homosexualismo

[roget]

Por alusiones: deja de poner mi nombre para hacerte la víctima, eres tú el que quiere acabar con la homosexualidad, el criminal eres tú.
Yo ya he dicho lo que tenía que decir sobre ti, tu opinión y tu persona, y al hilo anterior me remito, como dije no quito una coma. Por empezar uno nuevo no eres menos deleznable.
En vista de tu obsesión conmigo, estas ignorado desde ya.

[estintobasico]

Temas como el homosexualismo, el aborto, el canibalismo, la poligamia, no son temas en los cuales podamos decir la ultima palabra (voy a tratar superfluamente estos temas), son temas demasiado escabrosos y espinosos, como para sentirnos los todopoderosos de la verdad.

A ver si soy capaz de contenerme para que no me llames intolerante o algo parecido. Tú tienes digamos... un pequeño problema. Seguramente es cultural. Mezclar aquí el homosexualismo con el canibalismo, la poligamia, etc., es cuando menos, innoble. Y eso te lo he de decir así, tal cual, aunque te parezca intolerante. El tema del homosexualismo será escabroso para ti y quizás en tu país. En Europa, mi querido neandertal, no es que no sea "escabroso" ni "espinoso" es que no es ni siquiera "tema". Por lo que a mi respecta yo si doy por dicha la última palabra sobre la libertad, en este caso sexual, la cual palabra fue dicha hace ya bastantes décadas en mi país, o por lo menos en la parte donde vivo. Ahora al oir o leer opiniones como las tuyas me retrotrae a los años 50s cuando todo era en blanco y negro, el dictador entraba bajo palio en las iglesias y todo tenía rancio olor a sotana, a uniforme caqui, a camisa azul, a hipocresía, a crueldad e intolerancia.

Acusas a algunos compañeros de actuar como creyentes. Sí efectivamente, yo soy creyente... creyente en la libertad que tiene cada uno para hacer con su cuerpo lo que le venga en gana y jugar con su cosita donde, cuando, como y con quién desee sin que nadie, y no hablo ahora de leyes ni derechos, pueda poner en duda o en la mesa de debate su conducta, por otro lado perfectamente normal, lógica, saludable y aceptable socialmente. Así es en el pueblo donde vivo. En el tuyo por lo visto todavía no. Bueno no desesperes 50 años pasan pronto.

Tampoco veo la necesidad ni la utilidad de abrir otro hilo con el mismo tema ni tampoco en esta sección que está dedicada a la ciencia y la filosofía. Tu "tema" debería estar en una sección que no existe, pero que yo propongo a la administración del foro que bien se podría denominar "ANACRONISMOS"

Salut

[pablov63]

Con fines didácticos, he cambiado tus referencias a la homosexualidad por referencias raciales, a ver si ahora lo entiendes: Inoencyberateos NO escribió?:

"Claro que no me ofendes, y me gusta que digas verdades sin tener que escupirme la cara.

Haber si vos tenes la libertad para degustar esa música de negros que llaman jazz, el cual te parece una música deliciosa, decime porque yo no tengo la libertad para expresar por ejemplo (no es el caso, pero suponiendo), que no me agrada el jazz. Que cada vez que escucho un negro tocando jazz me dan ganas de vomitar. Y sabes algo si me produce esa reacion, es porque realmente la producen. Si vos tenes derecho a agradarte la música de los negros, yo puedo tener desagrado por esta, si vos te parece un asco un determinado color de piel, a mi puede parecer todo lo contrario. