FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
olteko
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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carlosclq escribió:Gracias a todos por sus aportes,

Piensen en esta cuestion:

Imaginen la NADA ABSOLUTA, nada es nada, ni siquiera vacio, sino NADA de NADA.

como voy entendiendo: el ateo "piensa" que un dia descubriremos como es que aparecen los universos de la nada.
Y el creyente "piensa" que Dios lo puso todo alli.

Utilice en ambos casos la palabra "piensa", para dale igualdad,

A lo que voy, es que no conocemos nuestro origen, no solo el origen de nuestra raza, sino el origen de todo lo que conoce actualmente la raza humana.

osea, como dice el tema, FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER (PENSAR, SUPONER, ETC.. FALSABLEMENTE) EN ALGO?

esa es mi cuestion.. simple.

Saludos
Carlos.
Lo esplicas muy bien y simple, el ateo piensa, investiga, descubre y surgen dudas, y vuelve a pensar y asi progresa personalmente, el creyente piensa, su dios lo hizo, va a su iglesia mas sercana se arrodilla y da gracias de no tener que procuparse de nada, es una cuestion simple, si todo lo hizo dios ¿para que esforzarse en saber todo?. ;) ;) ;)
Imagen Creyente en NO DIOS
"Se puede engañar a una parte del pueblo todo el tiempo y a todo el pueblo una parte del tiempo, pero no se puede engañar a todo el pueblo todo el tiempo"
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carlosclq
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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Estimado carlosclq:

En primer lugar bienvenido, y no hagas caso de los trolls que no saben más que insultar, supongo que será baneado más pronto que tarde.

En segundo lugar, no debes atribuir a los ateos, y menos a los científicos, los mismos mecanismos mentales que a los creyentes. Cuando algo no se sabe, pues no se sabe, pero lo último es inventarse la respuesta. Esa es la diferencia entre el creyente y el ateo (y el científico). El creyente cuando se enfrenta a un problema que no puede resolver se inventa la respuesta con "lo primero que se le pasa por la cabeza", porque para él es más importante dar la respuesta que buscarla. El científico, y el ateo, cuando se enfrenta a un problema que no puede resolver se pone a investigar para dar la respuesta correcta.

Y por último, no caigas en el mismo error que otro de los hilos de este foro: ¿ES EL ATEISMO UNA POSICION DE FE? No todo el mundo cree en algo, no es lo mismo creer que no creer, como no es lo mismo saltar que no saltar. Esto lo explico mejor aquí.Lo que más admiran y aprecian todos los estúpidos
es la perversión de las palabras obscuras;
y afirman que la verdad se levanta cuando,
amablemente, llegan a tocar su oreja
sonidos agradables, que son falsos.
Lucrecio (Sobre la naturaleza de las cosas)

Hola a todos, respecto a lo de "¿ES EL ATEISMO UNA POSICION DE FE?" habria que definir: ¿QUE ES LA FE?, busque el diccionario y significa que es la certeza de lo que se espera, por lo tanto la respuesta seria afirmativa.. SI, EL ATEISMO SI ES UNA POSICION DE FE.

Espero comentarios.
Carlos

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Reficul
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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En realidad, no es que ateo niege la existencia de dios, sino que rechaza ese concepto por incosistente e infundado. En un plano más coloquial, y sin prejuicio de lo dicho, puedo adamitir que ser ateo implica hacer una apuesta, pero siempre en la dirección a la que apuntan la razón y las evidencias. La fe es todo lo contrario; es apostar contra la razón y contra las evidencias. Sirva esto de muestra:
"Y el Hijo de Dios murió, lo cual es inmediatamente creíble porque es absurdo. Y después de enterrado se levantó de nuevo, lo cual es seguro porque es imposible."

[Tertuliano, Padre de la Iglesia]
Construye un mundo laico y racional.

SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
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SWAMI
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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carlosclq escribió:Hola a todos, respecto a lo de "¿ES EL ATEISMO UNA POSICION DE FE?" habria que definir: ¿QUE ES LA FE?, busque el diccionario y significa que es la certeza de lo que se espera, por lo tanto la respuesta seria afirmativa.. SI, EL ATEISMO SI ES UNA POSICION DE FE.
carlosclq escribió:De ello concuerdo contigo que no sabemos como es que nacen universos de la nada, y de esto supongo que el ateo tambien "cree" que el universo (inicial en desorden y con cosas primarias) aparecio como por arte de magia o algo lo puso alli. En resumen hasta donde yo puedo ver, ambos Ateos y Religiosos son creyente, porque ambos creen en algo. Espero mas respuestas para aclarar estas dudas.
Pues supones mal. No sé si, generalizando, los ateos creen que el universo surgió de la nada. En mi caso, simplemente admito que NO LO SÉ! Pero cuando yo no sé algo, no voy colocando a dios en todos los huecos de la ignorancia, y mucho menos a un dios que no solo es el creador sino que nos controla, vigila y juzga. Simplemente no lo sé de la misma manera que hace siglos no se sabían cosas que hoy damos por supuestas y obvias. Y dejo la tarea de tales descubrimientos a las personas cualificadas que están toda una vida estudiando para dejar su legado (si mueren sin descubrirlo) a quienes afronten continuar con ello. Pero nunca jamás ir tapando los agujeros del desconocimiento con muñequitos imaginarios. El ateísmo NO es fe.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

carlosclq
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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En realidad, no es que ateo niege la existencia de dios, sino que rechaza ese concepto por incosistente e infundado. En un plano más coloquial, y sin prejuicio de lo dicho, puedo adamitir que ser ateo implica hacer una apuesta, pero siempre en la dirección a la que apuntan la razón y las evidencias. La fe es todo lo contrario; es apostar contra la razón y contra las evidencias. Sirva esto de muestra:
Hola, gracias por la respuesta.. pero dime.. si definimos correctamente la palabra "fe".. ojo sin prejuicios.. busco en diccionarios y encuentro: "certeza de lo que se espera", "creencia o confianza". (ojo- fe no implica necesariamente a Dios -ojo) entonces, cuando haces una apuesta acaso no debes tener "fe", sino para que la haces.. verdad??

Saludos.
Carlos.

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SWAMI
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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"Certeza" y "fe" son términos contradictorios.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

carlosclq
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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Hola SWAMI:

Mira lo que encontre en el diccioanio online de la real academia de la lengua:


fe1.

(Del lat. fides).


1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.



Que opinas al respecto... ahi puedes ver que fe es una palabra que puedes usar sin implicar necesariamente a Dios...por otro lado me pregunto, certeza = confianza??
Si tienes mas significados o definiciones.. puedes aportarlos.

Saludos.
Carlos

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Mar
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Mar »

Queridos..se dan vueltas en algo simple.
La fe existe desde antes que apareciera el Dios de Israel...( que supongo de ese Dios habla nuestro amigo), antes que se inventaran los Dioses previos a ese Dios y los Posteriores.
A mis amigos Ateos les da picazón la palabra fe y creer.

Interesante, porque yo cuando era Cristanita decía textual de mi Biblia" Fe, es CERTEZA de lo que se espera, CONVICCIÓN de lo que NO SE VE ", la fe religiosa es una fe que no se basa en evidencia, es una CERTEZA de que lo que NO SE VE es 100% REAL . No existe Prueba para la FE, porque no hay forma de Constatar lo que AÚN NO OCURRE.
Esa es la Fe Religiosa JudeoCristianaMusulmana, la que yo conozco porque yo la tuve.

Pero Así como el AMOR a sido apropiado por las religiones " DIOS es AMOR", nuestra Fe Humana a sido apropiada y se habla de la Fe como un DON DIVINO, y que nadie que no tenga ese Don puede tener fe...y para tener el Don debes tener Fe previamente y así se cierra el circulo de la irracionalidad. Esa fe es la fe religiosa.

