Astrologia

[argonauta]

A pesar de que no soy astrologo tuve una fase en el pasado en que el tema me intereso.
Luego de profundizarlo llegue a conclusiones que estan muy lejos de las opiniones corrientes de los cientificos academicos.
No solo fueron las conclusiones muy diferentes a las opiniones mas comunes sobre la astrologia sino que incluso pude entrever los limites que tiene la ciencia academica. Los cuales no permiten de ninguna manera juicios tan radicales sobre esta materia.
No estoy haciendo una apologia de la astrologia sino solamente invalidando lo argumentos de quienes no tienen bases teoricas suficientes para emitirlos.
Claro que cada uno puede decir lo que le antoje, tener las bases logicas para hacerlo es una cosa muy diferente.
La astrologia no es una ciencia ni una pseudociencia, es una tecnica, incluso podriamos decir un arte.
Quien pretenda vender la astrologia como una ciencia miente, y el que trata de entenderla o examinarla con metodos estadisticos erra.
Las caracteristicas de los nacidos bajo el signo de Libra, ahora manejandonos en terminos astrologicos, no necesariamente tendran todos el mismo caracter si los planetas refuerzan con su posicion otro signo o signos. Cuando la hora de nacimiento de dos personas es casi identica podriamos suponer que la carga hereditaria de cada uno es tambien determinante y forma parte de la evaluacion astrologica. Si son gemelos podriamos dudar que la informacion genetica sea la ultima instancia determinante para el destino de cada uno y que el pronostico en base a la horoscopia incluia tambien la impresion que el astrologo tenia de su cliente y la que era determinante para el mismo.
O bien podemos deshacernos de todas esas especulaciones y considerar una variante mas plausible y facil de entender. La astrologia fue muy probablemente en su origen un metodo para establecer la composicion „elemental“ de la conciencia, y me refiero a su funcion perceptiva y no moral.
Quien haya leido, aunque sea superficialmente, algo de astrologia sabe que basicamente los elementos de un horoscopo estan repartidos en cuatro cualidades elementales: Fuego, Aire, Agua y Tierra.
La explicacion mas plausible sobre el origen y la funcion de la astrologia es esta, la de determinar en que proporcion cada conciencia humana esta compuesta de cada elemento y a que influencias iba a estar sometida a traves del tiempo.
De acuerdo a esta composicion variaria la percepcion del mundo y de si mismo en cada individuo y al mismo tiempo esa informacion que se lograba en base a un horoscopo era una guia para lograr equilibrar los elementos de la propia conciencia y transmutarla. Es decir hacerla inmune a fluctuaciones extremas o a procesos degenerativos.
Esta especulacion me la he permitido no para que el lector corra a buscar a un astrologo quien le ayude a transmutarse sino para dar por tierra con toda esa charlataneria que se fue generando con la paulatina popularizacion de esta practica, su psicologizacion y su cientificacion. Por lo demas no intento convencer a nadie de nada, emiti una opinion simplemente para hacer mas claro el camino hacia la conclusion final de esta exposicion.
Si los ilustrados limitasen sus criticas a esa charlataneria estaria todo en orden, pero van mas alla queriendo hechar por tierra toda la idea astrologica sin poseer los medios teoricos necesarios para ello. Y es aqui donde voy a abandonar mis especulaciones sobre la tecnica astrologica, sus origenes y propositos, para pasar a un tema mas concreto.
El tema concreto es mostrar de una manera simple que la ciencia academica no tiene las bases teoricas suficientes para negar que pueda existir una tecnica astrologica.
Definamos primero de una manera mas esquematica esta tecnica, como un metodo para determinar el estado de la materia bajo diversas condiciones espaciotemporales.
Para afirmar que esto no es posible hay que saber basicamente: ¿Qué es la Materia, qué es el Espacio y qué el Tiempo?
Saber què son estos tres parametros no es lo mismo que conocer la definicion que les da ciencia contemporanea para calcular la trayectoria de alguna sonda espacial. Estoy hablando de conocer su origen o la funcion cosmica que los origino.
Hay quienes sostienen que el Universo no fue creado sino que siempre existio, algo que suena muy convincente. Pero a pesar de eso hubo y hay una funcion cosmica por ejemplo, que provoca la formacion y destruccion de las estrellas, las cuales no son eternas sino que tienen una evolucion, un principio y un fin. Lo mismo, una funcion puede regir lo que nosotros llamamos Espacio, Tiempo y Materia, quizas...quizas no, quien lo sabe. He leido las bases de la astrofisica y no he encontrado ninguna explicacion al respecto, es mas, ese tema nisiquiera se toca.
Algunos ejemplos: Lo que nosotros estamos acostumbrados a llamar „tiempo“ e.d. „segundos“ „horas“ etc, es en relidad espacio. El tiempo lo medimos a traves de materia en movimiento, el de un pèndulo, el de la vibracion de un àtomo, la caida sucesiva de gotas de agua etc. Cuando decimos que tardamos 10s en hacer algo estamos diciendo en realidad que mientras lo haciamos cayeron 10 gotas de agua en la Clepsidra o que un atomo vibro diez veces X millones de veces, es decir, cambio de lugar o de forma.
Dònde esta el Tiempo?
Lo que nosotros llamamos materia es solo un estado de la misma a la cual en si misma no conocemos, sino algunas de sus cualidades.
Si sostenemos una barra de hierro en las manos, estamos sosteniendo una masa de atomos de hierro, y estos atomos tienen una proporcion determinada de electrones, protones y neutrones. Si cambiamos esa proporcion entonces tendremos otro elemento, aluminio, carbono, o helio. Pues bien, cual es la materia de los protones, electrones, y neutrones y de todas las particulas subatomicas si quieres?
Sus propiedades electromagneticas las definen como particulas pero no como materia.
Què es entonces la materia?
Y para no hacerla muy larga digamos del Espacio lo siguiente, que no puede no ser nada, vacio, pues si entre la Tierra y el sol no hubiese „nada“ estos estarian juntos. Puede parecer un juego de palabras pero no deja de ser evidente
Ahora, si hoy dia nos faltan esos conocimientos basicos sobre Tiempo, Espacio y Materia, còmo pueden afirmar los criticos de formacion academica, o quien sea que haga ese tipo de afirmaciones, que en el pasado mas lejano los antiguos no pudieron ser capaces de haber concebido esos 3 parametros de una manera que les permitiese escudriñarlos por medio de las estrellas representadas en un horoscopo usando su propia mente como instrumento de medida.
Para negar tan rotundamente esa posibilidad, al limite de sentir insultada la propia inteligencia, hay que conocer inevitablemente la naturaleza de esas dimensiones. Por lo demas, como acote mas arriba, cada uno puede decir lo que se le antoje.

