Según Antonio en el hilo "ateísmo racional":
La ciencia demuestra sólidamente los efectos positivos de la experiencia mística y/o la meditación, y deja claro que lo importante son los mecanismos antiestrés que activan tales métodos ancestrales, típicamente religiosos, aunque pueden prescindir de su dimensión religiosa. Desde esta óptica resulta del todo irracional (anticientífico) no reconocer ningún beneficio que pueda provenir de la religión, aún cuando se puedan extraer técnicas terapéuticas desligadas de lo "sobrenatural".
De donde se deduce que tales beneficios NO SON exclusivos de la religión.
La pregunta que espeto es: ¿tienen las religiones algún beneficio que sea totalmente exclusivo y al que no pudiésemos llegar de ninguna otra manera que no sea por medio de la religión?
Centrándonos en la religión que más nos afecta, el Cristianismo, ¿tiene ésta igualmente algún beneficio exclusivo?
En caso de que tales beneficios pudieran ser exclusivos de la religión, ¿valen como para contrarrestar los males que traen por otra parte?
Saludos a todos.
Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
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LibreySoberano
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Yo plantearía la pregunta de una manera más abierta y accesible diciendo ¿Cuál es el beneficio más evidente y eficiente de TODAS las religiones?SWAMI escribió:La pregunta que espeto es: ¿tienen las religiones algún beneficio que sea totalmente exclusivo y al que no pudiésemos llegar de ninguna otra manera que no sea por medio de la religión?
Es obvio que las religiones tienen beneficios que resultan mas fáciles de obtener que a través de otros medios.
Saludos cordiales
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Hola no todas las religiones son iguales, por lo tanto sus beneficios serán diferentes. Piensese en los vikingos con su dios Odín y las walquirias, con la religión islámica y su "guerra santa".
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita. Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita. Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
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Luisa Serrano
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
job escribió:Hola no todas las religiones son iguales, por lo tanto sus beneficios serán diferentes. Piensese en los vikingos con su dios Odín y las walquirias, con la religión islámica y su "guerra santa".
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita. Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
¿Perdonar pecados, Job? ... esa sí que es buena.
Eso de perdonar pecados, nada más y nada menos que en nombre de Dios, aparte de indignante entre iguales humanos, es un poquito prepotente por parte de los curas. ¿No te parece?.
No quiero entrar de ello en eso en concreto, lo de perdonar pecados, porque tendría todo un post de discusión entero, y desvirtuaría este tema.
Luisa
P.D.: He puesto un post para discutir eso de los pecados. Ya verás como resulta muy interesante. El enlace aquí: http://www.foroateo.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=1123
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
jOB:
Hola no todas las religiones son iguales, por lo tanto sus beneficios serán diferentes. Piensese en los vikingos con su dios Odín y las walquirias, con la religión islámica y su "guerra santa".
Y la católica con sus cruzadas y su “santa” inquisición. Con sus millones de muertos a su haber
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Son los hombres religiosos, o sea, los sacerdotes, que hacen actuar a sus supuestos dioses.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita.
Es el orden sacerdotal, de la religión que fuese, que está totalmente fuera de órbita.
Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
Si se leen los evangelios, “Jesús” nunca habría nombrado a alguien que lo represente, que se tome su nombre para perdonar pecados, para bautizar, para celebrar matrimonios. Esto tos son prerrogativas que se tomaron los sacerdotes, pero no proviene del supuesto Jesús
Ahora en relación al epígrafe: No existe ninguna organización religiosa que en algún momento haya sido beneficiosa para la humanidad. Sólo fueron y son beneficiosa para sus respectivos jerarcas Las religiones trajeron guerras, asesinatos, fanatismo odio, fundamentalismo, y otras innumerables desgracias para la humanidad, en especial la iglesia católica-romana
Ver http://www.pachane.blogspot.com
Hola no todas las religiones son iguales, por lo tanto sus beneficios serán diferentes. Piensese en los vikingos con su dios Odín y las walquirias, con la religión islámica y su "guerra santa".
