Pregunta sobre la iglesia católica

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Morzillo
Participante veterano
Mensajes: 704
Registrado: Lun Oct 06, 2008 3:02 pm

Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Morzillo »

He oído decir que la iglesia católica reconoció hace más de 10 años que adán y eva jamáz existieron. ¿es ésto cierto?. En ese caso: ¿qué argumentan? ¿por qué siguen considerando la biblia como libro sagrado si ellos mismos reconocen que contiene una mentira?

saludos!

Aguila

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Aguila »

Las historias miticas lo que transmiten es una enseñanza, del mismo modo que una fabula transmite valores, una cita un pensamiento profuso y profundo, un cuento una leccion de la vida que un niño ha de aprender.
Que los mitos son escenificaciones de la psiquis humana en su comportamiento con el entorno, donde ademas los mitos tienen un plus añadido, que son eternos y tienen la misma validez para matusalen que para un señor del siglo XXX.
Que las religiones tienen dos tipos de personas, los iniciados y la masa. Unos son individuos y los otros eso masa que necesita barandas ideoloigas para que no se acaben matando los unos a los otros, como seria lo normal si no hubiera una vocacion cultural de por medio mediante las parabolas y similares, y que como en todo ha sido mal llevado por la religion y sus seguidores, de la misma manera que el deporte es sano pero en el futbol hay holligans que destrozan todo.

Pero eso no hace del deporte y del futbol algo a castigar.

Saludos

Espero te lo haya aclarado
Morzillo escribió:He oído decir que la iglesia católica reconoció hace más de 10 años que adán y eva jamáz existieron. ¿es ésto cierto?. En ese caso: ¿qué argumentan? ¿por qué siguen considerando la biblia como libro sagrado si ellos mismos reconocen que contiene una mentira?

saludos!

Morzillo
Participante veterano
Mensajes: 704
Registrado: Lun Oct 06, 2008 3:02 pm

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Morzillo »

Ahhh, o sea que en concreto lo que dicen es que lo de adán y eva es una metáfora?

Mirá que bien, tienen su libro sagrado en el cual creen ciegamente, pero cuando se demuestra que está equivocado, ahí cambian de opinión y dicen que eran metáforas.
Son icreíbles!! jajaja, ¿cuantas veces les tiene que pasar eso para que se den cuenta que están equivocados?

Aguila

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Aguila »

Pero donde esta la equivocacion?, no te das cuenta que la transmision de un mito como el de adan y eva nos habla del conocimiento y el problema eterno del bien y el mal, de la tentacion a las promesas de poder, y no ves que eso es eterno, y que no pasa de moda.

Que el conocimiento del atomo pone en la mesa una bomba atomica y que el poder tiene la potestad de joder al ser humano y a la naturaleza en base a sus concimientos, creandose un problema de lo que esta bien y esta mal.

Y eso es eterno como el mito de Adan y Eva.........

Y que gracias a ese mito hay personas que les da por reflexionar sobre esos aspectos internos en el mismo en la medida de su nivel de concmientos, de su poder y de sus acciones.

Como es posible que no te des cuenta y que encima te rias?

Agui



Morzillo escribió:Ahhh, o sea que en concreto lo que dicen es que lo de adán y eva es una metáfora?

Mirá que bien, tienen su libro sagrado en el cual creen ciegamente, pero cuando se demuestra que está equivocado, ahí cambian de opinión y dicen que eran metáforas.
Son icreíbles!! jajaja, ¿cuantas veces les tiene que pasar eso para que se den cuenta que están equivocados?

mauricio
Participante
Mensajes: 108
Registrado: Lun Oct 27, 2008 4:00 am

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por mauricio »

Si la biblia hubiese hablado del átomo cuando los hombres escribieron la biblia podría llegar a pensar que existe algún dios que sí habló a los hombres, pero estos hombres que la escribieron pusieron sus propias ideas en los textos y fueron miles de años de malas copias las que se encargaron de actualizarlo en cada etapa histórica. Las fábulas son fábulas y la moraleja son moralejas, que me diga un cura que son reales porque lo dice él eso es dudoso. La iglesia católica habrá aceptado a aán y a eva como mitos pero existen más religiones por allí dando vuelta que creen palabra por palabra, letra por letra, a la "santísima" biblia. Los creacionistas existen y son un problema hoy en día en los estados unidos, el país más avanzado economicamente (un primer país del primer mundo, por favor).