(La mente es un instrmento de investigacion excelente, donde los prejuicios actuan como la arena en la mecanica de un reloj.)

Atentamente
Argonauta

[argonauta]

Para los que se irriten leyendo en mi contribucion sobre Astrologia frases como "transmutacion de la conciencia" por ejemplo, recomiendo aunque sea informarse sobre la transmutacion de elementos quimicos a niveles biologicos de energia.
Bajo el nombre de Louis kervran se puede encontrar mucha informacion.
L. Kervran, que fue quien desarrollo el estudio de este fenomeno ya conocido hace siglos, fue miembro de la Academia de ciencias de N. York, Director de Conferencias de la Universidad de Paris, miembro del Consejo de Higiene del Sena y miembro de la Comision del Consejo Superior de la Investigacion Cientifica. El fue tambien un reconocido experto en Intoxicacion Radioactiva del gobierno frances desde 1945.
Lo que se puede leer sobre el en Wikipedia no esta nada mal, pero hay mucho mas material en la red.
De Wikipedia es esta cita:

Pierre Baranger best phrased the reply to the Mandarins of science - as Kervran called them:
"...I have been teaching chemistry at the École Polytechnique for twenty years, and believe me, the laboratory which I direct is no den of false science. But I have never confused respect for science with the taboos imposed by intellectual conformism." (Tompkins & Bird, 1975)

Los Mandarines de la Ciencia...
Atentamente
Argonauta

[pablov63]

¿En serio, Argonauta? De verdad... Really, really, really..? ¿Astrología? ¿Telekinesis? ¿Monoteísmo? ¿Homeopatía? ¿Poderosas conspiraciones para destruir las torres gemelas con cargas explosivas y luego culpar a los musulmanes? ¿La evolución es una religión? ¿Acupuntura? ¿En serio, serio, serio..? Me resulta difícil de creer.

Y te voy a explicar por qué. Por un lado te presentas como muy culto y extremadamente lógico e inteligente, tanto que te basta "interiorizarte" en un tema para descubrir, por ejemplo, que el "creacionismo es evolucionismo" y el "evolucionismo es creacionismo" o -como señalas en este hilo- "entrever los límites de la ciencia académica". Guau. Impresionante.

