La Ilusión de Superioridad

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
MENTE LIBRE
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Re: La Ilusión de Superioridad

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Aquí estamos hablando de religión, es un foro ateo, no de física cuántica o de neuropsiquiatría. Por tanto el que es ateo es superior al que no lo es, al creyente. Estamos en el campo estricto del la religión-ateismo. Un ateo-deductivo es muy superior en inteligencia a un creyente musulmán por ejemplo o católico.

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debakan_buda
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:Aquí estamos hablando de religión, es un foro ateo, no de física cuántica o de neuropsiquiatría. Por tanto el que es ateo es superior al que no lo es, al creyente. Estamos en el campo estricto del la religión-ateismo. Un ateo-deductivo es muy superior en inteligencia a un creyente musulmán por ejemplo o católico.

mas inteligente en que, rayos que dificultad tienes para entender que la inteligencia no se mide por el grado de creencias si no por muchos otros factores mas, no te das cuenta que eso implica un grado de no inteligencia de tu parte en esa area?
Golpeame y te golpearas, insultame y te insultaras, todo lo que crees hacerme a ti lo haces: Soy el espejo en que te reflejas.

Tanpinxu
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:Aquí estamos hablando de religión, es un foro ateo, no de física cuántica o de neuropsiquiatría. Por tanto el que es ateo es superior al que no lo es, al creyente. Estamos en el campo estricto del la religión-ateismo. Un ateo-deductivo es muy superior en inteligencia a un creyente musulmán por ejemplo o católico.
Hola, "Mente Libre".

Pienso que confundir la libertad con el libertinaje ya es suficientemente ilustrativo, ¿o no...?


Saludos.

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apostasio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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Hay un refrán que dice: "dime de que presumes y te diré de lo que careces"

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Salud os

MENTE LIBRE
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Re: La Ilusión de Superioridad

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debakan_buda escribió:
MENTE LIBRE escribió:Aquí estamos hablando de religión, es un foro ateo, no de física cuántica o de neuropsiquiatría. Por tanto el que es ateo es superior al que no lo es, al creyente. Estamos en el campo estricto del la religión-ateismo. Un ateo-deductivo es muy superior en inteligencia a un creyente musulmán por ejemplo o católico.

mas inteligente en que, rayos que dificultad tienes para entender que la inteligencia no se mide por el grado de creencias si no por muchos otros factores mas, no te das cuenta que eso implica un grado de no inteligencia de tu parte en esa area?
La inteligencia no se medirá por el nivel de creencia en la psicología actual. Pero yo la integro como programa para la psicología del futuro. Mi tesis es que el creyente medio en las religiones del libro es muchísimo menos inteligente que un ateo medio

Antonio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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¿Tesis? Sí claro:

DRAE: tesis.

1. f. Conclusión, proposición que se mantiene con razonamientos.
2. f. Opinión de alguien sobre algo.
3. f. Disertación escrita que presenta a la universidad el aspirante al título de doctor en una facultad.

Está más que claro que creer que "los ateos son una inteligencia superior" es una opinión personal, pero no creo que sea un trabajo serio presentado a alguna universidad seria. Fuera de esto los estudios, las hipótesis, las propias opiniones académicas y hasta cierto consenso científico, divergen de tal opinión.

Antonio

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debakan_buda
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:
debakan_buda escribió:
MENTE LIBRE escribió:Aquí estamos hablando de religión, es un foro ateo, no de física cuántica o de neuropsiquiatría. Por tanto el que es ateo es superior al que no lo es, al creyente. Estamos en el campo estricto del la religión-ateismo. Un ateo-deductivo es muy superior en inteligencia a un creyente musulmán por ejemplo o católico.

mas inteligente en que, rayos que dificultad tienes para entender que la inteligencia no se mide por el grado de creencias si no por muchos otros factores mas, no te das cuenta que eso implica un grado de no inteligencia de tu parte en esa area?
La inteligencia no se medirá por el nivel de creencia en la psicología actual. Pero yo la integro como programa para la psicología del futuro. Mi tesis es que el creyente medio en las religiones del libro es muchísimo menos inteligente que un ateo medio

En tu tesis cuantos tipos de inteligencias identifi, veamos si me aclaro.

