Basado en NADA

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
SpeedomKiller
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"Los ateos pensamos que la nuestra es una visión del mundo positiva, una visión que puede ayudar al hombre a construir un modelo mejor de sociedad, porque al no dejar ningún lugar donde esconderse, al no haber ninguna mano adonde ir a mendigar, no permite rehuir nuestra responsabilidad aplazando hasta otra vida la realización de nuestro proyecto. No hay nada que podamos hacer después de la muerte. Lo que queramos hacer debemos hacerlo aquí y ahora o aceptar que no lo haremos nunca. El ateísmo no nos deja otra alternativa que esforzarnos para resolver nuestros problemas aquí, en la Tierra, los problemas del hombre, de la vida, completamente solos. Esto no significa que tengamos que vivir aislados en un mundo insolidario, sino todo lo contrario, porque cuando nosotros decimos solos estamos diciendo unidos."
Albert Riba, Presidente de Ateus de Catalunya

Me parece alucinante que alguien tenga el valor de reafirmar su humanismo basado en la nada... Porque el problema de esta campaña es que en la base tiene la nada. "Mucho razonamiento y poca observación llevan al equivoco, mucha observación y poco razonamiento lleva a la verdad" así que observemos el mundo. En el origen del mundo según evolucionistas y creacionistas hay un paso que por medio del razonamiento no han sabido ligar, y me refiero al reciente premio a la investigación de toda una vida en ateismo otorgado en Harvard al Dr. Greg Graffin. Ni él en su explicación puede explicarme una cosa... De donde sale la primera proteina que se junta (a ver si puedes decirme de donde sale...) la primera brizna de electricidad que da origen a todas las especies... porque de algún lado tuvo que salir...
Por sacar un discurso propio de los ateos, incluso Darwin era un Anglicano declarado hasta el punto de que bautizó a su propio hijo en dicha religión y volvió al cristianismo en su lecho de muerte (hecho negado por librepensadores y ateistas a los que "se les caía el mito" y que está documentado en los registros de la iglesia Anglicana)
La religión, a diferencia de los hombres, basados en esta observación de la realidad son capaces de pedir perdón y rectificar(porque si quereis, la aportación de Dios al mundo es ya suficiente e intervencionista si es capaz de inspirar en los hombres compasión, igualdad y perdón) y para muestra un botón, La rectificación por la actuación en la II guerra mundial, la aceptación del evolucionismo (porque la ciencia una vez que se hace todo el camino no miente, observación, hipotesis y demostración)...
El positivismo, sin ninguna base más que una moralina por detrás, es una cosa que cansa y presupongamos, como dicen los derechos humanos, que el hombre es inocente y bueno por naturaleza. Sin nada de peso que sostenga esto, uno se cansa (se cansa de ir al trabajo cada día, imáginate de seguir unas normas¡¡) y termina actuando como un robot con miedo de dar con sus huesos en la carcel... y lo que nos enseña la religión (sin entrar en la historicidad de los evangelios que es otro tema a parte y que muchos ateos se han rendido al ver la documentación Histórica de los hechos y milagros de Cristo) es que en el mundo todos los hombres necesitan una dignidad que les es otorgada desde el momento que nacen(Fe) ahora y para siempre por su condición de Hombres (Esperanza) y reconocida por sus iguales sea cual sea su condición (Caridad... Anda... si han salido sin querer las virtudes teologales¡¡¡)