Pero al mismo tiempo propones y defiendes cuanta basura seudocientífica hay en el mundo sugiriendo implícitamente que, precisamente, tu gran cultura, inteligencia y capacidad racional se han sacudido de las "limitaciones" e "intereses" de la "ciencia académica" para ver por el ojo de Thundera -cual Leon_O con su espada del augurio- más allá de lo evidente.

¿Qué pensarías de alguien que clama ser Superman y poder volar, pero que al mismo tiempo anda lleno de vendajes pues cada vez que se topa con un precipicio se cae hasta el fondo y se da un golpazo contra el suelo?

Yo diría: O no es Superman y se autoengaña. O es el Superman más idiota que existe. O es un troll

Y es que no hay tal cosa como "la ciencia académica" Argotroll. Hay "la ciencia" nomás. Tiene una historia, una metolodogía y unos paradigmas aproximativos, explicativos, predictivos y cambiantes de acuerdo a los aportes y desarrollos de la comunidad.

Esta ciencia -sobre la que tu abierta y públicamente meas- en unas pocas décadas ha puesto gente en la Luna y sondas orbitando Saturno y duplicado y un poco más nuestra expectativa de vida, para mencionar solo algunos de sus logros, mientras que el enfoque seudocientífico que tu tratas de promocionar aquí con tanto empeño ha hecho lo mismo que las religiones y la teología: hacernos perder el tiempo debatiendo cuántos ángeles entran en la punta de un alfiler o pretendiendo que tiene algún sentido "debatir" frases como: la transmutación de la conciencia según el signo zoodiacal.

Bueno, pues no más Argotroll. Antes de que vuelvas a hacerte la víctima y acusarme de "persecusión" responde al menos una de estas:

1) ¿Eres un troll? :problem:
2) ¿Puedes mencionar un ejemplo de cómo el estudio de la evolución puede afectar algún privilegio -social o financiero- de los industriales?
3) ¿Puedes mencionar algún experimento exitoso, repetible y documentado de telekinesis, homeopatía, astrología..?
4) ¿Puedes citar un mensaje mío donde te difame?

Saludos desde Perú,

Pablov63

[estintobasico]

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[beltzean]

Argonauta, yo no comparto tus teorias, pero te entiendo. En estos foros te atacarán por tener una mente abierta y clara y ser capaz de traspasar los limites del razonamiento general.
Yo misma , multitud de veces, cierro los ojos y me zambullo en mi propio cortex ( puedo hacerlo porque soy piscis) y tomo conciencia de lo limitadisimo del conocimiento humano a la vez que me asombro de cuan agiles y potentes son mis neuronas ( por el ascendente en tauro). He sido capaz de descubrir que teorias tan complejas para el común de los humanos como la ley de la relatividad estan basadas en supersticiones tontas. Luego de profundizarlo mucho , llegué a conclusiones que estan a años luz de las vertidas por cientificos academicos corrientes, de esos que tu y yo sabemos.
Yo tambien veo conspiraciones por todas partes y las reconozco a la legua. ( nací a las 5 de la mañana, y al que madruga.....)
Deja que se mofen, rie mejor el que rie el último.

[argonauta]

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Es un gusto conocerte, tu debes ser el de la dercha, inconfundible, esa frente tan virgen de pensamientos....

Yo tuve la esperanza al escribir este articulo sobre astrologia que iba a llamarte mas la atencion el hecho de que los "craneos" que tu admiras, con grandilocuentes titulos universitarios, basicamente no tienen idea de lo que hablan. En vano.
Escribi con muchas expectativas sobre la transmutacion de los elementos quimicos a niveles biologicos de energia, pero nada. Tu sigues admirando a los craneos que trabajan al nivel de los MegaelectronVolt, y los quilotones, asi, cuando estes enfermo te sometan a terapias con rayos gama y otros tipos de radiaciones de monstruosas potencias.
Gracias Doctor, por haber alargado mi muerte menudas seis semanas.
De nada, te pondremos en la estadistica de nuestro exito, para que los escepticos le tapen la boca a los incredulos!
Y no te confundas nuevamente, yo tambien soy esceptico, solo que yo decido por mi mismo que poner bajo la lupa de mi escepticismo.

Ese hermoso bosque que separa tu aldea del resto del mundo debe ser muy denso.... JAHHHH... perdon no pude aguantar.
Saludos
Argonauta

[estintobasico]

Luego de profundizarlo llegue a conclusiones que estan muy lejos de las opiniones corrientes de los cientificos academicos.

[argonauta]

Aquí en la Plaza Mayor hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión.

... vaya...


Argonauta