A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.

b) Un tio que lo unico que logro hacer es lavar carros por que ni siquiera pudo sacar la escuela ni menos aun resolver una ecuacion de primer grado, o resolver problemas simples de razonamiento logico, pero que es un completo ateo ha de ser todo un exito evolutivo, digamos que tio mas inteligente.

¿algo asi es?
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Re: La Ilusión de Superioridad

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debakan_buda escribió:A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.
jejeje nuestro amigo "Mente Libre" ya ha dicho y reafirmado que Einstein, Newton, Leibniz y cualquier científico creyente, son todos "absolutos imbéciles" por el hecho de tener ideas religiosas. Eso que quede en el baúl de los recuerdos.
debakan_buda escribió:b) Un tio que lo unico que logro hacer es lavar carros por que ni siquiera pudo sacar la escuela ni menos aun resolver una ecuacion de primer grado, o resolver problemas simples de razonamiento logico, pero que es un completo ateo ha de ser todo un exito evolutivo, digamos que tio mas inteligente.
También varias veces a intentado usar el argumento de autoridad jactándose de tener 3 carreras, un master, una biblioteca de 2000 libros, y por supuesto y ante todo, una inteligencia sobrehumana (como era de esperarse se ha declarado "infinitamente más inteligente" que Einstein o Newton). El hecho es que JAMÁS ha referido algún estudio o artículo que remotamente lo apoye, y mucho menos referirnos a algún estudio propio (siempre limita a hablar de los crímenes cristianos y de allí deduce sus brillantes ideas sobre la inteligencia... falacia non sequitur). De hecho lo que hay en la literatura científica nada tiene que ver con sus peculiares opiniones: baste con ver estos dos consensos científicos sobre inteligencia.

Ya viste que apela al "futuro". Debakan, te digo, los DOGMAS no se pueden discutir dada su propia naturaleza irracional (que salta a la vista en este caso), se rechazan de plano cuando hay suficiente evidencia y argumentos en contra. Si tu tienes alguna postura crítica o de hecho no estas de acuerdo, inmediatamente te conviertes en "ininteligente" (tal y como el crítico de los dogmas católicos es técnicamente un "hereje"). Ya varios foristas han comprendido por un lado, y otros desistido, dejar de reafirmar semejante incoherencia, pero siempre hay alguien en quien la ideas, más que una opinión abierta a la crítica, está totalmente cerrada en una creencia irracional y dogmática.

Antonio

MENTE LIBRE
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Re: La Ilusión de Superioridad

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A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.

si un físico de las características que mencionas cree en dios es un imbécil de tomo y lomo.

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apostasio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.

si un físico de las características que mencionas cree en dios es un imbécil de tomo y lomo.



Si un ateo -que come tres veces al día- ,profesor de biología en una Universidad Bíblica Americana, (en un condado en el que decir en público que Darwin tenía razón trae como consecuencia que tu vecino te pinche las 4 ruedas del coche y presuma de ello en la reunión dominical).
Afirma que no va a la reunión dominical es porque "su religión personal" se lo prohibe, quizá pase, pero .... que afirme en público que es ateo y verá.

Lo mismo ocurrió con las mentes mas brillantes del pasado, (todas ellas cristianas de manera oficial) pero agnósticas en privado. Miguel Servet podría servir de ejemplo de alguién que por mantener una lucha entre sus ideas de cientifico y las de la clase religioso-política dominante lo pago muy caro.

