Panteísmo

[Hagamenon]

Nietzsche:
"Sin música la vida sería un error"

Nietzsche:
"Quien sabe respirar el aire de mis escritos sabe que es un aire de altura, un aire fuerte. Es preciso estar hecho para ese aire, de lo contrario se corre el peligro no pequeño de resfriarse en él [...]¿Cuánta verdad soporta, cuánta verdad osa un espíritu?"

Nacho Vidal:
"La polla no me cabe en un vaso de tubo"

[Pierrot]

La música es el más soportable de los ruidos. Atribuida a Napoleón, aunque para mi gusto prefiero otra (ésta si es de Bonaparte) carta enviada a su compa después de terminada una de sus tantas campañas"Josefina no te laves que estoy llegando". Pierrot, espero que como buen francés las conocerás, o ¿son bulos?.Saludos

Tontxu, lo de buen francés debe de quedar por completo como una afirmación tuya.
Al día de hoy, francés francés, muy poco, sobre todo cuando observo a mi ilustre compatriota Sarcoma de Kaposy, alias Sarkosy.
Y buenooooooooo, bueno bueno, no sé si es el mejor epiteto para mí (mi madre nunca habría suscrito tal apreciación).

Por lo demás, Napoléon, a quién no tuve el gusto de conocer en persona, era un pequeño (jeje) bribón, quedó más que demostrado.

[Tontxu]

La trompa de Eustaquio, la electricidad y la realidad

Somos una corriente eléctrica que circula por el cerebro. Sólo esa corriente.

Rayos... y un buen trueno es lo que tienes tú en la cabeza. Te pasas de original. En dos frases has descrito al ser humano sin parpadear…Claro,te ha quedado requeteguay... de chupi.

Nuestra distancia con la realidad, con la materia, es infinita y sólo es posible percibir un indirecto y pálido reflejo (quien sabe ni tan siquiera si es pálido) a través de transformaciones energéticas. No se entienda aquí yin/yang o ping/pong. Léase la energía cinética que viaja a través del aire y que se transforma en el oído en energía eléctrica que llega al cerebro y este lo interpreta de aquella forma curiosa que llamamos sonido. ¿Qué es lo que hemos oído? ¿música, la energía cinética del aire? ¿Existe lo que oímos? Léase la energía de un fotón que viaja a 300.000 km/sg impactando en nuestra retina con células que transforman esta energía en eléctrica que nuestro cerebro interpreta creando este espejismo que es la "realidad". ¿Dónde está eso que ves? ¿realmente la luz del sol es amarilla? ¿existe el amarillo fuera de nosotros, en el universo? ¿y si no existe fuera, es real? ¿son reales el resto de los colores? Y qué es todo lo que vemos sino los colores.
Sentimos lo justo y necesario para haber sobrevivido, pero hay mucho más allí afuera. Hay rayos ultravioletas, que pueden ver los pájaros en las flores. Hay otro mundo de rayos gama, y x, infrarrojos... Hay ultrasonidos que oyen los perros. Hay, quien sabe que...

Ahora entiendo el cacao que tienes en tus excitadas neuronas. Oyes a los fotones y ves los sonidos. Los sonidos no se propagan (ni viajan) por el aire mediante energía cinética, sino mediante ondas sonoras (“En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas audibles o casi audibles, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo. La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia,” Wikipedia), y no energía cinética (“La energía cinética. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada.” Wikipedia), que es precisamente lo que hacen los fotones, ya que la masa del fotón es cinética . Lo dicho, que ves sonidos y oyes colores. Pero no hay porqué preocuparse, al fin y al cabo solo somos corriente eléctrica. ¿AC-DC?.

Somos de piezas más pequeñas que vibran como demonios y no se puede saber donde están. ¿dónde estamos? Pero que quizás no sean más que la intersección de pequeñas strings multidimensionales con nuestras tres dimensiones. ¿multimiensionales? ¿es posible que estemos desparramados hacia dimensiones que ni tan siquiera podemos imaginar

¿Qué si vibran?, no paran las jodidas. Todo el día dale que te pego, saltando entre las tres dimensiones (me las imagino), en un vano intento de esquivar los obstáculos que la tozuda realidad nos impone.Unas sufridas, las tales piecitas.

Paranoia. Que chorradas. Pero esto, esto es la realidad. ¿no queremos la realidad? Yo no puedo quedarme tan tranquilo diciendo cosas sobre ¿realidad? y ¿libertad? y ¿ciencia?

De chorrada nada de nada, tú lo dices convencido. Agur, filósofo.

