Quien es el diablo

[inoencyberateos]

aunque las tres principales religiones monoteistas no se ponen de acuerdo con respecto a este asunto, quiero enfocarme solo en el cristianismo.

Cuando se origino el diablo, esa es la verdadera pregunta que me hago, claro esta no hablo del diablo con cuernos y cola, si no de representaciones mucho mas primitivas, por ejemplo en el eden la serpiente es la personificacion del mal (o al diablo al que me refiero). En que momento cambio de bando el diablo, porque aunque tengo entendido nosotros pecamos y dios no es responsable y todo lo demas, por el bendito libre albedrio y un sinfin de sandeces, pero eso es para los humanos (de carne y hueso), pero si ya en el eden existia la maldad, eso quiere decir que antes de la maravillosa creacion en solo seis dias, ya existia esta fuerza. PORQUE CARAJO DIOS PERMITIO ESTO (ojo no vale el libre albedrio y su comitiva), como fue que esto sucedio. Expero me ilustren sobre todo los creyentes que visitan el foro, como abogados de dios, quiero ver, como sale dios de esta. (Espero sobre todo que los apologistas tengan presente que dios es "omni-omni").

[cesarmilton]

¿Quien es el diablo? helo aquí:



Nota: disculpa la falta de seriedad, pero me pareció irresistible dada la pregunta. Saludos.

[sidartha]

Amigo,
Si crees en el DIABLO debes creer en DIOS tambien.
No puedes creer en el DIA sin creer en la NOCHE.
El hombre ha creado dioses y demonios...y los unicos dioses y demonios están en nuestra cabeza.

[Reficul]

La serpiente del Edén es un recuerdo del remoto animismo y politeismo de las diversas tribus que vendrían a integrar el pueblo hebreo. El concepto de Señor del Mal fue un préstamo del zoroastrismo persa. Ahora bien, el "demonio pinchapapas" del cristianismo es un esperpento tardío que casi no tiene nada que ver con ninguna tradición.

Saludos

[Metatrón]

Después de que me han convencido de que Jesucristo no es más que una reconstrucción de Horus,

http://www.absolum.org/antrhis_horus_vs_jesus.htm

la respuesta a quién es el Diablo es obvia:

no es más que la reconstrucción al cristianismo del malvado dios egipcio SETH.

[inoencyberateos]

cesarmilton dijo:
Nota: disculpa la falta de seriedad, pero me pareció irresistible dada la pregunta. Saludos.

"Dada la pregunta", no entiendo, la hice a modo de incredulidad, claro que se de que trata todo esto, solo es para el cuestionamiento publico. cesarmilton si he interpretado mal tu comentario por favor disculpame.

[inoencyberateos]

Amigo,
Si crees en el DIABLO debes creer en DIOS tambien.
No puedes creer en el DIA sin creer en la NOCHE.
El hombre ha creado dioses y demonios...y los unicos dioses y demonios están en nuestra cabeza.

Creo que han malinterpretado mi post. Claro que todos sabemos cuando se origino el diablo, esa no es la intencion de mi entrada, la idea es cuestionar sarcasticamente por que dios permitio la inclusion del mal en su plan divino.

[olteko]

Creo que han malinterpretado mi post. Claro que todos sabemos cuando se origino el diablo, esa no es la intencion de mi entrada, la idea es cuestionar sarcasticamente por que dios permitio la inclusion del mal en su plan divino.

Diablo es el seudonimo que usa dios cuando tiene que hacer algo que no deberia hacerse en nombre de dios. La misma moneda.

[cesarmilton]

cesarmilton dijo:
Nota: disculpa la falta de seriedad, pero me pareció irresistible dada la pregunta. Saludos.

"Dada la pregunta", no entiendo, la hice a modo de incredulidad, claro que se de que trata todo esto, solo es para el cuestionamiento publico. cesarmilton si he interpretado mal tu comentario por favor disculpame.

Ups! la falta es mía, el título lo leí como si tuviese signo de interrogación. De todas formas, anoche andaba de buen humor y me pareció que ante la pregunta ¿Quién es el Diablo?, la respuesta debía ser la canción que dice "Soy el Diablo"... a ratos salgo con tonteras, no siempre ando con mi sentido crítico-escéptico al 100%. Saludos.

[DARKDRAGON]

PORQUE CARAJO DIOS PERMITIO ESTO (ojo no vale el libre albedrio y su comitiva), como fue que esto sucedio. Expero me ilustren sobre todo los creyentes que visitan el foro, como abogados de dios, quiero ver, como sale dios de esta. (Espero sobre todo que los apologistas tengan presente que dios es "omni-omni").

Segun los cristianos dios creo a "satanas, lucifer, luzbel etc nombres para el diablo" antes de la creacion de la tierra, porlo que la maldad de este tipo ya existiria, ahora por otra parte en el paraiso no habla del diablo si no de maldad o mejor dicho de conocimiento del bien y del mal.
El cual tenia la serpiente y no Adan y Eva, por otra parte el solo hecho de que dios fuera omniciente y creo a la serpiente de esa forma es la inclusion en su plan.
tal ves le aburrio que los humanos fueran unos ignorantes y busco un pretexto para mandarlos fuera del paraiso.

Si seguimos viendo el relato biblico el plan de dios para los humanos es su diversion, incluyendo la maldad, normas practicamente imposibles de cumplir, sentimientos encontrados y la peor parte la adoracion a un ser fisica, filosofica y cientificamente imposible.