Amas tu Ateo?....no puedes Amar porque niegas a Dios que es Amor, por lo tanto tu Amor NO es VERDADERO.
JAJAJAAJAJ, y nosotros SABEMOS que el AMOR se produce en nuestro CEREBRO....BASTA TENER CEREBRO QUE FUNCIONE CORRECTAMENTE, hay nombre para la Patología.
Por lo tanto, como seres Humanos que somos AMAMOS, CREEMOS Y TENEMOS FE.

Sobre la Creación " El último Dios que cae es el Creador Eterno" , así como el Más importante y primero era el SOL, Ahora que conocemos que el SOL solo es una astr entre miles de millones de millones de milllones....
Así descubrimos que ......cosas tan interesantes que hacen irrelevante que le llamemos DIOS al ADN!!....menos a la nada ni al todo, ya dejan de ser DIOS...así como el AMOR lo dejó de ser.


Les dejo otra textualidad del librito de la fe religiosa cristiana " No Basta Creer, la FE por medio del Espiritu Justifica".....así que ni los Creyentes son SALVOS por ser Creyentes, lo son solo si el ESPIRITU de Dios lo Justifica, lo que quiere decir que el Espiritu de Dios actúa a traves de quien tiene fe y la acción es fruto de ese Espiritu.
Se debe teenr FE, Y Vivir conforme a esa fe. 100% de entrega, 100% de entrega a la Vida que es enseñada el el librito, solo ellos son Salvos......por lo que se deduce que de toditos los Creyentes, los que tiene Fe ( Don de Dios) son los menos y esos menos son los que han entregado su vida a la "palabra".

Eso fué latoso, pero para que se den cuenta, que ni los que se llaman Creyentes en el Dios Cristiano tienen una fe ciega, por esto hay muchos científicos que pueden ser creyentes, pero para los Cristianos con fe, ellos tampoco son Salvos, porque nada del librito puede ser dejado de lado, por lo tanto, 100% de fe religiosa solo la tiene los fanáticos ( los reales peligrosos), ya que ni la vida es importante, porque según su fe, la vida eterna es de ellos si viven sometidos a la Voluntad divina, la que se enseña en su Biblia, una vida eterna para gloria y alabanza eterna de su Dios YHVH .
Pero como esta fe ciega religiosa es imposible de vivir en el mundo real, se convierten en constantes PECADORES, circulo vicioso de pecado y perdón...


Finalmente, todos tenemos creencias, no debemos por obligación, pero las tenemos.
La más valiosa es Creer en nosotros mismos.
:D

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Pastranec
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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carlosclq escribió:Hola SWAMI:

Mira lo que encontre en el diccioanio online de la real academia de la lengua:


fe1.

(Del lat. fides).


1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.



Que opinas al respecto... ahi puedes ver que fe es una palabra que puedes usar sin implicar necesariamente a Dios...por otro lado me pregunto, certeza = confianza??
Si tienes mas significados o definiciones.. puedes aportarlos.

Saludos.
Carlos
Vamos a ver, señor carlosclq. Una discusión parecida tuve con Antonio en el chat. Cualquiera que haya estudiado un poco de Lengua sabe que todas las palabras tienen varios significados, pero en cada momento, en cada frase sólo se usa uno y nada más que uno. No es posible que en una frase una palabra tenga todos sus significados a la vez. Ya cuando tiene dos significados decimos que la frase es ambigua, y se usa mucho como recurso humorístico. En los casos de ambigüedad el hablante debe de precisar más para deshacerla. ¿Qué es lo que da un significado a una palabra y no otro? Pues el contexto y la intención del hablante. Así, si usted dice: "todos debemos creer en algo" en un foro de ateísmo yo entiendo que usted está empleando la palabra creer como creencia religiosa, y no como creer que mañana voy a ir a esquiar. Y no, no todo el mundo tiene por qué tener creencias religiosas. Si usted dice que: "el ateísmo es una posición de fe" se está refiriendo a la segunda acepción, y no a la octava,, y si no se refiere a la segunda acepción debe de precisar más para no ser ambiguo. La ambigüedad es una falacia muy burda, para tratar de hacer que el interlocutor admita lo que, obviamente, no admite, cuando se usan las palabras sin ambigüedades.