[Tontxu]

Nacho Vidal:
"La polla no me cabe en un vaso de tubo"

El cerebro seguro....

[Hagamenon]

Rayos... y un buen trueno es lo que tienes tú en la cabeza. Te pasas de original. En dos frases has descrito al ser humano sin parpadear…Claro,te ha quedado requeteguay... de chupi.

No, no es original. Otra cosa es que sea original para ti.

Ahora entiendo el cacao que tienes en tus excitadas neuronas. Oyes a los fotones y ves los sonidos. Los sonidos no se propagan (ni viajan) por el aire mediante energía cinética, sino mediante ondas sonoras (“En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas audibles o casi audibles, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo. La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia,” Wikipedia), y no energía cinética (“La energía cinética. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada.” Wikipedia), que es precisamente lo que hacen los fotones, ya que la masa del fotón es cinética . Lo dicho, que ves sonidos y oyes colores. Pero no hay porqué preocuparse, al fin y al cabo solo somos corriente eléctrica. ¿AC-DC?.

"Oyes a los fotones y ves los sonidos": Mmmm... Sinestesia, una idea interesante y evocadora.
“En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas audibles o casi audibles, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo": Efectivamente. Sonido es algo subjetivo, algo que el hombre puede oír. No es algo esencialmente físico. Ni audible ni casi audible son atributos objetivos.
"La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia,” Wikipedia), y no energía cinética": Sí, esa que se transporta es la ENERGÍA CINÉTICA de las partículas. Para una cosa que escribes tú, la cagas.
“La energía cinética. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. ”: Ya, ¿Y?
"que es precisamente lo que hacen los fotones, ya que la ""energía"" del fotón es cinética.[...]Pero no hay porqué preocuparse, al fin y al cabo solo somos corriente eléctrica. ¿AC-DC?:" Si, y la energía eléctrica también es cinética. La energía cinética de los electrones. ¿AC ó DC?: Uffff. Esta pregunta es demasiado difícil. Que son los rayos,¿AC o DC? Voy a llamar a la Hiberdrola, a ver si me lo dicen.
También el calor es energía cinética. Cuando sientes un objeto caliente es por su energía cinética. También podría haberse tratado el tacto. Todo lo que percibimos es la energía de nuestro entorno.

[Shé]

Nacho Vidal:
"La polla no me cabe en un vaso de tubo"

El cerebro seguro....

... pero se le rompería al caer dentro desde el borde.

[Tontxu]

Rayos... y un buen trueno es lo que tienes tú en la cabeza. Te pasas de original. En dos frases has descrito al ser humano sin parpadear…Claro,te ha quedado requeteguay... de chupi.

No, no es original. Otra cosa es que sea original para ti.

Para mí y para la física.

Ahora entiendo el cacao que tienes en tus excitadas neuronas. Oyes a los fotones y ves los sonidos. Los sonidos no se propagan (ni viajan) por el aire mediante energía cinética, sino mediante ondas sonoras (“En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas audibles o casi audibles, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo. La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia,” Wikipedia), y no energía cinética (“La energía cinética. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada.” Wikipedia), que es precisamente lo que hacen los fotones, ya que la masa del fotón es cinética . Lo dicho, que ves sonidos y oyes colores. Pero no hay porqué preocuparse, al fin y al cabo solo somos corriente eléctrica. ¿AC-DC?.

"Oyes a los fotones y ves los sonidos": Mmmm... Sinestesia, una idea interesante y evocadora.
“En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas audibles o casi audibles, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo": Efectivamente. Sonido es algo subjetivo, algo que el hombre puede oír. No es algo esencialmente físico. Ni audible ni casi audible son atributos objetivos.

¿Es objetivo o subjetivo? o las dos cosas a la vez. Los sordos no perciben los sonidos, pero el sonido es real, su cualidad podrá ser subjetiva para cada oreja en particular, pero el sonido (como tal) es objetivo.

"La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia,” Wikipedia), y no energía cinética": Sí, esa que se transporta es la ENERGÍA CINÉTICA de las partículas. Para una cosa que escribes tú, la cagas.

Claro que la cago, sobre todo intentando rebatir Tús admirables aportes a la física de partículas. El sonido son unas partículas que viajan por el aire y encima es energía cinética. Corre a patentar la idea, "el sonido es una partícula que viaja por el aire mediante energía cinética a la velocidad de 331,5m/seg", solo una pregunta ¿al ser unas partículas estas también viajan en el vacío?. Menudo follón que debe de haber en el espacio exterior.