Y la católica con sus cruzadas y su “santa” inquisición. Con sus millones de muertos a su haber
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Son los hombres religiosos, o sea, los sacerdotes, que hacen actuar a sus supuestos dioses.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita.
Es el orden sacerdotal, de la religión que fuese, que está totalmente fuera de órbita.
Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
Si se leen los evangelios, “Jesús” nunca habría nombrado a alguien que lo represente, que se tome su nombre para perdonar pecados, para bautizar, para celebrar matrimonios. Esto tos son prerrogativas que se tomaron los sacerdotes, pero no proviene del supuesto Jesús
Ahora en relación al epígrafe: No existe ninguna organización religiosa que en algún momento haya sido beneficiosa para la humanidad. Sólo fueron y son beneficiosa para sus respectivos jerarcas Las religiones trajeron guerras, asesinatos, fanatismo odio, fundamentalismo, y otras innumerables desgracias para la humanidad, en especial la iglesia católica-romana
Ver http://www.pachane.blogspot.com
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
No todos los tiempos son iguales, puedes comparar la edad media baja con los tiempos contemporáneos de hoy, totalmente antagónicos en sus causas y preceptos.
Las guerras han existido siempre, no dependen de la religión. Posiblemente haya casos en que hallan guerreados dos pueblos de la misma religión o creencia, por lo tanto no podemos decir que "mi dios" es "más poderoso" que "el tuyo".Nos podemos fijar en las revoluciones ateas modernas, dios no estaba por ningún lado para realizarlas ni la religión fué causa de estas.
Si me fijo actualmente, EEUU quiere hacer "bailar a todos" según su voluntad. En las dos guerras contra Irak, no ha sido la religión causa de ellas, aunque las dos han sido, según EEUU, por Dios y la libertad, autodenominándose "la mano de dios" para tener derecho en esas guerras.
Es decir el petróleo.
La Santa Sede denunció públicamente, antes de iniciarse estas guerras; que la guerra es el triunfo del mal, y que jamás hay motivos para realizarla.
Dejemos a Jesús y su Iglesia fuera de todo esto que he escrito, todo ha sido causa del hombre.
La Biblia no tiene que ver nada con tdo esto. Y no se le puede ataca r a su mensaje de redención de la humaniad; precisamente para salvar al hombre de sus pecados, como son las guerras injustas.
Las guerras han existido siempre, no dependen de la religión. Posiblemente haya casos en que hallan guerreados dos pueblos de la misma religión o creencia, por lo tanto no podemos decir que "mi dios" es "más poderoso" que "el tuyo".Nos podemos fijar en las revoluciones ateas modernas, dios no estaba por ningún lado para realizarlas ni la religión fué causa de estas.
Si me fijo actualmente, EEUU quiere hacer "bailar a todos" según su voluntad. En las dos guerras contra Irak, no ha sido la religión causa de ellas, aunque las dos han sido, según EEUU, por Dios y la libertad, autodenominándose "la mano de dios" para tener derecho en esas guerras.
Es decir el petróleo.
La Santa Sede denunció públicamente, antes de iniciarse estas guerras; que la guerra es el triunfo del mal, y que jamás hay motivos para realizarla.
Dejemos a Jesús y su Iglesia fuera de todo esto que he escrito, todo ha sido causa del hombre.
La Biblia no tiene que ver nada con tdo esto. Y no se le puede ataca r a su mensaje de redención de la humaniad; precisamente para salvar al hombre de sus pecados, como son las guerras injustas.
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LibreySoberano
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Tomar en serio los superficiales e ingenuos comentarios de un romántico creyente católico como Job, es evadir el fondo de la pregunta, por eso la vuelvo a plantear:
Saludos cordialesLibreySoberano escribió:Yo plantearía la pregunta de una manera más abierta y accesible diciendo ¿Cuál es el beneficio más evidente y eficiente de TODAS las religiones?SWAMI escribió:La pregunta que espeto es: ¿tienen las religiones algún beneficio que sea totalmente exclusivo y al que no pudiésemos llegar de ninguna otra manera que no sea por medio de la religión?