Se lo comieron los piojos y pulgas en la carcel hasta tal punto que tuvo que suplicar que terminaran con su existencia (esto se lo concedieron ya que lo quemaron vivo meses despues). Todo ello por describir el funcionamiento del sistema circulatorio en los seres vivos que estaba en discordancia con el oficial aceptado por la iglesia católica.


La Fe no es virtud


Salud os
Última edición por apostasio el Jue Jun 12, 2008 12:04 am, editado 1 vez en total.

Antonio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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apostasio escribió:Si un ateo -que come tres veces al día- ,es profesor de biología en una Universidad Bíblica Americana en un condado en el que afirmar en público que Darwin tenía razón supone que como poco tu vecino te pinche las 4 ruedas del coche y presuma de ello en la reunión dominical, afirma que no va a la reunión dominical es porque "su religión personal" se lo prohibe, quizá pase, pero .... que afirme en público que es ateo y verá.
El contexto sociocultural influye bastante, como tu mismo evidencias, en el modo de pensar. Pero ¿qué tiene que ver el nivel del CI aquí?
apostasio escribió:Lo mismo ocurrió con las mentes mas brillantes del pasado, (todas ellas cristianas de manera oficial) pero agnósticas en privado.
Me temo que tu generalización es falsa: Newton, Planck ni Pascal eran "agnósticos en privado". da Vinci, Leibniz o Goethe, los más grandes superdotados de la historia, en absoluto eran "agnósticos". Ojo que aquí también tiene que ver el contexto sociocultural: lo normal era ser creyente en sus días. Una vez más, lo único evidente y razonable, es que el nivel del CI no está causado por la religiosidad.

Antonio

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apostasio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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El nivel de CI, si es real te hace ser "prudente" respecto a tu seguridad ¿no crees?.

Cuanto mayor sea tu coeficiente intelectual mayor será tu prevencion a mostrar tus verdaderas opiniones ante un poder que emplea la hoguera como herramienta de convicción.

El cementerio está lleno de tontos que asomaron la cabeza por encima de la trinchera.

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Re: La Ilusión de Superioridad

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apostasio escribió:El nivel de CI, si es real te hace ser "prudente" respecto a tu seguridad ¿no crees?.
No, no lo creo. Tomando tu ejemplo del "profesor de biología en una Universidad Bíblica Americana", según esta respuesta que me das yo tendría que suponer que este señor es religioso sólo por "prudencia", pero ¿por qué tengo que suponerlo? ¿acaso no está en un entorno religiosamente apropiado? (Al igual que Newton, Mozart o Goethe, todos grandes genios: ninguno tenía porqué haber fingido, y ciertamente no fingieron sus creencias, ya que todos vivieron en contextos fuertemente religiosos.)
apostasio escribió:Cuanto mayor sea tu coeficiente intelectual mayor será tu prevencion a mostrar tus verdaderas opiniones ante un poder que emplea la hoguera como herramienta de convicción.
¿Así? ¿Cómo sabes que mayor CI = mayor prudencia?

Antonio

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debakan_buda
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.

si un físico de las características que mencionas cree en dios es un imbécil de tomo y lomo.

aja y el caso B

b) Un tio que lo unico que logro hacer es lavar carros por que ni siquiera pudo sacar la escuela ni menos aun resolver una ecuacion de primer grado, o resolver problemas simples de razonamiento logico, pero que es un completo ateo ha de ser todo un exito evolutivo, digamos que tio mas inteligente.
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Re: La Ilusión de Superioridad

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A propósito de ideas disparatadas y delirios de ateo-superioridad: el abuelo de mi esposa acaba de "enterarse" que era ateo, gracias a mí. Dice que Dios no existe por el conocido (y frágil) argumento de ver que los sacerdotes andan muy bien mientras que nacen niños deformes. El abuelo en cuestión ni siquiera terminó el colegio, el típico hombre formado en la calle, ningún tipo de estudio, chofer de camiones, fumador y bebedor, hijos por aquí y por allá, y podría considerarse una persona bastante ignorante (ni sabía lo del ateísmo), que por mucho que trato de explicarle, no entiende una pizca de nada que no sean cosas prácticas y cotidianas. Yo la verdad no se de cuánto será su CI, pero este ateo de inteligencia sobrehumana nada tiene.