“La energía cinética. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. ”: Ya, ¿Y?

no... sé. Tú aseguras "la energía cinética del sonido, mientras al fotón lo describes como energía solamente. Al sonido lo transformas en fotón y al fotón en sonido ¿ sinestesia? quizá, pero los fotones son lo que son y el sonido es lo que es, seas sordo o ciego.

"que es precisamente lo que hacen los fotones, ya que la ""energía"" del fotón es cinética.[...]Pero no hay porqué preocuparse, al fin y al cabo solo somos corriente eléctrica. ¿AC-DC?:" Si, y la energía eléctrica también es cinética. La energía cinética de los electrones. ¿AC ó DC?: Uffff. Esta pregunta es demasiado difícil. Que son los rayos,¿AC o DC? Voy a llamar a la Hiberdrola, a ver si me lo dicen.

No llames a Hiberdrola, no te aceleres (cineticamente hablando) son unos chicos que tocan la guitarra: estuvieron en el BEC de Barakaldo el pasado 4 de Abril, ¿caes ahora?.

También el calor es energía cinética. Cuando sientes un objeto caliente es por su energía cinética. También podría haberse tratado el tacto. Todo lo que percibimos es la energía de nuestro entorno.

Y muchas más.... la montaña rusa funciona por esa propiedad física, pero lo que se rebate es otra cosa. Kaixo

[Hagamenon]

¿Es objetivo o subjetivo? o las dos cosas a la vez. Los sordos no perciben los sonidos, pero el sonido es real, su cualidad podrá ser subjetiva para cada oreja en particular, pero el sonido (como tal) es objetivo.

Tú definición de sonido tiene dos partes:
1) En física, sonido es cualquier fenómeno que involucre la propagación en forma de ondas elásticas, generalmente a través de un fluido (u otro medio elástico) que este generando movimiento vibratorio de un cuerpo. La propagación del sonido implica transporte de energía sin transporte de materia
Esta parte es objetiva. No requiere del hombre para existir.

2) audibles o casi audibles,: Para esto necesitas al hombre. Es completamente subjetivo, pero es absolutamente esencial para definir sonido. Solo eso hace que la definición de sonido sea subjetiva.

Sonido, por lo tanto es subjetivo.
Si todos fuésemos sordos la palabra no existiría. Existiría la definición de onda, pero no de sonido.

Claro que la cago, sobre todo intentando rebatir Tús admirables aportes a la física de partículas. El sonido son unas partículas que viajan por el aire y encima es energía cinética. Corre a patentar la idea, "el sonido es una partícula que viaja por el aire mediante energía cinética a la velocidad de 331,5m/seg", solo una pregunta ¿al ser unas partículas estas también viajan en el vacío?. Menudo follón que debe de haber en el espacio exterior.

No aporto nada a ninguna física.
Yo no he dicho nunca que el sonido sea una partícula. O has tenido un error al leer, o estás mintiendo descaradamente.
Te pongo un fragmento de tú def. de sonido: a través de un fluido (u otro medio elástico)
No en el vacío.

no... sé. Tú aseguras "la energía cinética del sonido, mientras al fotón lo describes como energía solamente. Al sonido lo transformas en fotón y al fotón en sonido ¿ sinestesia? quizá, pero los fotones son lo que son y el sonido es lo que es, seas sordo o ciego.

La energía es energía. La masa es energía (la famosa ecuación de Einstein). Somos nosotros los que establecemos la clasificación de E por conveniencia, y yo lo he hecho a mi conveniencia.
En ningún momento he transformado al sonido en fotón o al revés. Digo que el sonido es energía cinética y lo es. Es una onda elástica, y esto implica movimiento. Realmente las partículas de aire si se mueven. Se mueven en la dirección de propagación de la onda, y después vuelven a su posición, dando lugar a esta parte de la definición: sin transporte de materia. Por esto decimos que no se mueve aunque si lo hace. Es como una estructura vibrando, según desde que punto de vista lo mires puedes decir que se mueve o no. Pero desde luego, tiene energía cinética.
Cuando tiras una piedra a un lago se producen ondas. El agua no se mueve, pero la onda sí. Pero en realidad si se mueve el agua, solo que lo hace en sentido perpendicular a la dirección de propagación de la onda, con lo que al final se queda en el mismo sitio.

fotones son lo que son y el sonido es lo que es, seas sordo o ciego.

Ver y oír no es tan diferente. Un murciélago ve con los oídos, y muy bien, por cierto. Quien sabe si no oirán como colores la rugosidad de las superficies.