Es obvio que las religiones tienen beneficios que resultan mas fáciles de obtener que a través de otros medios.
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
La ciencia demuestra sólidamente los efectos positivos de la experiencia mística y/o la meditación, y deja claro que lo importante son los mecanismos antiestrés que activan tales métodos ancestrales, típicamente religiosos, aunque pueden prescindir de su dimensión religiosa. Desde esta óptica resulta del todo irracional (anticientífico) no reconocer ningún beneficio que pueda provenir de la religión, aún cuando se puedan extraer técnicas terapéuticas desligadas de lo "sobrenatural".
"los efectos positivos de la experiencia mística y/o la meditación,"
No tienen por qué ser exclusivos de la religiosidad, fueron desarrollados evolutivamente por el homo sapiens. Cuando nuestros antepasados pintaban sobre las paredes no lo hacian según una religión, sino que era una forma mística de favorecer la caza=alimento. Inclusive, hay técnicas sicológicas de relajación y antiestrés, carentes de toda religiosidad, es simplemente concentración mental=cerebro.
Desde mi punto de vista la religiosidad, es solo una solución fácil y cómoda, del ser humano ante la angustia de lo inevitable= LA MUERTE. Que para algunos las creencias calman dicha ansiedad, pues vale, pero no creo que sea esa la mejor forma de desarrollar plenamente la condición humana.-
"La duda, Adso, es enemiga de la fe."
Guillermo de Baskerville
Guillermo de Baskerville
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
En la religión católica. Los siete sacramentos.
En cuanto se puede prescindir de la religión actualmente, es simplemente un comentario. Actualmente hay miles de fieles, o millones de fieles, en la realidad, que no abandonan su religión.
No se puede mezclar, las pinturas rupestres con el enterramiento que realizaba los primeros hombres. Las pinturas seguramente serían con un fín mítico, religioso o mágico, como podía ser sus venus, relacionadas con la fertilidad en la mujer; los enterramientos denotan ya una preocupación trascendental o religiosa.
Sencillamente no veo que el hombre primitivo tuviera estrés. Ya que este se produce a causa del sedentarismo.
En cuanto se puede prescindir de la religión actualmente, es simplemente un comentario. Actualmente hay miles de fieles, o millones de fieles, en la realidad, que no abandonan su religión.
No se puede mezclar, las pinturas rupestres con el enterramiento que realizaba los primeros hombres. Las pinturas seguramente serían con un fín mítico, religioso o mágico, como podía ser sus venus, relacionadas con la fertilidad en la mujer; los enterramientos denotan ya una preocupación trascendental o religiosa.
Sencillamente no veo que el hombre primitivo tuviera estrés. Ya que este se produce a causa del sedentarismo.
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LibreySoberano
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
No me sorprende que Luisita y Osolinito se enganchen en la superficialidad de Jobito, lo más seguro es que están haciendo su máximo esfuerzo. 
Tampoco me sorprende que lo que se dicen ateos en este foro y se muestran anticlericales hasta la médula, sean incapaces de encontrar los beneficios que TODAS las religiones tienen en COMÚN, sobre todo cuando la mayoría de ellos profesó alguna religión en su vida.
El buen Asimovito parece tener un poco de más luz, pero es insuficiente para iluminar la respuesta a la pregunta: ¿Cuál es el beneficio más evidente y eficiente de TODAS las religiones?
Ante esa inoperancia, voy a dar algunos pasos hacia la respuesta a la pregunta planteada.
Primero, parto de un principio evidente, verdadero e indiscutible: TODOS los seres humanos son diferentes.
Segundo, Una de las diferencias más importantes de los seres humanos es la percepción de cosas inevitables, impredecible y desconocidas que les producen ansiedad, lo cual genera comportamientos extraños y a veces hasta peligrosos, no solo para los propios individuos sino para la sociedad en general.
Tercero, las religiones...
Saludos cordiales.
Tampoco me sorprende que lo que se dicen ateos en este foro y se muestran anticlericales hasta la médula, sean incapaces de encontrar los beneficios que TODAS las religiones tienen en COMÚN, sobre todo cuando la mayoría de ellos profesó alguna religión en su vida.
