Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Aguila Blanca

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Aguila Blanca »

No, no, las revelaciones no son interpretaciones personales, es conocimiento silencioso, creo que la palabra en Ingles, no me haga mucho caso es "Insight", incluso las revelaciones pueden y suelen ir en direccion contraria a la persona, y sobretodo a lo personal. Lo que no es transferible por medio de la palabra pues es vivencial, y ella ademas no necesita ser creida, ni siquiera seguida, ni adorada, simplemente es.

No existe procedimiento, no hay dinero, ni inteligencia, ni por guapo, ni por santo, ni por meritos, ni por disciplina que la entregue, como mucho y eso si es una interpretacion personal, puedes ponerte en medio y esperar a ser invitado.

Todo empieza por aprender el arte de la contempacion, el silencio y la observacion, detener los dialogos internos, y sobreto dejar de preocuparse por uno mismo en especulaciones futuras o pasadas, ya que la mente esa que piensa, vive en cualquier lado menos en el ahora, en el presente al cual no suele prestar mucha atencion por esta ocupada en tantas cosas importantes. Se le llama tambien la muerte del Ego.

Yo nunca he hablado de Dios, y mucho menos del concepto que usted tiene de dios, como mucho de una energia de fondo de la cual surjen todas las funciones. Yo le llamo amor, es lo mas parecido.

Yo no tengo respuestas de Dios, quien sabe no es nada malo, es la libertad que no se puede atrapar.

Saludos


SeñorDeXibalba escribió:
Aguila Blanca escribió:Señor XIbaba,je......, permitamele exponerle que gracias por la segunda birra, pero quizas para que capte el verdadero sentido de mi mensaje, es que ha de entender que la "VERDAD" no se encuentra en la posesion de conocimientos, en anilisis cientificos que daran las respuestas racionales para decirle cual fue el motor inicial de la vida,si no en conocer como "SER" es decir de primera mano.
Veo que continuamos con interpretaciones personales únicas de los conceptos que nos dan definiciones arbitrarias.
Perfecto, la verdad será lo que usted quiera. Siendo así, cuénteme ¿cómo es ese procedimiento para llegar a la verdad?
Aguila Blanca escribió:Todo lo que no sea eso, es una informacion de segunda mano.

Ha eso se llama Revelacion, y las experiencias se pueden contar, pero no puedo ofrecerle a ningun ser humano pruebas cientificas, por que para eso lo tendria que vivir de primera mano, enocontrandose el desafortunado con la misma cuestion.

Ademas yo no le pido que me crea, mas si me creyera seria bastante iluso, como mucho aspiro que cualquier buen cientifico lo tenga como una variable muy muy muy improbable, pero anotada en su libreta....
Entonces, ubicamos la idea y el conocimiento de Dios en el plano personal improbable (metafísico). Nada nuevo.
Aguila Blanca escribió:Y sobre la moral, el tren y el hijo, por supuesto como la mente del ser humano esta condicinada y no es libre, seguro seguro que yo salvaria a mi hijo.

Pero si mi mente no estuviera condicionada y estuviera en contacto con esa fuente de manera potente, le puedo asegurar que es imposible saberlo hasta el mismo instante en que ocurra la decision, no hay ciencia en el mundo que lo sepa.

AB
En otras palabras: Quien sabe. Interesante argumento para alguien que considera tener la respuesta de que Dios.

Saludos

Avatar de Usuario
SeñorDeXibalba
Participante habitual
Mensajes: 210
Registrado: Mar Sep 30, 2008 8:33 pm
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por SeñorDeXibalba »

Aguila Blanca escribió:No, no, las revelaciones no son interpretaciones personales, es conocimiento silencioso, creo que la palabra en Ingles, no me haga mucho caso es "Insight", incluso las revelaciones pueden y suelen ir en direccion contraria a la persona, y sobretodo a lo personal. Lo que no es transferible por medio de la palabra pues es vivencial, y ella ademas no necesita ser creida, ni siquiera seguida, ni adorada, simplemente es.