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Jugueteos
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SpeedomKiller escribió:Me parece alucinante que alguien tenga el valor de reafirmar su humanismo basado en la nada... Porque el problema de esta campaña es que en la base tiene la nada.
Curioso. Si Dios es un invento, la moral cristiana esta basada en una nada, tambien.
SpeedomKiller escribió:"Mucho razonamiento y poca observación llevan al equivoco, mucha observación y poco razonamiento lleva a la verdad" así que observemos el mundo. En el origen del mundo según evolucionistas y creacionistas hay un paso que por medio del razonamiento no han sabido ligar, y me refiero al reciente premio a la investigación de toda una vida en ateismo otorgado en Harvard al Dr. Greg Graffin. Ni él en su explicación puede explicarme una cosa... De donde sale la primera proteina que se junta (a ver si puedes decirme de donde sale...) la primera brizna de electricidad que da origen a todas las especies... porque de algún lado tuvo que salir...
Por sacar un discurso propio de los ateos, incluso Darwin era un Anglicano declarado hasta el punto de que bautizó a su propio hijo en dicha religión y volvió al cristianismo en su lecho de muerte (hecho negado por librepensadores y ateistas a los que "se les caía el mito" y que está documentado en los registros de la iglesia Anglicana)
La teoria de la evolucion, no es un problema para teismo en general solo para el cristianismo que apoya a la vision ilogica de un creacionismo del libro del genesis. Sino explique logicamente: los fosiles, restos de dinosaurios, evidencias de especies antiguas entre el hombre y el mono, y evidencia geologica de mas tiempo del que estiman los religiosos.
SpeedomKiller escribió:La religión, a diferencia de los hombres, basados en esta observación de la realidad son capaces de pedir perdón y rectificar(porque si quereis, la aportación de Dios al mundo es ya suficiente e intervencionista si es capaz de inspirar en los hombres compasión, igualdad y perdón) y para muestra un botón, La rectificación por la actuación en la II guerra mundial, la aceptación del evolucionismo (porque la ciencia una vez que se hace todo el camino no miente, observación, hipotesis y demostración)...
La religion esta formada por hombres, no surgio de la nada; entonces es demagogia apartar a los hombres de la religion, como dos opiniones diferentes; son lo mismo, pues los saserdotes no son divinos.
SpeedomKiller escribió:El positivismo, sin ninguna base más que una moralina por detrás, es una cosa que cansa y presupongamos, como dicen los derechos humanos, que el hombre es inocente y bueno por naturaleza. Sin nada de peso que sostenga esto, uno se cansa (se cansa de ir al trabajo cada día, imáginate de seguir unas normas¡¡) y termina actuando como un robot con miedo de dar con sus huesos en la carcel... y lo que nos enseña la religión (sin entrar en la historicidad de los evangelios que es otro tema a parte y que muchos ateos se han rendido al ver la documentación Histórica de los hechos y milagros de Cristo) es que en el mundo todos los hombres necesitan una dignidad que les es otorgada desde el momento que nacen(Fe) ahora y para siempre por su condición de Hombres (Esperanza) y reconocida por sus iguales sea cual sea su condición (Caridad... Anda... si han salido sin querer las virtudes teologales¡¡¡)
En libros como la biblia, te dicen como debes de vivir, criar a tus hijos, y lo que debes de pensar. Eso te convierte en una marioneta con la fobia de terminar con el alma en el infierno. Al final solo es discurso bonito.



Espero haberle contestado... :D

Asmodeo
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Re: Basado en NADA

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SpeedomKiller escribió:"Los ateos pensamos que la nuestra es una visión del mundo positiva, una visión que puede ayudar al hombre a construir un modelo mejor de sociedad, porque al no dejar ningún lugar donde esconderse, al no haber ninguna mano adonde ir a mendigar, no permite rehuir nuestra responsabilidad aplazando hasta otra vida la realización de nuestro proyecto. No hay nada que podamos hacer después de la muerte. Lo que queramos hacer debemos hacerlo aquí y ahora o aceptar que no lo haremos nunca. El ateísmo no nos deja otra alternativa que esforzarnos para resolver nuestros problemas aquí, en la Tierra, los problemas del hombre, de la vida, completamente solos. Esto no significa que tengamos que vivir aislados en un mundo insolidario, sino todo lo contrario, porque cuando nosotros decimos solos estamos diciendo unidos."
Albert Riba, Presidente de Ateus de Catalunya