El buen Asimovito parece tener un poco de más luz, pero es insuficiente para iluminar la respuesta a la pregunta: ¿Cuál es el beneficio más evidente y eficiente de TODAS las religiones?
Ante esa inoperancia, voy a dar algunos pasos hacia la respuesta a la pregunta planteada.
Primero, parto de un principio evidente, verdadero e indiscutible: TODOS los seres humanos son diferentes.
Segundo, Una de las diferencias más importantes de los seres humanos es la percepción de cosas inevitables, impredecible y desconocidas que les producen ansiedad, lo cual genera comportamientos extraños y a veces hasta peligrosos, no solo para los propios individuos sino para la sociedad en general.
Tercero, las religiones...
Saludos cordiales.
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
JOB
No todos los tiempos son iguales, puedes comparar la edad media baja con los tiempos contemporáneos de hoy, totalmente antagónicos en sus causas y preceptos.
Fabuloso Tu argumento. Lo único que nos diferencia de la edad media es que ahora tenemos mayores conocimientos, pero seguimos siendo los mismos humanos. Las guerras y persecuciones religiosas siguen hasta hoy día. Las creencias religiosas de aquellos tiempos son exactamente los mismos de hoy día. Esto no ha cambiado en absoluto
Las guerras han existido siempre, no dependen de la religión.
La mayoría de las primeras guerras como muchas de las actuales, si eran de índole religioso. Acuérdate que la misma Biblia habla de un dios de los ejércitos. No será el dios del ejercito de salvación
Posiblemente haya casos en que hallan guerreados dos pueblos de la misma religión o creencia, por lo tanto no podemos decir que "mi dios" es "más poderoso" que "el tuyo"
¿Las cruzadas no fueron guerras por motivos religiosos? No te olvides que en Europa y en Alemania en especial, los pueblos guerrearon entre sí por motivos religiosos durante 30 años.
Los cristianos en general creen en un dios superior a los demás dioses
.Nos podemos fijar en las revoluciones ateas modernas, dios no estaba por ningún lado para realizarlas ni la religión fue causa de estas.
Pero las religiones, en especial la iglesia católica y la luterana aplaudieron, el ataque de Hitler contra la Rusia comunista. La iglesia católica apoyó a dictadores como Musolini, Franco, la junta militar de Argentina.
Si me fijo actualmente, EEUU quiere hacer "bailar a todos" según su voluntad. En las dos guerras contra Irak, no ha sido la religión causa de ellas, aunque las dos han sido, según EEUU, por Dios y la libertad, autodenominándose "la mano de dios" para tener derecho en esas guerras.
George Bush antes de comenzar la guerra contra Irak recibió la bendición para ello del pastor y predicador norteamericano Billy Graham
Es decir el petróleo.
La Santa Sede denunció públicamente, antes de iniciarse estas guerras; que la guerra es el triunfo del mal, y que jamás hay motivos para realizarla.
Una de las hipocresías de la iglesia católica, ya que ella siempre ha justificado las tal llamadas “guerras justas”. Lo dice bien claro el catecismo católico.
Dejemos a Jesús y su Iglesia fuera de todo esto que he escrito, todo ha sido causa del hombre.
Jesús y la iglesia católica son absolutamente dos polos opuestos
La Biblia no tiene que ver nada con tdo esto. Y no se le puede ataca r a su mensaje de redención de la humaniad; precisamente para salvar al hombre de sus pecados, como son las guerras injustas.
Se nota que no leíste la Biblia. El dios del antiguo testamento apoyó, incitó, y dirigió guerras, genocidios y asesinatos por montones.
No todos los tiempos son iguales, puedes comparar la edad media baja con los tiempos contemporáneos de hoy, totalmente antagónicos en sus causas y preceptos.
