Bienvenido a la comunidad de ateísmo más grande (más de 3000 miembros) y antigua (desde 1998) de la Internet en lengua española. Bienvenido al club de los que han decidido ser libres y tomarse la vida (y la muerte) con decisión y racionalidad.
Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Piero escribió:
En los hechos, ninguno de estos personajes merece la devoción que se les otorga. No son personas, sino personajes: construcciones ficticias, plasmadas a partir de los deseos, las proyecciones y las esperanzas que los medios de comunicación no tardan en detectar en las masas. No caigas en esas trampas; investiga los hechos y forma tus propias opiniones. No cabe duda, por ejemplo, de que Lutero fue la voz más importante para establecer el antisemitismo como un componente esencial del espíritu germánico; ¿realmente crees que un tipo de tal calaña es digno de admiración? ¿Sabías que Gandhi acostumbraba llevar a su cama a niñas prepúberes que dormían desnudas a su lado? ¿Sabías que Lincoln despreciaba a los negros?
Los humanos somos humanos, Germán. Todos tenemos grandezas y miserias, y nadie merece estar en un pedestal.
¿Acaso insinúas que los ateos somos incultos? ¿Crees que los creyentes son lo más culto de lo más culto?
¿Crees que una persona culta puede basar su vida en un ser que nadie ha visto?
¿Donde está su dios?
¿Lo ha visto alguien aparte de una serie de gente que presentaba agudas intoxicaciones etílicas,abuso masivo de sustancias alucinógenas o graves enfermedades mentales?
¿No es más culto creer en lo que vemos,en la ciencia que nos explica la formación del mundo y la evolución de la especie humana?
¿Acaso tenias la más minima idea que tú,yo y todos los humanos somos un animal PRIMATE del orden de los HAPLORRINOS al cual también pertenecen los MONOS ,los TARSEROS y los GRANDES SIMIOS?.
Los humanos no hemos "sido creados por ningún dios a su imagen y semejanza" sino que simplemente somos un animal que ha espabilado un poco antes que los demás ( unos pocos millones de años),si los humanos desapareciéramos de la tierra enseguida (unos pocos illones de años) habría otro animal que adquiriría nuestro nivel.
¿Te ha gustado la lección de cultura de un ATEO o te quema las tripas conocer la verdad como a muchos creyentes-supersticiosos?
Bueno, un poquitín demodé el hilo pero no he podido resistir la tentación...
Las citas son sacadas de http://www.sindioses.org/frases.html#h por gentileza de nuestro amigo Niko. Hay muchíiisssimas y muy útiles para arrojárselas a la cabeza de algunos como en este caso:
Aguila Blanca escribió:Hitler era rabiosamente Ateo antirreligioso.
Aguila Blanca escribió:El odio de Hitler a la religión cristiana queda patente en la evolución del régimen nazi.
Aguila Blanca escribió:Hitler no era cristiano, lo que pasa es que a veces se disfrazaba como tal para ganar adeptos
Aguila Blanca escribió:Un poco de cultura para la peña Atea, que falta le hace.....
"He seguido a la Iglesia al darle al programa de nuestro partido el carácter de finalidad inalterable, como el Credo. La Iglesia nunca ha permitido que se interfiriera con el Credo. Hace mil quinientos años que fue formulado, pero cada sugerencia de que fuera corregido, cada crítica lógica o ataque sobre él, han sido rechazados. La Iglesia se ha dado cuenta de que cualquier cosa y todo puede ser cimentado sobre un documento de esta clase, sin importar cuán contradictorio o irreconciliable con él sea. Los fieles se lo tragarán entero, siempre que al razonamiento lógico no se le permita nunca tocarlo."
—Adolfo Hitler (1889-1945), dictador alemán, en "Rauschning", "La voz de la destrucción"
"Estamos convencidos de que la gente necesita y requiere esta fe. Por lo tanto hemos llevado a cabo la lucha contra el movimiento ateo, y esto no sólo con unas pocas declaraciones teóricas: lo hemos aplastado."