Me parece alucinante que alguien tenga el valor de reafirmar su humanismo basado en la nada... Porque el problema de esta campaña es que en la base tiene la nada. A veces me asombra el desparpajo con que algunas personas emiten dislates. ¿De dónde saca Vd. que esta campaña tiene como base la nada? Oiga, tiene nada menos que la vida, con toda su inmensa riqueza de matices y experiencias. Que Vd. no sepa saborear la vida, que le parezca la nada, es asunto distinto, es su problema, no generalice, no atribuya a los demás su inopia existencial, ande. Por otra parte, con este mismo discurso suyo puede afirmarse que los creyentes tienen como base la nada, el humo vacío que es su fe. Con la misma osadía podemos afirmar ambas conclusiones, de modo que Vd. no nos dice nada útil. "Mucho razonamiento y poca observación llevan al equivoco, mucha observación y poco razonamiento lleva a la verdad" Depende, oiga, no hay nada claro al respecto. así que observemos el mundo. En el origen del mundo según evolucionistas y creacionistas hay un paso que por medio del razonamiento no han sabido ligar, y me refiero al reciente premio a la investigación de toda una vida en ateismo otorgado en Harvard al Dr. Greg Graffin. Ni él en su explicación puede explicarme una cosa... De donde sale la primera proteina que se junta (a ver si puedes decirme de donde sale...) la primera brizna de electricidad que da origen a todas las especies... porque de algún lado tuvo que salir... O salir de la nada, por qué no, ¿o no es Vd. capaz de imaginar tan sorprendente posiblidad? Pues mire, los físicos teóricos barajan seriamente la hipótesis de que la materia pueda surgir de la nada, y al parecer hay avanzada experimentación que confirma esa idea, por ahora en cantidades infinitesimales, claro. En suma, por fortuna las cosas no son tan simples -algo originó todo- de lo que nuestra diminuta mentalidad lógica logra idear. La futura ciencia nos deparará muchísimas sorpresas, lo hace cada día.
Por sacar un discurso propio de los ateos, incluso Darwin era un Anglicano declarado hasta el punto de que bautizó a su propio hijo en dicha religión y volvió al cristianismo en su lecho de muerte (hecho negado por librepensadores y ateistas a los que "se les caía el mito" y que está documentado en los registros de la iglesia Anglicana) ¿Y? Los gigantes de la humanidad no por fuerza son modelos en todo, ni conocen hasta el fondo los secretos del universo, son tan pobres diablos ignorantes como los demás. Digamos que ellos conocen un 20% de verdades, el ciudadano corriente un 1%, pero ¿y el restante 80%?
La religión, a diferencia de los hombres, basados en esta observación de la realidad son capaces de pedir perdón y rectificar(porque si quereis, la aportación de Dios al mundo es ya suficiente e intervencionista si es capaz de inspirar en los hombres compasión, igualdad y perdón) y para muestra un botón, La rectificación por la actuación en la II guerra mundial, la aceptación del evolucionismo (porque la ciencia una vez que se hace todo el camino no miente, observación, hipotesis y demostración)... Qué cosas escribe... ¿nos está Vd. diciendo que pedir perdón, rectificar, sentir compasión, son cosa impropia de la increencia, y que sólo un hipotético Dios inspira esas actitudes. Esto es un torpe menosprecio por su parte. Escribe Vd. como el prepotente y despectivo creyente habitual, y sus palabras esconden un enorme desprecio del descreido, en tantas y tantas ocasiones más capaz de pedir perdón y sentir compasión y amor que muchos creyentes. Porque importan las personas, no sus tan vagarosas como arriesgadas concepciones intelectuales.
El positivismo, sin ninguna base más que una moralina por detrás, es una cosa que cansa y presupongamos, como dicen los derechos humanos, que el hombre es inocente y bueno por naturaleza. Sin nada de peso que sostenga esto, uno se cansa (se cansa de ir al trabajo cada día, imáginate de seguir unas normas¡¡) y termina actuando como un robot con miedo de dar con sus huesos en la carcel... y lo que nos enseña la religión (sin entrar en la historicidad de los evangelios que es otro tema a parte y que muchos ateos se han rendido al ver la documentación Histórica de los hechos y milagros de Cristo) es que en el mundo todos los hombres necesitan una dignidad que les es otorgada desde el momento que nacen(Fe) ahora y para siempre por su condición de Hombres (Esperanza) y reconocida por sus iguales sea cual sea su condición (Caridad... Anda... si han salido sin querer las virtudes teologales¡¡¡) Aquí ya me rindo. Pero no ante sus argumentos, sino porque tanto prejuicio vacío por su parte, semejante retórica inane, me superan.
Es lo que peor llevo de los creyentes, su altanería... y su carencia de todo rigor intelectual. Como en su caso, oiga.