Fabuloso Tu argumento. Lo único que nos diferencia de la edad media es que ahora tenemos mayores conocimientos, pero seguimos siendo los mismos humanos. Las guerras y persecuciones religiosas siguen hasta hoy día. Las creencias religiosas de aquellos tiempos son exactamente los mismos de hoy día. Esto no ha cambiado en absoluto
Las guerras han existido siempre, no dependen de la religión.
La mayoría de las primeras guerras como muchas de las actuales, si eran de índole religioso. Acuérdate que la misma Biblia habla de un dios de los ejércitos. No será el dios del ejercito de salvación
Posiblemente haya casos en que hallan guerreados dos pueblos de la misma religión o creencia, por lo tanto no podemos decir que "mi dios" es "más poderoso" que "el tuyo"
¿Las cruzadas no fueron guerras por motivos religiosos? No te olvides que en Europa y en Alemania en especial, los pueblos guerrearon entre sí por motivos religiosos durante 30 años.
Los cristianos en general creen en un dios superior a los demás dioses
.Nos podemos fijar en las revoluciones ateas modernas, dios no estaba por ningún lado para realizarlas ni la religión fue causa de estas.
Pero las religiones, en especial la iglesia católica y la luterana aplaudieron, el ataque de Hitler contra la Rusia comunista. La iglesia católica apoyó a dictadores como Musolini, Franco, la junta militar de Argentina.
Si me fijo actualmente, EEUU quiere hacer "bailar a todos" según su voluntad. En las dos guerras contra Irak, no ha sido la religión causa de ellas, aunque las dos han sido, según EEUU, por Dios y la libertad, autodenominándose "la mano de dios" para tener derecho en esas guerras.
George Bush antes de comenzar la guerra contra Irak recibió la bendición para ello del pastor y predicador norteamericano Billy Graham
Es decir el petróleo.
La Santa Sede denunció públicamente, antes de iniciarse estas guerras; que la guerra es el triunfo del mal, y que jamás hay motivos para realizarla.
Una de las hipocresías de la iglesia católica, ya que ella siempre ha justificado las tal llamadas “guerras justas”. Lo dice bien claro el catecismo católico.
Dejemos a Jesús y su Iglesia fuera de todo esto que he escrito, todo ha sido causa del hombre.
Jesús y la iglesia católica son absolutamente dos polos opuestos
La Biblia no tiene que ver nada con tdo esto. Y no se le puede ataca r a su mensaje de redención de la humaniad; precisamente para salvar al hombre de sus pecados, como son las guerras injustas.
Se nota que no leíste la Biblia. El dios del antiguo testamento apoyó, incitó, y dirigió guerras, genocidios y asesinatos por montones.
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
LibreySoberano escribió:No me sorprende que Luisita y Osolinito se enganchen en la superficialidad de Jobito, lo más seguro es que están haciendo su máximo esfuerzo.
Yo por lo menos si hago un cierto esfuerzo para corregir errores del señorJob
Tampoco me sorprende que lo que se dicen ateos en este foro y se muestran anticlericales hasta la médula, sean incapaces de encontrar los beneficios que TODAS las religiones tienen en COMÚN, sobre todo cuando la mayoría de ellos profesó alguna religión en su vida.
De niño asistí a los servcios divinos infantiles de la iglesia luteran, claro que no todos los domingos, no me confirmé y me sali de la iglesia a los 14 años de edad. He leído bastante sobre religiones en general y la católica y luterana en especial, me falta mucho por leer todavía.
El conocimiento que he adquirido sobre estas dos religiones, me han convertido en una persona racional, que y trato de ser honesto con migo mismo, y por esto soy absolutamente anti religiosos y anticlerical por lo hipócrita y deshonestas que son las religiones en general y las dos grandes religiones en especial
El buen Asimovito parece tener un poco de más luz, pero es insuficiente para iluminar la respuesta a la pregunta: ¿Cuál es el beneficio más evidente y eficiente de TODAS las religiones?
Ante esa inoperancia, voy a dar algunos pasos hacia la respuesta a la pregunta planteada.
Primero, parto de un principio evidente, verdadero e indiscutible: TODOS los seres humanos son diferentes.