Di una mentira mil veces y será verdad ¿ alguien habrá contado cuantas veces se han recitado pasajes de la biblia o del rig veda, o del corán?
Ser ateo es una afirmación a lo que somos ( partículas y vacío)

Morzillo
Participante veterano
Mensajes: 704
Registrado: Lun Oct 06, 2008 3:02 pm

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Morzillo »

águila, no seas ingenuo, lo de adán y eva es algo literal, así lo ha entendido la misma iglesia católica, los judíos, y no se si los musulmanes, durante más de 2 mil años. Recién ahora, cuando ya hace rato que hay muchísimas pruebas de que no puede ser, cambian la interpretación. Que raro que justo ahora se les dá por cambiar la interpretación. Le buscan la vuelta para que sigan habiendo posibilidades de que no estén equivocados. Eso no es una búsqueda objetiva de la verdad. Siempre van a adaptar las interpretaciones de la biblia para que no hallan cosas absurdas como esa.
Pero joder! (como dicen los españoles), han afirmado durante más de 2 mileños que lo de adán y eva era literal!!!! Y ahora dicen que no!!!!!
Es absurdo!, ¿cómo saber qué cosa debe ser interpretada literalmente y cual no?
Si quisieran explicar algo, lo explican clarito, ¿por qué andar confundiendo a la gente con metáforas?, o por lo menos debería de aclarar que es una metáfora, sin embargo no lo hace.
También debe suceder lo mismo con lo de la creación del universo. Que dios la hizo en 7 días!! si es una metáfora, ¿por qué dar un número concreto de días?, creo que hasta hay una fecha concreta de la creación del universo!!!! ¿qué tiene eso de metafórico? es muy concreto.

Yo creo que como dije anteriormente, no hacen una busqueda objetiva de la realidad, sino que hacen una búsqueda "interesada", en lugar de guiarse por la biblia siempre, a veces se guian por la biblia, y a veces adaptan las "interpretaciones" de la biblia a la realidad, incluso llegan a interpretaciones bastante absurdas, como esa.
A pesar de que les demuestren que toda la biblia está mal, ellos van a seguir creyendo, y van a terminar diciendo que toda la biblia era una metáfora!!!!!!!! no había nada real, ni el cielo, ni el infierno, ni nada, eran todas "metáforas".
Qué querés que te diga, si no me río de eso.........

Aguila

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por Aguila »

Yo no soy ingenuo, conozco el tema lo suficiente. Hace un momento leia una entrevista al actor Patrick que decia :

Que por su enfermedad esta pasando por un infierno.


La metafora es un ingrediente mas que amplia la comunicacion entre humanos, para ello se necesita un buen entendedor y otro que lo exprese con inteligencia, y sin lugar a dudas nos podemos encontrar a personas que hacen de eso que enriqueze la comunicacion una manipulacion al expresarlas, de la misma manera que un oyente convierte la sabiduria en una interpretacion que obedece a intereses sean personales o grupales.

Ambos son un aborto que se sostienen mutuamente. Y ambos acaban con una vida sin sentido debido a su corta inteligencia.

Es lo que hay.

Aguila


Morzillo escribió:águila, no seas ingenuo, lo de adán y eva es algo literal, así lo ha entendido la misma iglesia católica, los judíos, y no se si los musulmanes, durante más de 2 mil años. Recién ahora, cuando ya hace rato que hay muchísimas pruebas de que no puede ser, cambian la interpretación. Que raro que justo ahora se les dá por cambiar la interpretación. Le buscan la vuelta para que sigan habiendo posibilidades de que no estén equivocados. Eso no es una búsqueda objetiva de la verdad. Siempre van a adaptar las interpretaciones de la biblia para que no hallan cosas absurdas como esa.
Pero joder! (como dicen los españoles), han afirmado durante más de 2 mileños que lo de adán y eva era literal!!!! Y ahora dicen que no!!!!!
Es absurdo!, ¿cómo saber qué cosa debe ser interpretada literalmente y cual no?
Si quisieran explicar algo, lo explican clarito, ¿por qué andar confundiendo a la gente con metáforas?, o por lo menos debería de aclarar que es una metáfora, sin embargo no lo hace.
También debe suceder lo mismo con lo de la creación del universo. Que dios la hizo en 7 días!! si es una metáfora, ¿por qué dar un número concreto de días?, creo que hasta hay una fecha concreta de la creación del universo!!!! ¿qué tiene eso de metafórico? es muy concreto.