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DrSagan
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Re: Basado en NADA

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Que este año nuevo entren en tu casa Fe, Esperanza y Caridad. Y que tengas suerte y puedas follártelas a las tres!! (felicitación navideña)
Imagen"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
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olteko
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Re: Basado en NADA

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Creyentes teistas, mas de lo mismo, solo agregaria....:
SpeedomKiller escribió:"Mucho razonamiento y poca observación llevan al equivoco, mucha observación y poco razonamiento lleva a la verdad"
"mucha observacion y mucho razonamiento te lleva al ateismo"
8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
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SpeedomKiller
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Re: Basado en NADA

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Uhmmm... Acepto las Críticas aunque hay mogollón de demagogia x ejemplo Asmodeo Aquí ya me rindo. Pero no ante sus argumentos, sino porque tanto prejuicio vacío por su parte, semejante retórica inane, me superan. Pues nada hijo... Tú mismo... Pero no es prejuicio... de hecho son los hechos lo que pongo de manifiesto...
Jugueteos: La religion esta formada por hombres, no surgio de la nada; entonces es demagogia apartar a los hombres de la religion, como dos opiniones diferentes; son lo mismo, pues los saserdotes no son divinos. Sí, la religión fue fundada por hombres pero lo que la diferencia es la inspiración divina...
En libros como la biblia, te dicen como debes de vivir, criar a tus hijos, y lo que debes de pensar. Eso te convierte en una marioneta con la fobia de terminar con el alma en el infierno. Al final solo es discurso bonito. Yo puedo sentirme libre cada día justo porque se que soy perdonado incluso antes de errar.
Bueno... podría responder a muchos más... pero... ¿quién me explica la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús?

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DrSagan
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Re: Basado en NADA

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La historicidad no está respaldada por pruebas fiables y los milagros de Jesús no existieron. Fábulas de tiempos oscuros e ignorantes. No hay nada que explicar, simplemente porque no sucedió nada. Occam y todo eso.
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olteko
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SpeedomKiller escribió:Bueno... podría responder a muchos más... pero... ¿quién me explica la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús?
Lee los varios hilos donde dos colegas con biblia en mano estan tratando de demostrar la existencia del tal jesus y hasta ahora no pudieron confirmar nada, aunque hace dias que no postean, ¿habran ido a buscar refuerzos? ¿habran tenido una crisis de fe en su dios? esperamos que vuelvan con mas respuestas realisticas mas que dogamaticas. :D :D :D :D :D
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Asmodeo
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SpeedomKiller escribió:Uhmmm... Acepto las Críticas aunque hay mogollón de demagogia x ejemplo Asmodeo Aquí ya me rindo. Pero no ante sus argumentos, sino porque tanto prejuicio vacío por su parte, semejante retórica inane, me superan. Pues nada hijo... Tú mismo... Pero no es prejuicio... de hecho son los hechos lo que pongo de manifiesto...
O sea, que Vd. habla de hechos. Es curiosa tanta ceguera.