Finalmente no todos debemos creer en algo, por que si usted no precisa qué es creer y qué es algo no está afirmando nada, está jugando con las palabras, está cayendo en la ambigüedad.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
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Tontxu
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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carlosclq escribió:Hola SWAMI:

Mira lo que encontre en el diccioanio online de la real academia de la lengua:


fe1.

(Del lat. fides).


1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.



Que opinas al respecto... ahi puedes ver que fe es una palabra que puedes usar sin implicar necesariamente a Dios...por otro lado me pregunto, certeza = confianza??
Si tienes mas significados o definiciones.. puedes aportarlos.

Saludos.
Carlos
Mi opinión; Que sabes pegar y sobre todo que encantar jugar y hacer cruci-gramas. La fe, la de toda la vida (tomar café con coñac de lo corriente), esa que tienen los creyentes los ateos cuando hacen una quiniela y todos creen (por lo tanto tienen fe) que él será el elegido y ascenderá al Olimpo del euro.Pero tú no te refieres a esa Fe, tú pretendes hacer equilibrios con la semántica (triple salto mortal y encima con tirabuzón) sacando definiciones para convencernos que los ateos también comemos en la misma mesa que los fideístas (que no fideos), pues no...La distancia entre la fe y el dogma de Fe (católico) es tan abismal que te va ha resultar muy difícil de casar, ni un milagro conseguirá que nos convenzas con el pueril argumento cornuto que has utilizado. El dogma de fe (los ateos no tenemos dogmas)el tuyo;" Dogma es una verdad que pertenece al objeto de la fe de una manera irreversible. Todo dogma ha sido revelado por Dios de una manera explícita o implícita. Y ha sido solemnemente definido por el magisterio de la Iglesia o propuesto como tal por la tradición invariable de la misma Iglesia. Negar algún dogma equivale a negar la misma fe, pues supone negar la autoridad de Dios, que lo ha revelado.Saludos y cada mochuelo a su olivo.

http://www.bienaventurada.com/geometry/ ... 7pg7p4.png el entrecomillado.
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Tontxu
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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carlosclq escribió:Hola SWAMI:

Mira lo que encontre en el diccioanio online de la real academia de la lengua:


fe1.

(Del lat. fides).


1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.



Que opinas al respecto... ahi puedes ver que fe es una palabra que puedes usar sin implicar necesariamente a Dios...por otro lado me pregunto, certeza = confianza??
Si tienes mas significados o definiciones.. puedes aportarlos.

Saludos.
Carlos
Sí, tienes toda la razón, pero "ten fe, ten certeza y confianza" es perfecto para un eslogan de casa de apuestas. Espero que los creyentes cuando compren un billete de lotería (con fe, confianza y certeza), no se enfaden y en la frustración por no haber conseguido el premio maten a la lotera o peor aún, se dirijan a la iglesia más cercana y abjuren de Dios. ¿Hay una semejanza entre esa "fe" y la dogmánica Fe de los creyentes?, me parece que no. En el caso de la "fe en el gordo" más que fe es ilusión y los premios son en vida.Con la otra Fe, solo hay un premio y el disfrute está por conocer,por está razón (por si las moscas)había creyentes que al morir donaban todos sus bienes a la Iglesia, que es parecido a la compra de todos los billetes (lotería) para acceder al premio final, mediante este jueguecito los curas convertían a Dios en el "gordo del juicio final", el iluso pensaba que con la donación a la iglesia había comprado la salvación mediante el pago al prevaricador. Saludos
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Godless
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Godless »

Todos nacimos Ateo antes de tener la capacidad de 'creer' cualquier cosa. Nos tenian que enseñar ( o amenezar o engañar ) ser teo. Asi que ser ateo es volver a tu estado natural , uno no tiene que creer nada. Menos algo para que no existe la mas minima prueba.