Antonio

MENTE LIBRE
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Re: La Ilusión de Superioridad

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[quote="debakan_buda"][quote="MENTE LIBRE"]A) un cientifico, por ejemplo un fisico teorico con un doctorado que sea por ejemplo decano de x universidad con un novel de ciencias, si cree en dios es un soberano estupido.

si bajo esas mismas condiciones no cree en dios es muchísimo más inteligente que el que cree en dios

Lo mismo sucede con alguien sin cultura, bajo paridad de cultura quien no cree en dios es mucho más inteligente que el que cree

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apostasio
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Re: La Ilusión de Superioridad

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Lo importante no es tener o no terner sino usar.

Algunos la tienen grande y no la usan. Otros la tenemos más pequeña pero la usamos con frecuencia.
Otros ignoran si la tienen o no, por que no la usan para lo que debieran.
Enfínnnnn que esto es demasiado complicado
como para seguir perdiendo el tiempo.


Me refería a la Inteligencia... mal pensados.


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NeoLuis
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Re: La Ilusión de Superioridad

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Relacionado al hilo, está en marcha un proyecto de la Universidad de Colorado para ver la relación entre creencias religiosas, ateísmo/agnosticismo y bienestar psicológico. El bienestar psicológico es medido tanto por factores "objetivos" (ej. número de relaciones interpersonales significativas, escolaridad, cultura o nivel económico) como por ratings subjetivos, tal como la autoestima (conectado al tema de la ilusión de superioridad).

Los cuestionarios estarán disponibles hasta entrado el próximo año. Me parece importante participar.......con la advertencia que se necesita al menos una hora para contestarlo ;)

Saludos
Las religiones, como las luciérnagas, necesitan de la oscuridad para brillar

Tanpinxu
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Re: La Ilusión de Superioridad

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MENTE LIBRE escribió:
si bajo esas mismas condiciones no cree en dios es muchísimo más inteligente que el que cree en dios

Lo mismo sucede con alguien sin cultura, bajo paridad de cultura quien no cree en dios es mucho más inteligente que el que cree
Hala,hala, Mente Libre.

Lo que no nos aclaras es si para ti, mente libre, se refiere a "libre de lógica y de sentido común...

Francamente pienso que la palabra "inteligente" puede resultar un verdadero peligro en tus manos.

¿Realmente crees que si se necesitara un carnet de ateo, probando lo anteriormente dicho lo conseguirías? Aúnque me temo conocer la respuesta...


Saludos.

Romu
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Re: La Ilusión de Superioridad

Mensaje sin leer por Romu »

NeoLuis escribió:Relacionado al hilo, está en marcha un proyecto de la Universidad de Colorado para ver la relación entre creencias religiosas, ateísmo/agnosticismo y bienestar psicológico. El bienestar psicológico es medido tanto por factores "objetivos" (ej. número de relaciones interpersonales significativas, escolaridad, cultura o nivel económico) como por ratings subjetivos, tal como la autoestima (conectado al tema de la ilusión de superioridad).
Los cuestionarios estarán disponibles hasta entrado el próximo año. Me parece importante participar.......con la advertencia que se necesita al menos una hora para contestarlo ;)
Saludos
Lo estaba haciendo pero vi que tiene un error entre level of income compared to other people your age within your culture: y level of income during your childhood and adolescence ,
no funciona correctamente (clickeas en una opcion y borra la seleccion anterior) , de seguro tendran que corregirlo antes de sacar los resultados.
Ahora no se hasta donde serian confiables sacar resultados suponiendo respuestas de buena fe por parte de los encuestados online.
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

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