Homeopatía -- profundicemos un poco el los detalles

[OHSU]

¿sera que los laboratorios ganan millones vendiendo solo agua destilada a los pobres que no pueden comprar los carisimos medicamentos oficiales?

No puede ser esto porque ¡como promedio las preparaciones homeopáticas cuestan 70% más que las medicinas verdaderas!

[pablov63]

Si los "compuestos" "curan" aunque estén "diluidos" a una escala tan enorme, ¿eso no significa que cualquier vaso con agua del grifo tiene "algunas trazas" de compuestos curativos? ¿De ahí no vendrá el mito de tomar ocho vasos de agua al día para estar "saludables"? :problem:

[OHSU]

Si los "compuestos" "curan" aunque estén "diluidos" a una escala tan enorme, ¿eso no significa que cualquier vaso con agua del grifo tiene "algunas trazas" de compuestos curativos?

¡Claro que sí! Esa es la parte graciosa. Hay mucha más probabilidad de encontrar una molécula de la sustancia "curativa" en un vaso de agua sacada del grifo, o de un lago, o del mar, o de una piscina que en una preparación homeopática.

[roget]

Sí, sobretodo en una piscina, sino que se lo pregunten a mi vecina. Se quedo embarazada en una, tanto diluir la muestra, tanto diluirla que hicieron superespermatoziodes megaevolucionados que la embarazaron, o al menos eso le contó a su padre.

[pablov63]

Ajá! ¡Por fin una explicación científica para el embarazo de María! Habrá que esperar 33 años para ver si al hijo de tu vecina lo terminan crucificando. En ese caso... ¡Ateos, tiemblen!

[roget]

:z19:
Acabo de dar la evidencia de la existencia de Dios, tantos años desperdiciados. Voy a pedir a la vecina que me bautice pero ya.

[OHSU]

Sigamos con el tercer principio de la homeopatía:

Supuestamente, no importa que las preparaciones homeopáticas no contengan ni un solo átomo de la sustancia "curativa", debido a una propiedad muy interesante del agua: Después de estar en contacto con una sustancia, el agua adquiere las propiedades de esa sustancia. Por eso, las "medicinas" homeopáticas no son menos eficaces sólo porque están muy (muy, muy, muy, muy, muy) diluidos. El agua misma llega a ser curativa.

¿Veis algún problemita con esta aserción?

[olteko]

por si me podía anticipar si habría alguna posibilidad para llevarlo a juicio como estafa.

Si le preguntas al estafador como hacer para condenarlo... , tienes menos cerebro que un evangelista, trataste de preguntarle a un abogado, juez, politico o mejor a algun cientifico o medico, , pensandolo mejor, ni te molestes, son la misma lacra.

esperanza de que alguien me quite la manía de acudir a sinvergüenzas.
En fin.

Un sicoloco, o sicologo, cualquiera te puede ayudar.
En fin. :z19: :z19:

[olteko]

¿sera que los laboratorios ganan millones vendiendo solo agua destilada a los pobres que no pueden comprar los carisimos medicamentos oficiales?

No puede ser esto porque ¡como promedio las preparaciones homeopáticas cuestan 70% más que las medicinas verdaderas!

Son laboratorios los que preparan las preparaciones homeopaticas.

Laboratorios Boiron
Actualmente el Grupo Boiron lo constituimos más de 3800 personas en todo el mundo, compartiendo un proyecto común: “que cada médico, en el mundo entero, integre la homeopatía en su práctica diaria”.

En España, más de 150 personas participan cada día en este proyecto a través de actividades muy diversas que van desde la fabricación, hasta la distribución y la venta de medicamentos homeopáticos.



Nuestra sede social, y los servicios centrales, están ubicados en Madrid.

[Shé]

Pues sí que estamos bien.

Ahora resulta que fumar un porro está prohibido, se pueden esparcir todas las mentiras que se quiera, incluyendo documentos oficiales reflejando el éxito de supuestos programas de desintoxicación por países, y estudios supuestamente serios acerca de la influencia negativa del cannabis en la salud, aunque millones de ciudadanos llevemos años constatando la falsedad de esta burda maniobra de desprestigio inexplicable.

Pero construir un emporio (bueno, 150 personas no es un emporio, pero esto es sólo un laboratorio) alrededor de un agua bastante limpia, y tener como objetivo que los médicos la utilicen en su práctica diaria, no es un escándalo. No olvidemos que la homeopatía pasa por ingerir las bolitas, preparadas para cada paciente individualmente de una forma determinada, sin haber tomado antes ni café, ni fumado, ni no sé cuántas cosas más, bastante estrictas. Pero la industria es la industria, y al parecer la homeopatía, si es que tenía algo de efectividad, con la pildoritas estandarizadas, recetadas por médicos con una preparación ofrecida por un visitador médico, pierde completamente su razón de ser, si es que tiene alguna razón de ser.

¿Qué será lo siguiente? ¿Repartir estampitas bendecidas por los consultorios?

Avanzamos.

[OHSU]

Jacques Benveniste

Iba a hablar un poco de la historia de la homeopatía y las pruebas científicas que la falsifican. En especial quería hablar de Benveniste y su publicación en la revista Nature. Pero después encontré este documental en español que lo explica todo, y mucho mejor que lo que podría yo. Os lo recomiendo a todos.




La última publicación de Benveniste afirma que el agua homeopática se puede preparar por teléfono. Sí, amigos, lo leísteis bien. Por teléfono. Supuestamente, transfirieron el efecto curativo de agua homeopática a agua normal a través del teléfono.

J. Benveniste; P. Jurgens, W. Hsueh and J. Aissa (February 21-26, 1997). "Transatlantic Transfer of Digitized Antigen Signal by Telephone Link". Journal of Allergy and Clinical Immunology.