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El Primo Ralsa
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por El Primo Ralsa »

Es que hay una manía enferrmiza con la palabra creer. Los sajones lo tienen más claro porque distinguen entre "believe", "trust" y "think" a la hora de usar términos que aquí todos englobamos en creer. Eso de "creer en algo", que pude ser en un proyecto, en una persona, en una legislatura, no implica fe en sentido religioso siempre y es algo que hay que acotar a la hora de justificar eso de "creer" en mitos y leyendas a ciegas.
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Tontxu
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Tontxu »

Godless escribió:Todos nacimos Ateo antes de tener la capacidad de 'creer' cualquier cosa. Nos tenian que enseñar ( o amenezar o engañar ) ser teo. Asi que ser ateo es volver a tu estado natural , uno no tiene que creer nada. Menos algo para que no existe la mas minima prueba.
Todos nacemos ignorantes, ni ateos ni por supuesto teos. El ateo existe por y contra los crédulos en lo sobrenatural (al que adoran), nosotros no podríamos ser ateos sin creyentes, somos la parte inseparable, somos su contradicción. Saludos.
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Tontxu
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Tontxu »

El Primo Ralsa escribió:Es que hay una manía enferrmiza con la palabra creer. Los sajones lo tienen más claro porque distinguen entre "believe", "trust" y "think" a la hora de usar términos que aquí todos englobamos en creer. Eso de "creer en algo", que pude ser en un proyecto, en una persona, en una legislatura, no implica fe en sentido religioso siempre y es algo que hay que acotar a la hora de justificar eso de "creer" en mitos y leyendas a ciegas.
La Iglesia y sus eruditos unidos con los poderes económicos y militares han moldeado todo a su capricho. En ésta "cruzada", tampoco se ha salvado el idioma y el castellano menos aún, producto de la historia de este país que siempre ha estado sometida a los dictados de la jerarquía eclesial y sus adlátares. A pesar de estar con ojo avizor para evitar ser permeable a los "gazapos idiomáticos", siempre se suelen colar palabras con conceptos equívocos. Cuando alguien estornuda el otro le espeta "Jesus".... ¿cual es la razón?, yo no conozco ningún idioma, salvo el español, todos contestan "salud".... es un ejemplo claro, de como la Iglesia interfiere, prostituyendo ideológicamente (todo lo que toca), en este caso la expresión de todo un idioma. A pesar de todo, prefiero utilizar la palabra pienso, en lugar de "creo", siempre me ha parecido demasiado ambigua. deberíamos reivindicar el laicismo en el idioma colocando a los religiosos dentro de sus iglesias y al ciudadano en la sociedad y libre de definiciones ambiguas que distorsionan la realidad. Saludos
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Morzillo
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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Buenas. Antes que nada decir que no leí todos los mensajes porque son muchos.

Carlosclq: Estoy de acuerdo contigo. Ser ateo es creer en algo, sin dudas. Ser ateo es creer que dios no existe. Esa es la definición. No hay mas vueltas.
Los que dicen que son ateos pero no creen en nada, entonces ¿por qué son ateos? ¿acaso ser ateo no es creer que dios no existe?
Supongo que "seguros seguros" no estamos de nada. (digo "supongo" porque ni siquiera de eso estoy seguro 100 %). Pero anuque no estemos SEGUROS de algo, podemos CREER en eso. Es como decír: Apuesto 1 millón de dólares a que esto es cierto. Por más que no estamos 100 % seguros, pensamos que es muy muy probable que no estemos equivocados.
Yo opino que la principal diferencia es que la mayoría de los religiosos elijieron creer que dios existe por una cuestión de fé, mientras que la mayoría de los ateos decidieron creer que dios no existe mediante un pensamiento más racional y coherente.
Primero que nada, la gente dice que dios existe y define "dios". Dice: dios es tal o cual cosa. Generalmente lo que hizo que ésta gente piense eso es la fé.
Luego otros dicen que dios no existe. Y generalmente lo que los hizo pensar que dios no existe es que a los que se le ocurrió decir que dios existía, se les ocurrió sólo por una cuestión de fé. Es absurdo!. No se basaron en nada, para decir eso, entonces, ¿por qué va a ser verdad? Es como que a mi, por fé se me ocurra decir que existen elefantes azules. La mayoría de la gente me va a decir que estoy equivocado, pero no porque estén relamente seguros de que no existan elefantes azules, sino porque yo no me basé en nada para decir que existen. El método que utilizé para decir que existen es la fé, y la mayoría de la gente me va a decir que estoy equivocado: ¿por qué? porque la fé es un mal método para entender la realidad.
Además de que los que creen en dios lo hagan por una cuestión de fé, tampoco hay nada que haga pensar que dios exista.