Tú ves los colores por la longitud de onda de la luz que llega hasta tus ojos desde un objeto. Los colores que ves están estrictamente relacionados con la longitud de onda de la luz.
Sin embargo hay gente que no. Hay gente que ve también los números de diferente color. Es decir, los colores están vinculados a los números, no solo a la LO de la luz. Jodidamente extraño ¿eh? Su cerebro es ligeramente diferente por temas genéticos.
Algunos tipos de epilepsia y las algunas drogas alucinógenas tienen también efectos de sinestesicos. Se saborean los colores, se oyen los colores, se ven los sonidos ...
La frontera entre los sentidos es sutil.
http://sentimiento.espacioblog.com/post ... y-lo-sabes

No llames a Hiberdrola, no te aceleres (cineticamente hablando) son unos chicos que tocan la guitarra: estuvieron en el BEC de Barakaldo el pasado 4 de Abril, ¿caes ahora?

Un amigo lo estuvo viendo (u oyendo?) pero yo no pude. Putada. Aparte, para conseguir una entrada tenías que ser el hijo de ZP

[estintobasico]

Administración ¿por qué no hay un emoticono para indicar bostezo? :problem:

Salut

[cesarmilton]

Estamos tan poco acostumbrados a dar y que nos den la razón, que cuando ocurre solo vemos ironía.

Coincido. En mi caso, cuando veo que mi adversario en el debate tiene mejores argumentos que los míos, se lo reconozco. Y para no dejar lugar a dudas, agrego la frase "... y no es sarcasmo" o alguna por el estilo.

[SWAMI]

"Josefina no te laves que estoy llegando".

MARAVILLOSA.

[Tontxu]

Buenos días, Hagamenon: Ando sin tiempo para contestarte, solo quiero sugerirte que donde pones Shé es Tontxu. Saludos.

La frase es tuya refiriéndote al sonido."Sí, esa que se transporta es la ENERGÍA CINÉTICA de las partículas. Para una cosa que escribes tú, la cagas.". Solo esto. Son los fotones, los que se comportan como onda y como partícula, no el sonido. Si el sonido se propagara mediante partículas habría que cambiarle el nombre. Los chinos intentaron crear una maquina que recogiera todos lo sonidos habidos, un error. Si estos fueran partículas, posiblemente podían ser captadas, pero desgraciadamente no lo son, imagínate todo el espacio lleno de partículas de sonido pululando, llenándolo todo, como la luz. Otra vez saludos.

PD: Para lograr entradas para ver- oir el concierto de AC-DC, había que ser hijo de Ibarretxe.

[Hagamenon]

Buenos días, Hagamenon: Ando sin tiempo para contestarte, solo quiero sugerirte que donde pones Shé es Tontxu. Saludos.

Perdón. Un error.

La frase es tuya refiriéndote al sonido."Sí, esa que se transporta es la ENERGÍA CINÉTICA de las partículas. Para una cosa que escribes tú, la cagas.". Solo esto. Son los fotones, los que se comportan como onda y como partícula, no el sonido. Si el sonido se propagara mediante partículas habría que cambiarle el nombre. Los chinos intentaron crear una maquina que recogiera todos lo sonidos habidos, un error. Si estos fueran partículas, posiblemente podían ser captadas, pero desgraciadamente no lo son, imagínate todo el espacio lleno de partículas de sonido pululando, llenándolo todo, como la luz. Otra vez saludos.

Relájate y lee otra vez la frase. ¿no es la razón tu guía?
Sigues contradiciendome en cosas que no sólo no he dicho, sino que he explicado ampliamente el porque no. Lee el último post.
Tus razonamientos sobre las partículas, el sonido y la luz me confunden más que la noche a Dinio.


En serio, lo creas o no, no me lo he inventado yo. Es ciencia y si quieres lo puedes verificar. Estamos en la era de Internet.
Un afectuoso saludo.

PD: Para lograr entradas para ver- oir el concierto de AC-DC, había que ser hijo de Ibarretxe.

JAJA. Cierto.

[Pierrot]

Hagamenon:

¿Profe, o más bien alumno de imagen y sonido, tal vez?

Permíteme recomendarte, en vez de las chorradillas de WolframTones y otras, a Messiaen o Scriabin en cuanto a lo musical, o Kandinsky en lo pictórico.
Un poco de info aquí o aquí o también aquí.
Por otra parte, la asimilación de los colores con los sonidos no es nada nuevo. Los Chinos, Indios, y Griegos, entre otros, con culturas milenarias, ya se interesaron por ella...

[Hagamenon]

¿Profe, o más bien alumno de imagen y sonido, tal vez?

JAJA. Soy alumno de todo y profesor de nada.