Mire, el hecho de base, la existencia de Dios, es indemostrable; y que se haya revelado a los hombres es igualmente indemostrable. ¿De qué hechos, pues, habla Vd.?

Claro, Vd. ahora va y me dice que conoce esos hechos gracias a la fe. Pero veamos: Yo tengo fe en que existe vida inteligente fuera del sistema solar, estoy convencido de ello. ¿Es eso suficiente para que yo afirme que tal vida existe? Si soy honesto, creo que no. De igual modo, que el creyente tenga fe en que Dios existe no le autoriza, creo yo, a aseverar tal cosa.

Ahora es cuando Vd. me dice que, claro, la fe religiosa no es una opinión, sino que Dios la infunde, él mismamente, en el alma, y es evidente que eso disipa toda duda y permite afirmar sin reserva alguna. Y se me ocurre: ¿De verdad cree Vd. que Dios le dió la fe, y que no es cosa de su educación, de que de pequeñito le embutieron hasta los hígados el adoctrinamiento religioso?

Dígame que sí, que Dios le dió la fe, tengo muchas ganas de reírme esta tarde con la ingenuidad de algún creyente.

Y, por cierto, me rendí ayer al leer que Vd. llama virtudes teologales a la fe, esperanza y caridad. ¿Vd. no se da cuenta de que ésas simplemente son cualidades humanas, sin más, y que la religión las ha abducido, sorbiendo el seso a la feligresía, para sacralizarlas hasta hacer que parezcan nacidas de Dios, cosa ciertamente muy chusca?

Es increíble, lo de los creyentes es asombroso, llevan puestas las orejeras y no ven otra cosa que su fe de origen divino -juas-, y esas virtudes igualmente made in God -juaaaaaaassss-.


P.D.- Por cierto, no se engañe: No soy ateo, ni agnóstico; soy creyente, pero no acepto nada de las religiones, de ninguna. Dios es una experiencia personal de los adultos, desde luego nunca de los niños, o no es nada. Ésta es mi posición... que estaré encantado de variar si se me argumenta y demuestra mi error; aunque no, desde luego, desde la puerilidad que Vd. muestra, al menos por ahora.

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SeñorDeXibalba
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Re: Basado en NADA

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SpeedomKiller escribió:Bueno... podría responder a muchos más... pero... ¿quién me explica la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús?
Quién afirma un hecho como este debe presentar las pruebas que lo sustenten. Por favor, presente o al menos mencione los documentos que demuestran la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús.
La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza con la pared, el ignorante está tranquilo en el centro de la estancia.

Antole France (1844-1924) Premio Nobel de Literatura.

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Uraniburg
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Re: Basado en NADA

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SpeedomKiller, hijo de belcebú, no intentes hacernos caer en la tentación, muchos años en el desierto de las religiones nos han curtido, y tu retórica no nos convence por la nulidad argumental. Intentalo rezando 10 padres nuestros, 11 avemarias y un par de cilios con espinas y a una de estas nos convertimos .... 8-) . Te piden pruebas de esa historicidad no palabras vacias de contenido argumental.

Un saludo querido hermano SpeedomKiller

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beltzean
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Re: Basado en NADA

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SpeedomKiller escribió:Sí, la religión fue fundada por hombres pero lo que la diferencia es la inspiración divina...
¿Inspiración divina?.... ¿Dios habla contigo?..... Con lo facil y sencillo que le resultaria a tu dios inspirarnos a todos y terminar de una vez con toda esta pantomima, y ahí esta el mamoncete, contemplando todo el caos de su bendita creación.
SpeedomKiller escribió:Yo puedo sentirme libre cada día justo porque se que soy perdonado incluso antes de errar.
Bueno... podría responder a muchos más... pero... ¿quién me explica la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús?
Que suerte tienes.
Los que no necesitamos el perdón divino, nos las vemos y nos las deseamos por conseguir el perdón humano de aquellos a los que dañamos....Y cuesta un huevo. Tal vez por eso no me siento libre, tal vez por eso me cuido mucho de cagarla....Igual deberia ir por el mundo como elefante por cacharreria, total, ese perdón divino es la ostia.