Segundo, Una de las diferencias más importantes de los seres humanos es la percepción de cosas inevitables, impredecible y desconocidas que les producen ansiedad, lo cual genera comportamientos extraños y a veces hasta peligrosos, no solo para los propios individuos sino para la sociedad en general.
Tercero, las religiones...
Saludos cordiales.
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
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Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
Tergiversación de lo expresado: NO HE DICHO "ESCLUSIVOS".SWAMI escribió:De donde se deduce que tales beneficios NO SON exclusivos de la religión.
Lo mínimo, RACIONALMENTE hablando, es reconocer que la explotación o la canalización de ciertos beneficios se originan en tradiciones religiosas. Por tanto desde ya habrá que reconocer, RACIONALMENTE hablando, que "algo" beneficioso aportan las religiones en general.
Antonio
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Zenko Shima
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Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
las guerras santas la hicieron los cristianosjob escribió:Hola no todas las religiones son iguales, por lo tanto sus beneficios serán diferentes. Piensese en los vikingos con su dios Odín y las walquirias, con la religión islámica y su "guerra santa".
No hay que olvidar que es Dios quién actúa primero, y los hombres responden a su llamada. Piensese en los sacerdotes católicos, con los sacerdotes ortodoxos.
Un no-creyente jamás podrá ser obispo e incluso chamán; el orden sacerdotal está fuera de su órbita. Y el trabajo que realizan en el creyente como ordenar matrimonios, perdonar pecados, etc... dentro de la religión.
solo la 1º la pudieron ganar
y se comieron a los musulmanes, judios y cristianos ke estaban el tierra "santa"
y todo estaba bien porke era en nombre de dios
si crees ke tenemos ke pedir perdón a dios estás equivocado
somos tal como dios nos hizo
GRACIAS A DIOS SOY ATEO
"La búsqueda de dios es una ocupación inútil, pues no hay nada que buscar donde nada existe. A los dioses no se les busca, se les crea..."
Gracias a dios soy ateo
si Jesús volviera seria todo, menos cristiano
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Zenko Shima
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Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
nuestra época será antagónica de la edad media porke ya no hay tanta represiónjob escribió:No todos los tiempos son iguales, puedes comparar la edad media baja con los tiempos contemporáneos de hoy, totalmente antagónicos en sus causas y preceptos.
Las guerras han existido siempre, no dependen de la religión. Posiblemente haya casos en que hallan guerreados dos pueblos de la misma religión o creencia, por lo tanto no podemos decir que "mi dios" es "más poderoso" que "el tuyo".Nos podemos fijar en las revoluciones ateas modernas, dios no estaba por ningún lado para realizarlas ni la religión fué causa de estas.
Si me fijo actualmente, EEUU quiere hacer "bailar a todos" según su voluntad. En las dos guerras contra Irak, no ha sido la religión causa de ellas, aunque las dos han sido, según EEUU, por Dios y la libertad, autodenominándose "la mano de dios" para tener derecho en esas guerras.
Es decir el petróleo.
La Santa Sede denunció públicamente, antes de iniciarse estas guerras; que la guerra es el triunfo del mal, y que jamás hay motivos para realizarla.
Dejemos a Jesús y su Iglesia fuera de todo esto que he escrito, todo ha sido causa del hombre.
La Biblia no tiene que ver nada con tdo esto. Y no se le puede ataca r a su mensaje de redención de la humaniad; precisamente para salvar al hombre de sus pecados, como son las guerras injustas.
los ateos están levantando la voz para unirse, gracias a ke ya no nos keman en la hoguera, o me ekivoco????
las guerras no tienen sentido
solo un orgullo estúpido de "raza",religión, territorio, "principios", etc provocan las guerras
y sus malos gobernantes
los americanos le creen todo a su presidente
nosotros que estamos lejos nos damos cuenta de las artimañas gringas
les habló de dios y todos estuvieron de acuerdo
cómo, en pleno siglo XXI, pueden aprobar una matanza en nombre de dios
si dices que dios no tiene nada que ver, pero la gente cree que siiiii
si la gente dejara de creer en dios ya no se les manipularia para hacer guerra
la biblia es una tira de falsedades
y seria absurdo echarle la culpa, total con tantas falsedades ni vale la pena
tú lloraste por Sadan Husein?? su ejecución me pareció similar a la de jesus
con acusaciones falsas e intereses políticos
Sadan murió en su ley
con la cabeza en alto
"La búsqueda de dios es una ocupación inútil, pues no hay nada que buscar donde nada existe. A los dioses no se les busca, se les crea..."