Permíteme recomendarte, en vez de las chorradillas de WolframTones y otras, a Messiaen o Scriabin en cuanto a lo musical, o Kandinsky en lo pictórico.
Un poco de info aquí o aquí o también aquí.
Por otra parte, la asimilación de los colores con los sonidos no es nada nuevo. Los Chinos, Indios, y Griegos, entre otros, con culturas milenarias, ya se interesaron por ella...

Gracias. Es muy interesante.
Ufff. Ya es hora de que alguien viniera a ayudarme. Efectivamente lo que estoy diciendo... Repito: no es NADA NUEVO NI ORIGINAL


Esta todo ahí fuera.
Ves, eres mejor profe que yo.

[Pierrot]

Esta todo ahí fuera.
Ves, eres mejor profe que yo.

¡Dios me libre!

Efectivamente lo que estoy diciendo... Repito: no es NADA NUEVO NI ORIGINAL

Y no me grites, por favor, que oigo muy bien.

P.D.: ¿Cuál es el menú de hoy? Después de la empanada, y de la ensalada....¿sopa, tal vez?

[Hagamenon]

Hey Pierrot:

Te recomiendo Ramachandran. Es acojonante.

Olvida los sentimientos que te produzca el nick "Hagamenon", aunque seas uno de los sumos sacerdotes de este foro. Ya sabes que solo somos animales.

[Hagamenon]

Hey Pierrot:

Esto lo he sacado de uno de tus links. Me encanta (http://prensa.ugr.es/prensa/investigaci ... ?nota=3750):

"Una característica muy peculiar de este tipo de sinestesia es que las personas que la experimentan tienen una sensación de certeza sobre sus percepciones: sienten que su forma de percibir el mundo es la correcta, y cuando algo no se ajusta a ese esquema les produce una cierta sensación de desagrado. “Así, cuando una persona con sinestesia grafema color indica que la palabra mesa es azul, es muy probable que si ve dicha palabra escrita en otro color indique que es “erronea” y está “mal”. Puede incluso decir que es “fea” o que no le gusta en absoluto por su falta de corrección”, señala Callejas. Por lo tanto, ver la palabra “mesa” escrita en rojo puede constituir una experiencia desagradable mientras que ver esa misma palabra en azul es placentero. Esta reacción afectiva asociada a la percepción de estímulos consistentes o inconsistentes con la experiencia sinestésica es un fenómeno sumamente interesante que ha sido abordado por primera vez en esta tesis doctoral."

[Pierrot]

Hey Pierrot:

Te recomiendo Ramachandran. Es acojonante.

Olvida los sentimientos que te produzca el nick "Hagamenon", aunque seas uno de los sumos sacerdotes de este foro. Ya sabes que solo somos animales.

Estimado Hagamenon,

Procuraré hacerte caso y descubrir, ya que no lo conozco, a Ramachandran.

En cuanto a los sentimientos, estás muy equivocado, me caes muy bien. (Fíjate, no hay ningún emoticono irónico-sarcástico-burlón, ni nada por el estilo)
Lo de sumo sacerdote, espero que lo digas de coña. De hecho, me voy a imponer un sanísimo "retiro" espiritual, y dejar de postear, durante como mínimo....un día o dos.
Y efectivamente, somos todos animales, un servidor como otro cualquiera, ni más ni menos. Bípedo, (a diferencia de tu admirado Nacho Vidal), y tontón, como todos. Bueno, un poco menos cabrito que Rouco Varela, eso sí...

[Hagamenon]

En cuanto a los sentimientos, estás muy equivocado, me caes muy bien.

Gracias, eres un digno adversario. Lo digo con un pelín de humor, pero seriamente y sin ironía. Hay que ponerle un poco de humor a todo, aunque parezca un oxímoron.

Lo de sumo sacerdote, espero que lo digas de coña. De hecho, me voy a imponer un sanísimo "retiro" espiritual, y dejar de postear, durante como mínimo....un día o dos.

Reconocerás que en la "acusación" de sumo sacerdote hay un fuerte componente de alago. No seamos falsamente modestos, que eso de curas.
A mi me habéis jodido. Tengo la sensación de que estoy cambiando el tabaco por este foro. Un día se me hace demasiado.

Y efectivamente, somos todos animales, un servidor como otro cualquiera, ni más ni menos. Bípedo, (a diferencia de tu admirado Nacho Vidal), y tontón, como todos. Bueno, un poco menos cabrito que Rouco Varela, eso sí...

No hay cosa que más me moleste que se de por hecho que yo no soy Nacho Vidal. Bueno vale, no soy, y si, es mi gran frustración. Y sí, tengo la colección completa del "penis extender". ¿pasa algo?

Un saludo amigo.