No existe procedimiento, no hay dinero, ni inteligencia, ni por guapo, ni por santo, ni por meritos, ni por disciplina que la entregue, como mucho y eso si es una interpretacion personal, puedes ponerte en medio y esperar a ser invitado.

Todo empieza por aprender el arte de la contempacion, el silencio y la observacion, detener los dialogos internos, y sobreto dejar de preocuparse por uno mismo en especulaciones futuras o pasadas, ya que la mente esa que piensa, vive en cualquier lado menos en el ahora, en el presente al cual no suele prestar mucha atencion por esta ocupada en tantas cosas importantes. Se le llama tambien la muerte del Ego.
A no ser que la “revelación” sea percibida por terceros o quede plasmada para poder ser evaluada objetivamente, será personal aunque usted no lo quiera.

Dice que no hay procedimientos pero establece uno que llama la “muerte del Ego” ¿hay o no hay procedimientos?

En fin, mucho párrafo pero nada en concreto y al final ya ha quedado claro que de argumentos científicos sobre Dios = cero .
Aguila Blanca escribió:Yo nunca he hablado de Dios, y mucho menos del concepto que usted tiene de dios, como mucho de una energia de fondo de la cual surjen todas las funciones. Yo le llamo amor, es lo mas parecido.

Yo no tengo respuestas de Dios, quien sabe no es nada malo, es la libertad que no se puede atrapar.

Saludos
¿Nunca ha hablado de Dios? ¿Y este hilo que se llama Mi experiencia de Dios, si gustais conocerla… abierto por usted es total mentira? y éste que habla de los argumentos "científicos" y filosóficos de Dios... :?

¿Cómo sabe que concepto tengo de Dios para asegurar que no ha hablado de ello?

Le repito: Sin pruebas, creer en “libertades que no se pueden atrapar” significa ser creyente.
La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza con la pared, el ignorante está tranquilo en el centro de la estancia.

Antole France (1844-1924) Premio Nobel de Literatura.

Aguila Blanca

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Aguila Blanca »

Pero yo señor Xibaba yo no estoy aqui hablando para convencerlo de nada, a mi simplemente me gusta conversar y contar mis vivencias. Y si tiene preguntas contestarle.

El resto me la sopla.

Mi experiencia de dios, es una experiencia real, recuerde que digo que me apropio del termino Dios, para entendernos, apropiar, es como un prestamo temporal, por ser un concepto que todo el mundo maneja.

Con buena fe todo se entiende.

Y si no se entiende, no pasa nada, conversemos sobre otra cosa.

Que mas da, son solo palabras.

no vivencias.

Y si esta interesado en la muerte del ego, teclee " Muerte del EGO" click en el buscador, y apañese usted solito.

Bye

SeñorDeXibalba escribió:
Aguila Blanca escribió:No, no, las revelaciones no son interpretaciones personales, es conocimiento silencioso, creo que la palabra en Ingles, no me haga mucho caso es "Insight", incluso las revelaciones pueden y suelen ir en direccion contraria a la persona, y sobretodo a lo personal. Lo que no es transferible por medio de la palabra pues es vivencial, y ella ademas no necesita ser creida, ni siquiera seguida, ni adorada, simplemente es.

No existe procedimiento, no hay dinero, ni inteligencia, ni por guapo, ni por santo, ni por meritos, ni por disciplina que la entregue, como mucho y eso si es una interpretacion personal, puedes ponerte en medio y esperar a ser invitado.

Todo empieza por aprender el arte de la contempacion, el silencio y la observacion, detener los dialogos internos, y sobreto dejar de preocuparse por uno mismo en especulaciones futuras o pasadas, ya que la mente esa que piensa, vive en cualquier lado menos en el ahora, en el presente al cual no suele prestar mucha atencion por esta ocupada en tantas cosas importantes. Se le llama tambien la muerte del Ego.
A no ser que la “revelación” sea percibida por terceros o quede plasmada para poder ser evaluada objetivamente, será personal aunque usted no lo quiera.