Gracias a dios soy ateo
si Jesús volviera seria todo, menos cristiano
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Zenko Shima
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Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
no hay beneficio alguno
la religión es un atrazo de la sociedad
la sociedad lo toma como soporte emocional
pero con consecuencias fatales y sin fundamento
cuando organizaron la religión fue para sacar provecho de la gente necesitada
aun hoy te hablan de pecados, culpas, redención, etc
todas son mentiras para mantenerte bajo el yugo de la culpa
más beneficio traería la desaparición de las religiones
la religión es un atrazo de la sociedad
la sociedad lo toma como soporte emocional
pero con consecuencias fatales y sin fundamento
cuando organizaron la religión fue para sacar provecho de la gente necesitada
aun hoy te hablan de pecados, culpas, redención, etc
todas son mentiras para mantenerte bajo el yugo de la culpa
más beneficio traería la desaparición de las religiones
"La búsqueda de dios es una ocupación inútil, pues no hay nada que buscar donde nada existe. A los dioses no se les busca, se les crea..."
Gracias a dios soy ateo
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Zenko Shima
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Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
el estres viene por el sentimiento de culpa que nos impone la religiónjob escribió:En la religión católica. Los siete sacramentos.
En cuanto se puede prescindir de la religión actualmente, es simplemente un comentario. Actualmente hay miles de fieles, o millones de fieles, en la realidad, que no abandonan su religión.
No se puede mezclar, las pinturas rupestres con el enterramiento que realizaba los primeros hombres. Las pinturas seguramente serían con un fín mítico, religioso o mágico, como podía ser sus venus, relacionadas con la fertilidad en la mujer; los enterramientos denotan ya una preocupación trascendental o religiosa.
Sencillamente no veo que el hombre primitivo tuviera estrés. Ya que este se produce a causa del sedentarismo.
si hay miles o millones no quiere decir que tengan razón
en la edad media quemaron a los ateos
con ese castigo yo también creería en dios
pero estamos en otra època
y podemos levantar la voz sin temor
dios es una creación del hombre primitivo en compensacion de su falta de ciencia
era la ciencia del hombre primitivo
tiraba los rayos, los terremotos, las lluvias, las enfermedades, etc
en la biblia cuentan que jesus detuvo una tormenta (cuentos de la religión)
hoy sabemos cómo se producen los fenómenos naturales
la ciencia lo explica
dios no tiene nada que ver en todo esto
dios se está haciendo cada vez más chiquito
se le está quitando ingerencia cada vez más en lo que antes no sabiamos explicar
la ciencia todavia está en pañales pero es mejor a creencias y rituales
el estres llegó después de la edad media
los psicólogos y los psiquiatras llegaron después
y todos están de acuerdo que con la represión de nuestros sentimientos y placeres nos enfermamos
"La búsqueda de dios es una ocupación inútil, pues no hay nada que buscar donde nada existe. A los dioses no se les busca, se les crea..."
Gracias a dios soy ateo
si Jesús volviera seria todo, menos cristiano
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
¿Es que en este foro no hay manera de mantener la dirección de un tema?
¿por qué se van por peteneras, cambian las preguntas, ramifican más las ramas que ya han sacado a la conversación y tergiversan lo supuestamente "tergiversado"???
Y YO NO HE DICHO QUE TÚ HAYAS DICHO "EXCLUSIVOS".
YO, dije que que los beneficios de la religión que tú puntualizabas no eran exclusivos de la religión, que es lo que se deduce de tu texto. Pero no dije que eso lo hubieras dicho tú.