[DrSagan]

Durante el siglo XX hubo un Estado que promovió activamente la homeopatía, junto a otras mamarrachadas por el estilo, (un cóctel de pseudociencias, vamos). Adivinan cual es?? El III Reich!!
Dado que los creyentes en estas chorradas suelen ser incapaces de leer un libro, ahí van unos links:

http://elnacionalista.mforos.com/716447 ... iii-reich/

http://www.padronelpaso.net/index.php?s=himmler (entrada 08/122006)

http://www.cherada.com/articulos/los-na ... anto-grial

http://www.hormigaremolona.com/2006/01/ ... zismo.html

http://mihteriohdelasiensia.blogspot.co ... so-al.html

Y esta perla de un estupendo libro:

Diccionario crítico de mitos y símbolos del nazismo (voz Paracelso):

En 1934 se inauguró en Dresde el Hospital Rudolf Hess, el primer hospital enteramente dedicado a la práctica de las terapias alternativas que se conoce, en el que el naturismo se complementaba con la hidroterapia, la talasoterapia, la homeopatía, el vegetarianismo, el nudismo, entre otros. En él se trató de trazar un puente entre la medicina ortodoxa y la alternativa invitando a los médicos a venerar las fuerzas curativas presentes en la naturaleza -en palabras del responsable de medicina del Reich- y a reducir el empleo de medicamentos.

[Pastranec]

Sigamos con el tercer principio de la homeopatía:

Supuestamente, no importa que las preparaciones homeopáticas no contengan ni un solo átomo de la sustancia "curativa", debido a una propiedad muy interesante del agua: Después de estar en contacto con una sustancia, el agua adquiere las propiedades de esa sustancia. Por eso, las "medicinas" homeopáticas no son menos eficaces sólo porque están muy (muy, muy, muy, muy, muy) diluidos. El agua misma llega a ser curativa.

¿Veis algún problemita con esta aserción?

¡Señor. Señor! (Me hacen blasfemar) ¿Qué agua hay en el mundo (¡incluso pura!) que no haya estado en contacto con otras sustancias?

[OHSU]

¡Señor. Señor! (Me hacen blasfemar) ¿Qué agua hay en el mundo (¡incluso pura!) que no haya estado en contacto con otras sustancias?

Exacto. De todas las sustancias que ha tocado esa agua, ¿cómo sabe que tiene que imitar precisamente esa?

Además, en soluciones tan diluidas como esas, habría mayores cantidades de contaminantes que la sustancia "curativa". ¿Cómo sabe el agua que hay que imitar la "medicina" y no cualquier contaminante?

El agua también está en contacto con el vidrio de la probeta, el aire que hay en la probeta, etc. ¿Cómo sabe que tiene que ignorar esas cosas?

[Shé]

Después de haber visto los 5 vídeos, creo que podemos concluir que hay algo que sí está demostrando ser una ciencia.

Si algo que no tiene base alguna para funcionar, se percibe como que sí funciona masivamente, hasta el punto de que en UK se trata la cabaña* con homeopatía y los veterinarios la utilizan, con lo que se eliminaría el efecto placebo, deberíamos ascender al denostado MARKETING a la categoría de CIENCIA.

[pablov63]

Shé escribió: "Si algo que no tiene base alguna para funcionar, se percibe como que sí funciona masivamente"

¿Estamos hablando de religión?

Fuera de bromas, la religión fue la primera en usar conceptos de "marketing" mucho antes de que fuera nombrado como tal. La arquitectura de las iglesias, las grandes pinturas encargadas a los grandes maestros, los coros, los autos sacramentales, la invención de "reliquias", etc, etc.

Para no salirnos del tema del hilo, una idea: ¿Cuántos reportes policíacos y clínicos hay sobre gente que se suicidó abusando de medicamentos homeopáticos?

[OHSU]

los veterinarios la utilizan, con lo que se eliminaría el efecto placebo

A propósito, ¿cómo se explica el hecho de que parece funcionar en los animales y los bebés?

[Shé]

los veterinarios la utilizan, con lo que se eliminaría el efecto placebo

A propósito, ¿cómo se explica el hecho de que parece funcionar en los animales y los bebés?

Como no sea que la mejoría la percibe la madre o el veterinario, ni idea.

Me gustan mucho las ovejas, sobre todo las ovejas Latxas (las de mi tierra, poco gregarias, con cuernos, pelo largo, saltarinas y alegres). Pero si entender a mi gato ya me cuesta un rato, con las ovejas es que no hay forma. Pero preguntaré a algún pastor, a ver qué me dice.

[Shé]

Shé escribió: "Si algo que no tiene base alguna para funcionar, se percibe como que sí funciona masivamente"

¿Estamos hablando de religión?

Fuera de bromas, la religión fue la primera en usar conceptos de "marketing" mucho antes de que fuera nombrado como tal. La arquitectura de las iglesias, las grandes pinturas encargadas a los grandes maestros, los coros, los autos sacramentales, la invención de "reliquias", etc, etc.

Para no salirnos del tema del hilo, una idea: ¿Cuántos reportes policíacos y clínicos hay sobre gente que se suicidó abusando de medicamentos homeopáticos?

Pero hombre! Si son un 70% más caros y con la dilución que llevan, ni Rockefeller y Rothchild juntos podrían pagar la dosis mortal.

[OHSU]

Como no sea que la mejoría la percibe la madre o el veterinario, ni idea.

Exacto. Le dan la "medicina" a la madre y le dicen que observe si tiene efecto. Pues, obviamente la percepción de la madre va a influir en el informe que da. Informará haber visto tal-y-tal cosa, aun cuando no sucedió (objetivamente) así. Pasa exactamente lo mismo con los veterinarios. Ven lo que esperan ver.