—Adolfo Hitler, en un discurso en Berlín, 24/10/1933
"El hecho de que el Vaticano esté concluyendo un tratado con la nueva Alemania significa un reconocimiento del estado Nacionalsocialista por parte de la Iglesia Católica. Este tratado muestra a todo el mundo, clara e inequívocamente, que la afirmación de que el Nacionalsocialismo es hostil a la religión es una mentira."
—Adolfo Hitler escribiendo al Partido Nazi, 22/07/1933; de "Hitler's Pope", por John Cornwell
"Las escuelas seculares no pueden ser toleradas nunca, porque tales escuelas no tienen instrucción religiosa, y una instrucción moral general sin base religiosa está construida sobre el aire; consecuentemente, todo el entrenamiento del carácter y la religión deben derivarse de la fe... Necesitamos gente creyente."
—Adolfo Hitler, 26 de abril de 1933, en un discurso durante las negociaciones que llevaron al Concordato entre los nazis y el Vaticano.
"Y el fundador del cristianismo no mantuvo secreta en absoluto su apreciación del pueblo judío. Cuando lo consideró necesario, Él expulsó a esos enemigos de la raza humana fuera del templo de Dios."
—Adolfo Hitler, "Mein Kampf"
"Estoy convencido de que actúo como agente de nuestro Creador. Al combatir a los judíos estoy haciendo la voluntad del Señor."
—Adolfo Hitler
"La grandeza del cristianismo no estuvo en intentar negociaciones de compromiso con otras opiniones filosóficas similares del mundo antiguo, sino en su inexorable fanatismo al predicar y pelear por su propia doctrina."
—Adolfo Hitler, "Mein Kampf", vol. 1, Cáp. 12
"Soy ahora, como antes, católico, y siempre lo seré."
—Adolfo Hitler, al general Gerhard Engel, 1941
"Ustedes los Einsatztruppen fuerzas de tareas han sido convocados para cumplir con un deber repulsivo. Pero son soldados que tienen que llevar a cabo cada orden incondicionalmente. Ustedes tienen una responsabilidad ante Dios y Hitler por todo lo que está sucediendo. Yo mismo odio este trabajo sangriento y lo siento hasta el fondo de mi alma. Pero estoy obedeciendo a la ley más alta al cumplir con mi deber. El hombre debe defenderse a sí mismo contra las chinches y las ratas... contra las alimañas."
—Heinrich Himmler, (1900-1945), oficial alemán nazi en un discurso a los guardias de la SS.
Última edición por estintobasico el Mar Feb 03, 2009 3:32 am, editado 1 vez en total.
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver
Sólo un apunte como apasionado del tema que soy: Heinrich Himmler no era sólo un "oficial alemán nazi". Fué el segundo hombre del Reich, ostentando el grado más alto de las SS (Reichsführer), además de ser jefe de la RSHA (Reichssicherheitshauptampt) u Oficina General de Seguridad del Reich, controlando desde ella el servicio de inteligencia de la SS (el SD), la Geheimestaatzpolizei o Gestapo, la policía criminal o Kripo y la oficina AMT-VI, encargada de inteligencia exterior. Además, tenía bajo su égida las Napolas, o escuelas de formación de niños y adolescentes de las SS, y controlaba los beneficios económicos provenientes de los campos de concentración y extrminio. Este pollo, además, era el director de orquesta de la cosmovisión neopagana y ritualista de las SS, creador desde sus uniformes hasta su simbología y ritos (de nacimiento, iniciación mística o muerte).
Personalmente lo considero una figura tan importante como la de Hitler para entender ese fenómeno que fué el nazismo.
Saludos.
"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan
Estinto, la cosa no iba por tí, sino por que me tocó la fibra freakie ... y sobre todo para aclarar el tema a quien no conozca en profundidad el III Reich. Una compañera de un curso, en cierta ocasión, hablaba de "Rudolph Himmler"... catéo, claro...
"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan
DrSagan escribió:Estinto, la cosa no iba por tí, sino por que me tocó la fibra freakie ... y sobre todo para aclarar el tema a quien no conozca en profundidad el III Reich. Una compañera de un curso, en cierta ocasión, hablaba de "Rudolph Himmler"... catéo, claro...