Yo creo que como dije anteriormente, no hacen una busqueda objetiva de la realidad, sino que hacen una búsqueda "interesada", en lugar de guiarse por la biblia siempre, a veces se guian por la biblia, y a veces adaptan las "interpretaciones" de la biblia a la realidad, incluso llegan a interpretaciones bastante absurdas, como esa.
A pesar de que les demuestren que toda la biblia está mal, ellos van a seguir creyendo, y van a terminar diciendo que toda la biblia era una metáfora!!!!!!!! no había nada real, ni el cielo, ni el infierno, ni nada, eran todas "metáforas".
Qué querés que te diga, si no me río de eso.........

sasehara
Participante
Mensajes: 118
Registrado: Lun Ene 05, 2009 5:56 pm

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por sasehara »

¿Para dónde va la Iglesia Católica y el resto de la Cristiandad?
Para entender el comportamiento de una organización como ésta hay que remontarse a sus inicios, entender cómo nació, cómo se desarrolló y cuáles son los objetivos que defiende.

¿Cómo nació la Iglesia Católica? Obviamente este tema puede ocupar libros enteros, pero muuuuyyy resumido sería así... luego de la muerte del último apóstol, Juan, la apostasía comenzó a filtrarse en el cristianismo verdadero y de a poco, creencias paganas se fueron introduciendo porque algunos dirigentes zonales comenzaron a transigir con el imperio Romano dejándose influenciar también por la Filosofía. La incipiente Iglesia comenzó a adoptar costumbres y formas religiosas comunes de la era precristiana: la estola y otras vestiduras sacerdotales paganas, el incienso y agua bendita en purificaciones, el encender velas y luz eterna en el altar, la adoración de santos, la construcción de templos, el título de Pontifex Maximus para el sumo pontífice y, en el siglo IV, el latín como idioma.
Pero el verdadero punto de inflexión se dió en el 313 dc por medio de Constantino. En una batalla en el año 312 portó el monograma cristiano (sin ser Cristiano) en los escudos de los soldados. Su enemigo Majencio fue derrotado. Después de esa batalla, Constantino se declaró creyente aunque no se bautizó hasta poco antes de su muerte 24 años después.
Allí se colocaron los cimientos de la cristiandad (no el cristianismo verdadero) moderna, ya que con su apoyo la religión de la Cristiandad llegó a ser la relgión oficial del estado. Los obispos comprados por Constantino y alejados de la enseñanza de Jesús, obtuvieron poder y riquezas... de ser perseguidos pasaron a ser gobernantes desobedeciendo a una enseñanza clara de Jesús "Mi gobierno no es de este mundo".
¿porqué se interesó Constantino en la cristiandad? porque el quería unidad religiosa en su imperio que le trajera paz interna. La cristiandad, si bien ya dividida en aspectos teológico, tenía mucha fuerza y vigor, pero había que hacerle "unos retoques" para que fuera aceptada por las demás personas en el imperio.
Todas las religiones de esa época, basadas en las antiguas creencias babilónicas, creían en: -tríadas de dioses -una mujer madre de dios con un niño en brazos -en vida después de la muerte, etc. El cristianismo verdadero basado en las enseñanzas de Jesús, obviamente no creía ni practicaba nada de esto. En el concilio de Nicea (325 dc) y con un mínimo de participantes del lado occidental (no hubo ningún participante de la iglesia oriental) se implantó la doctrina de la trinidad aunque se necesitaron algunos concilios mas para colocar definitivamente al espíritu santo como el tercer integrante de esa tríada. Así, se creó la teología de la cristiandad y todas las costumbres pagánicas que tiene hoy día.
El origen de las iglesias de la cristiandad tuvo y tiene el objetivo del poder y las riquezas. Fue creada por motivos políticos.
Les queda poco tiempo de vida, el propio Jesús anticipó este hecho.

Avatar de Usuario
SWAMI
Participante veterano
Mensajes: 941
Registrado: Mar Sep 23, 2008 12:17 pm

Re: Pregunta sobre la iglesia católica

Mensaje sin leer por SWAMI »

Morzillo escribió:Recién ahora, cuando ya hace rato que hay muchísimas pruebas de que no puede ser, cambian la interpretación. Que raro que justo ahora se les dá por cambiar la interpretación. Le buscan la vuelta para que sigan habiendo posibilidades de que no estén equivocados. Eso no es una búsqueda objetiva de la verdad. Siempre van a adaptar las interpretaciones de la biblia para que no hallan cosas absurdas como esa.
Eso es justo LA INFINITA FLEXIBILIDAD de las INMENSAS MENTIRAS. Frase que da título a otro hilo que abrí hace poco y que habla de esto mismo.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

Responder