[deloeste33]

Considero que las creencias pre-monoteístas, armadas desde una oralidad mítica colaborativa (la misma historia era contada por mucha gente), tenían la ventaja de un mundo en donde no se percibía ni se buscaba UN principio totalizador.
Llevar las narrativas al papel puso de relieve todo tipo de interferencias y desajustes. Y especialmente con el gradual crecimiento del modelo monoteísta.
La idea de un Mono-dios llegó tarde incluso en la redacción de gran parte del AT.

El híbrido resultante (oralidad mítica preexistente, amoldada a la idea de un solo dios), ya tenía graves problemas de coherencia durante la redacción de NT. Lo cierto es que los lectores de épocas posteriores se las tuvieron que arreglar como pudieron para interpretar esa maroma inconexa en el mundo ya colonizado por la lógica aristotélica.
Sus arreglos fueron dos:

• Mítico-narrativo: reescribir el cuento teodiceico de los ángeles ("uno se volvió malo por comer comida mexicana")
• Pseudo-lógico: Reubicar los elementos de sentido como fichas en el tablero de la lógica ("si la filosofía esto, el hombre aquello, entonces dios lo otro")

Francamente, asistir a la olímpica aburrición de cualquiera de los dos intentos no resolvería el problema, porque es insoluble. Si a algún creyente se le ocurre una tercera opción.... lo dudo mucho.

[Metatrón]

Otra forma de responder a la pregunta de quién es el Diablo es:

El Diablo (y Dios) son una expresión de nuestra ignorancia sobre la realidad del mundo que nos rodea.

[estintobasico]

¿Alguien me llamaba?

[Shé]

¿Alguien me llamaba?

¡Vade retro!

:angel9:

[landus1]

aunque las tres principales religiones monoteistas no se ponen de acuerdo con respecto a este asunto, quiero enfocarme solo en el cristianismo.

Cuando se origino el diablo, esa es la verdadera pregunta que me hago, claro esta no hablo del diablo con cuernos y cola, si no de representaciones mucho mas primitivas, por ejemplo en el eden la serpiente es la personificacion del mal (o al diablo al que me refiero). En que momento cambio de bando el diablo, porque aunque tengo entendido nosotros pecamos y dios no es responsable y todo lo demas, por el bendito libre albedrio y un sinfin de sandeces, pero eso es para los humanos (de carne y hueso), pero si ya en el eden existia la maldad, eso quiere decir que antes de la maravillosa creacion en solo seis dias, ya existia esta fuerza. PORQUE CARAJO DIOS PERMITIO ESTO (ojo no vale el libre albedrio y su comitiva), como fue que esto sucedio. Expero me ilustren sobre todo los creyentes que visitan el foro, como abogados de dios, quiero ver, como sale dios de esta. (Espero sobre todo que los apologistas tengan presente que dios es "omni-omni").

Bueno apreciados foristas,

Primero no soy abogado de Dios, creo que tiene suficiente poder para defenderse solo.

Pero si puedo ayudarte a aclarar algunas dudas en cuanto al diablo o la maldad.

Pero antes quisiera saber si te molesta que use la biblia como fuente principal en este tema? o si prefieres que no la utilice

Me avisas y saludos...

[pablov63]

"Diablo es el seudónimo que usa dios para hacer las cosas que pueden herir su buen nombre"
Facundo Cabral / Pateando tachos (1984)

Y si sabemos que no hay dios, ergo tampoco hay diablo.

[estintobasico]

Primero no soy abogado de Dios, creo que tiene suficiente poder para defenderse solo.

Ajá

Pero si puedo ayudarte a aclarar algunas dudas en cuanto al diablo o la maldad.

Ah! Con el diablo si te atreves ¿eh?

Pero antes quisiera saber si te molesta que use la biblia como fuente principal en este tema? o si prefieres que no la utilice

Dejando aparte los otros cuentos de ficción que no pretenden pasar por ciertos, la biblia es la ÚNICA fuente. O sea que esta vez no tienes otro remedio que acudir al libro gordo de Petete. Explícanos, vamos: Erase una vez...

[estintobasico]

Aquí está el diablo:

[SWAMI]

"Diablo es el seudónimo que usa dios para hacer las cosas que pueden herir su buen nombre"
Facundo Cabral / Pateando tachos (1984)

O sea, que este Olteko sigue plagiando sin hacer las citas correspondientes. Manda webos.

[deloeste33]

Pero si puedo ayudarte a aclarar algunas dudas en cuanto al diablo o la maldad.
Pero antes quisiera saber si te molesta que use la biblia como fuente principal en este tema? o si prefieres que no la utilice...

Bueno, Landus, si no la usas, sería muy bueno y me gustaría leerte.
Estoy dispuesto a ver tus argumentos, pero te aviso que ya expuse mi opinión varios posteos más arriba.
Cito lo más importante, porque l@s muchach@s han usado el hilo para divertirse, y quedó demasiado arriba:

Considero que las creencias pre-monoteístas, construidas desde una oralidad mítica colaborativa (la misma historia era contada por mucha gente), tenían la ventaja de un mundo en donde no se percibía ni se buscaba UN principio totalizador.
Llevar las narrativas al papel puso de relieve todo tipo de interferencias y desajustes. Y especialmente con el gradual crecimiento del modelo monoteísta.
La idea de un Mono-dios llegó tarde incluso en la redacción de gran parte del AT.
El híbrido resultante (oralidad mítica preexistente, amoldada a la idea de un solo dios), ya tenía graves problemas de coherencia durante la redacción de NT.[...]
Sus arreglos fueron dos:

• Mítico-narrativo: reescribir el cuento teodiceico de los ángeles[...]
• Pseudo-lógico: Reubicar los elementos de sentido como fichas en el tablero de la lógica[...]

¿Se entiende? A ver si tus argumentos configuran una tercera opción.