Ya entendí, ya...
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver
Piero escribió:
En los hechos, ninguno de estos personajes merece la devoción que se les otorga. No son personas, sino personajes: construcciones ficticias, plasmadas a partir de los deseos, las proyecciones y las esperanzas que los medios de comunicación no tardan en detectar en las masas. No caigas en esas trampas; investiga los hechos y forma tus propias opiniones. No cabe duda, por ejemplo, de que Lutero fue la voz más importante para establecer el antisemitismo como un componente esencial del espíritu germánico; ¿realmente crees que un tipo de tal calaña es digno de admiración? ¿Sabías que Gandhi acostumbraba llevar a su cama a niñas prepúberes que dormían desnudas a su lado? ¿Sabías que Lincoln despreciaba a los negros?
Los humanos somos humanos, Germán. Todos tenemos grandezas y miserias, y nadie merece estar en un pedestal.
OOORALE¡¡¡¡ COMO DECIMOS ACÁ POR MI PUEBLO.
OOORALE¡¡¡, Piero ahora si me apantallaste.
Está muy bueno tu escrito.
el rafita.
Piero escribió:
rafita escribió:Piero ahora si me apantallaste.
Hola, Rafita. Adaptando un aforismo de Wilde, a los lationoamericanos nos separa un lenguaje común.
¿Qué es "apantallar" en México?
Piero, perdón por no contestarte antes .
“apantallar” quiere decir: “sorprender”, “causar asombro”, “encantar”, “maravillar”, “causar espanto”.
El significado positivo o negativo, depende del tono en el que se dice o el contexto en el que se usa.
En referencoa a tú post lo usé con la connotación de “me encantó tu exposición”
SUGERENCIA:
Oye Piero, ¿porque no abres un hilo acerca de los datos que mencionaste.
Sería muy educativo para los que desconocemos esos datos.
Éso del Gandhi me interesó mucho, ya ves que los fanáticos están usando a ése personaje en su campaña anti "bus ateo"
Hola, Rafita. Gracias por la explicación.
Me parece muy buena tu idea de comenzar un hilo para desmitificar a santos y "santos civiles", como los llamaría García Márquez. Comenzaré mañana con Gandhi. Creo que vale la pena desmitificar además a Teresa de Calcuta, Abraham Lincoln, Martin Luther King, el Padre Pio de Pietrelcina, Escrivá de Balaguer. ¿Se te ocurre alguien más? Claro que no tengo suficiente información acerca de todos...
Piero escribió:Hola, Rafita. Gracias por la explicación.
Me parece muy buena tu idea de comenzar un hilo para desmitificar a santos y "santos civiles", como los llamaría García Márquez. Comenzaré mañana con Gandhi. Creo que vale la pena desmitificar además a Teresa de Calcuta, Abraham Lincoln, Martin Luther King, el Padre Pio de Pietrelcina, Escrivá de Balaguer. ¿Se te ocurre alguien más? Claro que no tengo suficiente información acerca de todos...
Sí, sería muy constructivo.
Benefactores que en realidad son unos malditos... y malditos que son benefactores.
Por ejemplo, yo te comento que aquí en el foro se habla muy mal de los creyentes, pero fue un creyente católico quién más duro le ha pegado a la iglesia católica en mi país (les expropió el 50% del territorio nacional que ya se habían apropiado), hasta la fecha los curas no se la perdonan y sigue excomulgado desde 1857, je je je.
Te estoy hablando de mi máximo héroe, un indígena de 1.55 mts. de estatura de habla Zapoteca, que llegó a Presidente de la República y se llamó Benito Juárez.
GermanAlvarez escribió:Acabo de abrir un hilo aparte sobre el tema para no desviar éste. Remitirse allí, si vous plait.
¿Y no das ni un solo dato de cuál es ese hilo??
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano. ASÓCIATE a CYBERATEOS.Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.
Tan ateo era que hizo llevar a sus tropas el lema "dios con nosotros". Que atrevida es la ignorancia...
"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan
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