Eres tú, como siempre, el que tergiversa y confunde con tu galimatías trasnochado. El galimatías con la mirada puesta en el NO.
Eres tú, amigo Antonio, el que siempre que se abre un hilo está alerta para poner el muro del NO.
Eres tú, amigo Antonio, el FIREWALL de CyberAteos
Eres tú mi príncipe azul que yo soñé...
La pregunta principal es:
¿QUÉ BENEFICIOS EXCLUSIVOS TIENE LA RELIGIÓN (cualquier religión, o todas), a los cuáles nos sería IMPOSIBLE acceder por otras vías ???
Hasta ahora nadie en el hilo ha puntualizado NINGUNO, pero Asimov ha dado puntos interesantes.
¿por qué se van por peteneras, cambian las preguntas, ramifican más las ramas que ya han sacado a la conversación y tergiversan lo supuestamente "tergiversado"???
Y puesto que aquí la mayoría habla a gritos, te diré:Antonio escribió:Tergiversación de lo expresado: NO HE DICHO "ESCLUSIVOS".
Y YO NO HE DICHO QUE TÚ HAYAS DICHO "EXCLUSIVOS".
YO, dije que que los beneficios de la religión que tú puntualizabas no eran exclusivos de la religión, que es lo que se deduce de tu texto. Pero no dije que eso lo hubieras dicho tú.
Eres tú, como siempre, el que tergiversa y confunde con tu galimatías trasnochado. El galimatías con la mirada puesta en el NO.
Eres tú, amigo Antonio, el que siempre que se abre un hilo está alerta para poner el muro del NO.
Eres tú, amigo Antonio, el FIREWALL de CyberAteos
Eres tú mi príncipe azul que yo soñé...
La pregunta principal es:
¿QUÉ BENEFICIOS EXCLUSIVOS TIENE LA RELIGIÓN (cualquier religión, o todas), a los cuáles nos sería IMPOSIBLE acceder por otras vías ???
Hasta ahora nadie en el hilo ha puntualizado NINGUNO, pero Asimov ha dado puntos interesantes.
Última edición por SWAMI el Mié Nov 12, 2008 3:18 pm, editado 1 vez en total.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
¿Qué beneficios son esos?.Antonio escribió:Lo mínimo, RACIONALMENTE hablando, es reconocer que la explotación o la canalización de ciertos beneficios se originan en tradiciones religiosas. Por tanto desde ya habrá que reconocer, RACIONALMENTE hablando, que "algo" beneficioso aportan las religiones en general.
Como dice Lys: ¿algún beneficio concreto y destacable de alguna religión sobre todas las otras?
¿Son las religiones totalmente indispensables para obtenerlos?
¿Contrarrestan esos beneficios a los males que traen las religiones?, ¿valen la pena por ello?
Habrá que romperse el coco para poder responder afirmativamente a las dos últimas preguntas, porque, salvo para obtener el "beneficio" de tranquilizar las mentes débiles pero por medio de la manipulación, la explotación y las mentiras llenas de esperanzas puestas en la muerte, se concluye rápidamente que las religiones no sirven para nada.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
Re: Los beneficios EXCLUSIVOS de la religión
[quote="Zenko Shima) Sadan murió en su ley
con la cabeza en alto[/quote]
¿Por qué murió Sadam?. Porque de decir que no tenía armas nucleares, se lo hubieran comido los iraníes. Un dato es que casi el 80% de población en Irak es shií (los más pobres), y que el poder, el dinero y la política estaba en manos suníes (Sadam era suní). En Irán la mayoría o casi la totalidad del país, es de origen shií.
Es un cuadro muy complicado Oriente Medio.
con la cabeza en alto[/quote]
¿Por qué murió Sadam?. Porque de decir que no tenía armas nucleares, se lo hubieran comido los iraníes. Un dato es que casi el 80% de población en Irak es shií (los más pobres), y que el poder, el dinero y la política estaba en manos suníes (Sadam era suní). En Irán la mayoría o casi la totalidad del país, es de origen shií.
Es un cuadro muy complicado Oriente Medio.