Eso, eso, ¿quien nos lo explica?, ¿puedes tú?
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DrSagan
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Re: Basado en NADA

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Tranquila, Bel, que Su Majestuosidad el Monstruo ESpaghetti Volador, te tocará con Su Apéndice Tallarinesco y te librará de tus culpas. Pero como es invisible e impalpable, no te darás cuenta. Así que peca mucho y bien, que Él te vigila y te cuida :D
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beltzean
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Re: Basado en NADA

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DrSagan escribió:Tranquila, Bel, que Su Majestuosidad el Monstruo ESpaghetti Volador, te tocará con Su Apéndice Tallarinesco y te librará de tus culpas. Pero como es invisible e impalpable, no te darás cuenta. Así que peca mucho y bien, que Él te vigila y te cuida :D
Imagen
Guauuuuuuuuuu!!!!, Me siento liviana cual plumilla....y LIBRE!!!!! . Al fin.
Gracias por compartir conmigo el conocimiento transmitido por el Supremo Espaguetti Volador.
Me voy derechita a joder al projimo, que ahora sé que seré perdonada , incluso antes de errar.. :D :D :D :D
esto es un sindios

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Re: Basado en NADA

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mentira number one
SpeedomKiller escribió:de hecho son los hechos lo que pongo de manifiesto...
mentira number two
SpeedomKiller escribió:Sí, la religión fue fundada por hombres pero lo que la diferencia es la inspiración divina...
mentira number three
SpeedomKiller escribió:Yo puedo sentirme libre cada día justo porque se que soy perdonado incluso antes de errar.
mentira number four
SpeedomKiller escribió:¿quién me explica la historicidad de los evangelios y los milagros de Jesús?
es increíble la cantidad de mentiras que caben en un pequeño párrafo.

speedomkiller, yo hablaría con usted de buena gana, pero es que usted está mintiendo constantemente. quien afirma cosas extraordinarias sin ser capaz de dar una sola evidencia objetiva de nada, está mintiendo de antemano, y miente hasta que demuestre lo contrario.

qué curioso es la cantidad de tiempo que se pierde en este foro con una persona que, simplemente, miente.

saludos.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

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DrSagan
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Re: Basado en NADA

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Eh, que yo no pierdo tiempo con éste!! Sólo estaba intentando evangelizar a Beltzean, que necesitamos chicas en la Iglesia del Monstruo Espaghetti Volador!! :D :D :D
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olteko
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Re: Basado en NADA

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SWAMI escribió: qué curioso es la cantidad de tiempo que se pierde en este foro con una persona que, simplemente, miente.
DIVERTIRSE NO ES PERDER TIEMPO, ES NESESARIO PARA UNA BUENA SALUD.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Uraniburg
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Re: Basado en NADA

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:D :D :D

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beltzean
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Re: Basado en NADA

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Eh, eh, eh!!! Acabo de darme una vuelta buscando información acerca del pastafarismo y de MONESVOL y rectifico...
Me declaro " pastafari" y seguire a MONESVOL hasta el cielo de volcanes de cerveza ( espero que haya gaseosa, que yo soy de clara).
Prometo seguir a rajatabla los 8 "realmente preferiria que no" .

Mañana mismo me hago un dibujo de MONESVOL para colgar del retrovisor con el lema "Yo conduzco, él me guia" :D :D :D RAMÉN
esto es un sindios

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DrSagan
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Re: Basado en NADA

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Bel, si entras en el Templo de Espaghetti Volador, en el subforo "La Fortaleza", tienes un post mío llamado "Merchandising", donde tienes ya lista la pegatina de marras... y una camiseta monísima y otros objetos innecesarios a precios absurdamente caros... ;)
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