Dice que no hay procedimientos pero establece uno que llama la “muerte del Ego” ¿hay o no hay procedimientos?

En fin, mucho párrafo pero nada en concreto y al final ya ha quedado claro que de argumentos científicos sobre Dios = cero .
Aguila Blanca escribió:Yo nunca he hablado de Dios, y mucho menos del concepto que usted tiene de dios, como mucho de una energia de fondo de la cual surjen todas las funciones. Yo le llamo amor, es lo mas parecido.

Yo no tengo respuestas de Dios, quien sabe no es nada malo, es la libertad que no se puede atrapar.

Saludos
¿Nunca ha hablado de Dios? ¿Y este hilo que se llama Mi experiencia de Dios, si gustais conocerla… abierto por usted es total mentira? y éste que habla de los argumentos "científicos" y filosóficos de Dios... :?

¿Cómo sabe que concepto tengo de Dios para asegurar que no ha hablado de ello?

Le repito: Sin pruebas, creer en “libertades que no se pueden atrapar” significa ser creyente.

Avatar de Usuario
SeñorDeXibalba
Participante habitual
Mensajes: 210
Registrado: Mar Sep 30, 2008 8:33 pm
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por SeñorDeXibalba »

Aguila Blanca escribió:Pero yo señor Xibaba yo no estoy aqui hablando para convencerlo de nada, a mi simplemente me gusta conversar y contar mis vivencias. Y si tiene preguntas contestarle.

El resto me la sopla.
Bueno, bueno, pero no se enoje. Ya me ha contestado lo que ha podido.
Aguila Blanca escribió:Mi experiencia de dios, es una experiencia real, recuerde que digo que me apropio del termino Dios, para entendernos, apropiar, es como un prestamo temporal, por ser un concepto que todo el mundo maneja.
¿Ahora si va ha hablar de Dios? O del amor o de la energía…
Aguila Blanca escribió:Con buena fe todo se entiende.

Y si no se entiende, no pasa nada, conversemos sobre otra cosa.

Que mas da, son solo palabras.

no vivencias.
Claro, por eso no hay que mezclar el agua con el aceite y sobre todo, no tratar de sustentar sus creencias con bases científicas, que no las tienen.
Aguila Blanca escribió:Y si esta interesado en la muerte del ego, teclee " Muerte del EGO" click en el buscador, y apañese usted solito.

Bye
Imagino que si habrá bastante de eso del Ego, con eso que la información en la web adolece de tantas falsedades y los sitios más populares son los de pornografía, descarga ilegales y pseudocientíficos o esotéricos, no lo dudo.
La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza con la pared, el ignorante está tranquilo en el centro de la estancia.

Antole France (1844-1924) Premio Nobel de Literatura.

Aguila Blanca

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Aguila Blanca »

NO señor XB yo no me suelo enojar, me la sopla es una expresion metaforica, je..je.

La web adolece de muchas cosas, mucha oscuridad, pero el problema no esta en la red, si no en la falta de confianza en su propio poder personal, intuicion para saber extraer la paja. Confie en esa luz eterna que le da vida, sin ella estaria muerto, la que vivifica todo el organismo, la vida en ese extasis perpetuo de nacimiento y disolucion que aparece en toda la naturaleza.

Confie en el milagro de la vida.
En el infinito espacio.
En la imaginacion de formas de la naturaleza.
En la sonrisa de un niño.
En la tierna mirada de un lobo.
La belleza de un tigre.
El frondoso mar azul.
La conciencia creativa
El arte.
El amor.

Es la magia de la vida, extensa, infinita, deslumbrante, terrible, profunda..........

Asombrese y con ese asombro habra dado el primer paso para dar muerte al EGO, por cierto un complejo fragmento insignificante de la conciencia total, para mas referencias al eminente cientifico Carl Jung y su extensa obra.

Quede como vino, en paz.

AB a veces C y si hace falta en un foro de ateos.



SeñorDeXibalba escribió:
Aguila Blanca escribió:Pero yo señor Xibaba yo no estoy aqui hablando para convencerlo de nada, a mi simplemente me gusta conversar y contar mis vivencias. Y si tiene preguntas contestarle.

