceptico.

Escepticismo científico
De Wikipedia, la enciclopedia libre

El Escepticismo científico o escepticismo racional, es una posición práctica, filosófica, científica y epistemológica, en la que se cuestiona la veracidad de afirmaciones que carecen de evidencia empírica suficiente. En la práctica, esta posición suele aplicarse a la examinación de afirmaciones y teorías que van en contra del consenso científico, en lugar de discusiones rutinarias y comunes entre científicos. El escepticismo científico se basa en el pensamiento crítico y se opone a afirmaciones que carezcan de evidencia empírica verificable y contrastada.
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

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El escepticismo selectivo en ateos me parece de una incoherencia absoluta y jamás pensé que se diera en ateos hasta que llegué a este foro. El ateo coherente pienso yo que debe ser escéptico TOTAL.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por Antonio »

SWAMI escribió:El escepticismo selectivo en ateos me parece de una incoherencia absoluta y jamás pensé que se diera en ateos hasta que llegué a este foro. El ateo coherente pienso yo que debe ser escéptico TOTAL.
Es un maravilloso ideal pero la realidad es que Olteko (ateo como tu mismo vez) cree que a Ezequiel lo visitaron alienígenas y Tanpixu (Dijousmercat) (ateo) dice que ha curado enfermedades telepáticamente (en este caso sería telekinéticamente) vía teléfono, y que los raelianos (ateos) creen que el hombre es una creación genética de unos alienígenas super inteligentes.

Todos tienen en común una deshonesta preferencia a la hora de invocar la ciencia: la rechazan y la demonizan cuando les refuta, pero recurren a ella cuando creen que les favorece. Cuando es para rechazarla, suelen demonizarla aludiendo típicamente que la ciencia es una oscura mafia manejada por unas manos invisibles que solo piensan en desacreditar sus mancias.

Aunque la verdad es que esta selectividad también la manifestaron los forista asimov y Luisa cuando cité evidencias científicas a favor de algunas técnicas de relajación ¡religiosas! (¿blasfemia?).

Antonio

olteko
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por olteko »

SWAMI escribió:El escepticismo selectivo en ateos me parece de una incoherencia absoluta y jamás pensé que se diera en ateos hasta que llegué a este foro. El ateo coherente pienso yo que debe ser escéptico TOTAL.
Estoy de acuerdo, es lo que piensas equivocadamente, pero si quieres convertirlo en una creencia personal nadie te lo impedira. ;) ;)
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olteko
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Re: Escepticismo selectivo en ateos.

Mensaje sin leer por olteko »

Antonio escribió:
Es un maravilloso ideal pero la realidad es que Olteko (ateo como tu mismo vez) cree que a Ezequiel lo visitaron alienígenas y ..........

Todos tienen en común una deshonesta preferencia a la hora de invocar la ciencia: la rechazan y la demonizan cuando les refuta, pero recurren a ella cuando creen que les favorece. Cuando es para rechazarla, suelen demonizarla aludiendo típicamente que la ciencia es una oscura mafia manejada por unas manos invisibles que solo piensan en desacreditar sus mancias.

Antonio
Poque hay que endiosar la ciencia, ¿fe ciega?, en ese hilo que yo habri preguntaba porque los dioses siempre se mostraron a sus "profetas" o seguidores en forma espectacular, y sodre algun tipo de "nube", "escudo", "vimana", "carroza" o como en el caso de Ezequiel "un trono con ruedas" entre otras cosas mas detalladas, con lo cual en los años 70 un ingeniero aeroespacial de la NAZA, Ing. Josef F. Blumrich hizo los dibujos de lo que podria ser lo que vio, incluso la explicacion dada por Ezequiel de las ruedas dentro de ruedas lo condujo a diceñar y patentar esa rueda multidireccional, y o casualidad, hoy se estan usando en robotica, y en ese mismo hilo Antonio, en tono ironico,dice que son visitantes del futuro a lo cueal yo dije que de ser visitantes heran contemporaneos a Ezequiel, ahora la ciencia de Antonio dice que era esquizofrenico y/o epileptico, descalificando todos los demas argumentos, yo olteko acepta la centencia pero solo agrego que la ingenieria aeroespacial ve otra cosa ademas del delirio, un vehiculo de huso atmosferico viable y replicable hoy dia, ¿Antonio aceptara otra opinion de otras ciencias?.
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