Me parece que en el fondo de la discución de si dios existe o no, lo que hay en realidad es una discución acerca de los métodos que debemos utilizar para entender la realidad. ¿la fé o la razón?.
Seguramente si la idea de que dios existe fuera fundamentada, por medio de la razón, y basada en cosas coherentes, las personas que son ateas serían creyentes. Ésto muestra que la mayoría de los ateos, lo que en realidad defienden es un método mediante el cual entender la realidad: la razón. Por eso es que no es común que los ateos crean que dios no existe solo por fé.

Saludos a todos!

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Mar
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Mar »

:D :D
En realidad nuestra Creencia ( Ciencia y Conocimiento) siendo Ateos es la que se basa en la evidencia.
No Creemos ( sabemos )que existieron los dinosaurios porque lo leímos en un libro de Mitos y Leyendas..o nos lo inculcaron como Dogma de Fe?..Noooo, hay evidencia de su existencia, como evidencia existe que los Dioses han sido inventados y creados a destajo por los Humanos.
Así como Creemos ( confiamos ) que un Antibiotico nos hará bien para terminar con una enfermedad ( y si no nos sirve, inventamos y usamos otro) que es producida por Bacterias.....no por castigo de un ente sobrenatural.
Así como TODO lo que somos y tenemos como civilización ( fuera de lo básico para subsistir como animales) lo hemos CREADO nosotros.
A veces Pienso.... que seguir anhelando otra vida ( los que creen en Dioses) sin jugarsela por esta, sin agradecer a todos los que vivieron y trabajaron para que podamos hoy ser más que unas tribus prehistoricas de animales, hoy que conocemos más allá de nuestro planeta, nuestro sistema solar, que podemos estar en contacto unos con otros por internet!!! , esos humanos que anhelan vivir al servicio de un Dios , alabándolo por la Eternidad... son unos TRAIDORES con sus semejantes, con todos los que día a día tratamos de contribuir con algo para mejorar las condiciones de vida en esta tierra, para cuidar nuestro hogar , nuestro planeta, la VIDA, verdadera y única VIDA!!!

UF!, TRAIDORES.......inocentes o a sabiendas.....LA NADA es su DIOS.

.........tristes religiones del desierto.....tristes los que conociendo el Paraíso de nuestro planeta hoy, siguen creyendo lo que inventaron aquellos que anhelaban el Agua.....que NO Sabían ni Conocían lo que nosotros sabemos y conocemos ahora.

Nuestra Ciencia, nuestro Conocimiento, HUMANO.
:D

Morzillo
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

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Me gustó tu comentario Mar. Coincido con vos.

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Mar
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por Mar »

Estuvo bueno :D , lo acabo de re-leer.
Saludos!

OHSU
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Re: FINALMENTE TODOS DEBEMOS CREER EN ALGO?

Mensaje sin leer por OHSU »

Mar escribió:Estuvo bueno :D , lo acabo de re-leer.
Saludos!
Sí, amigo, ¡estuvo excelente! Te felicito.

Yo no creo en nada. Yo acepto lo que viene acompañado de evidencia. Una aserción que se puede declarar sin evidencia puede descartarse sin atención.
"Sí, tenemos un alma, pero está hecha de muchos pequeños robots." -- D. Dennett

"Sucesiones de anectodas seleccionadas para conformar con un argumento no constituyen evidencia." -- N.N. Taleb

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