El resto me la sopla.
Bueno, bueno, pero no se enoje. Ya me ha contestado lo que ha podido.
Aguila Blanca escribió:Mi experiencia de dios, es una experiencia real, recuerde que digo que me apropio del termino Dios, para entendernos, apropiar, es como un prestamo temporal, por ser un concepto que todo el mundo maneja.
¿Ahora si va ha hablar de Dios? O del amor o de la energía…
Aguila Blanca escribió:Con buena fe todo se entiende.

Y si no se entiende, no pasa nada, conversemos sobre otra cosa.

Que mas da, son solo palabras.

no vivencias.
Claro, por eso no hay que mezclar el agua con el aceite y sobre todo, no tratar de sustentar sus creencias con bases científicas, que no las tienen.
Aguila Blanca escribió:Y si esta interesado en la muerte del ego, teclee " Muerte del EGO" click en el buscador, y apañese usted solito.

Bye
Imagino que si habrá bastante de eso del Ego, con eso que la información en la web adolece de tantas falsedades y los sitios más populares son los de pornografía, descarga ilegales y pseudocientíficos o esotéricos, no lo dudo.

Avatar de Usuario
SeñorDeXibalba
Participante habitual
Mensajes: 210
Registrado: Mar Sep 30, 2008 8:33 pm
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por SeñorDeXibalba »

Aguila Blanca escribió:NO señor XB yo no me suelo enojar, me la sopla es una expresion metaforica, je..je.

La web adolece de muchas cosas, mucha oscuridad, pero el problema no esta en la red, si no en la falta de confianza en su propio poder personal, intuicion para saber extraer la paja. Confie en esa luz eterna que le da vida, sin ella estaria muerto, la que vivifica todo el organismo, la vida en ese extasis perpetuo de nacimiento y disolucion que aparece en toda la naturaleza.

Confie en el milagro de la vida.
En el infinito espacio.
En la imaginacion de formas de la naturaleza.
En la sonrisa de un niño.
En la tierna mirada de un lobo.
La belleza de un tigre.
El frondoso mar azul.
La conciencia creativa
El arte.
El amor.

Es la magia de la vida, extensa, infinita, deslumbrante, terrible, profunda..........

Asombrese y con ese asombro habra dado el primer paso para dar muerte al EGO, por cierto un complejo fragmento insignificante de la conciencia total, para mas referencias al eminente cientifico Carl Jung y su extensa obra.

Quede como vino, en paz.

AB a veces C y si hace falta en un foro de ateos.

:D , mucho de mucho, pero nada en concreto, puras creencias.
La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza con la pared, el ignorante está tranquilo en el centro de la estancia.

Antole France (1844-1924) Premio Nobel de Literatura.

Antonio
Participante veterano
Mensajes: 1052
Registrado: Jue May 22, 2008 2:59 pm
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Antonio »

Aguila Blanca escribió:Argumentos científicos filosóficos de los creyentes
Correción: puramente filosóficos. No hay evidencia científica que confirme tales principios. Ejemplos:

"La teoria del movimiento donde es necesario llegar a un primer motor que no sea movido por nadie" → Falso: las leyes naturales permiten, por lo menos teórico-matemáticamente, que el universo haya surgido de la nada y sin necesidad de un "primer motor".

Antonio

Avatar de Usuario
Xenko
Participante habitual
Mensajes: 234
Registrado: Vie Jul 25, 2008 5:15 pm
Ubicación: LIMA, PERÚ
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Xenko »

la filosofía no se puede usar para demostrar la existencia de "dios" :? :? :? :? :?
si "dios" existe, ke diga "akí estoy" :D :D :D :D :D

POR UN MUNDO MEJOR

elalux
Participante veterano
Mensajes: 631
Registrado: Lun Sep 15, 2008 5:40 am

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por elalux »

Aguila Blanca respóndeme una cosa por favor, ¿Que intención tienes ó qué buscas al escribir esos kilométricos rollos teistas?

¿Acaso vienes a "convertir" a los participantes de este foro?, con todo respeto, pero tus argumentos tendrían si acaso algún valor literario, pero argumental prácticamente ninguno.

Sinceramente me pareces una persona inteligente, por lo que no me explico tu fijación a esos extensos "manifiestos" que la verdad, si tu intención es convencer a alguien, están muy léjos de lograrlo.

Saludos.

Avatar de Usuario
Xenko
Participante habitual
Mensajes: 234
Registrado: Vie Jul 25, 2008 5:15 pm
Ubicación: LIMA, PERÚ
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Xenko »

[quote="Aguila Blanca"]Hermano desconocido Osolini la gran contradicción de los "Sin Dios" es que practican la cienciolgia que es un sistema de creencias y enseñanzas, su supuesta FE absurda es el dogma de que la ciencia dará respuestas, incluso existe eso que llaman la eugenisis, que debe ser algo así como la ·Diosa" Atea que no Atenea.
Usted ha visto un Sistema Operativo con toda su ciencia que pueda dar respuestas a un sistema operativo superior ?
A que no?
Meditelo, en el fondo todas sus argucias racionales sirven en la medida que nos dicen lo que no es. Hasta ese punto entra dentro del sentido común, en cuanto se autoetiquetan como Ateos y filtran sus esperanzas en algo, llamado ciencia, son solo eso esperanzas, vanas esperanzas, fe y creencia.
Lo menos jamás comprenderá a lo mas, y menos la mente racional que ni ella misma sabe del por que de su existencia.
Como para confiar en ella.
Ustedes igual que los creyentes usan argumentos filosoficos y cientificos con un interrogante al final, y ambos adoran a sud Dios a imagen y semejanza, cambiando el interrogante unos por Dios, otros por ciencia.
Monocreyente
Monoateo cienciologo
Venga Hermano mio, no adores falsos idolos.
AB

Ateo kiere decir ke no cree en supersticiones :o :o :o :o :o
los cienciólogos han formado su propia creencia :? :? :? :? :?
y no tiene nada ke ver con los ateos :D :D :D :D :D

POR UN MUNDO MEJOR

Avatar de Usuario
Xenko
Participante habitual
Mensajes: 234
Registrado: Vie Jul 25, 2008 5:15 pm
Ubicación: LIMA, PERÚ
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Xenko »

[quote="Aguila Blanca"]Esta bien, me gustan sus consideraciones, pero yo no soy un Eugenio, ni un santo, ni siquiera humilde, y tal vez un iluso.
Espero que no le sepa mal?
Con su permiso voy a respirar, pero lo dicho tenga cuidado con el coche.
Aguila Blanca

tipica respuesta de un supersticioso :? :? :? :? :?
con decir: "tenga cuidado con el coche" lo kiere meter miedo :o :o :o :o :o
eso es para mentes supersticiosas ;) ;) ;) ;) ;)
como tú mismo te defines eres un iluso y crees ke todos son iguales :D :D :D :D :D

POR UN MUNDO MEJOR

Avatar de Usuario
Xenko
Participante habitual
Mensajes: 234
Registrado: Vie Jul 25, 2008 5:15 pm
Ubicación: LIMA, PERÚ
Contactar:

Re: Argumentos científicos filosóficos sobre DIOS.

Mensaje sin leer por Xenko »

[quote="Aguila Blanca"]Pues na amigo Militar, tu respuesta es muy acertada " No se", deja abierta la cuestion como algo abstracto en un acto de humildad. Me gusta. Sip.......
Pero una cuestion, si la responsabilidad recae sobre la Eugenia, que pinta un AReo_cienciologo negando a la interrogante por despejar a la Eugenia?
No es falta de humildad eso?
Tu angel de la guarda (Aguila Blanca)
* Ten cuidado cuando conduzcas,

otra respuesta tipica de una persona supersticiosa :o :o :o :o :o
primero adula y luego cae con: "ten cuidado cuando conduzcas :D :D :D :D :D

POR UN MUNDO MEJOR

Responder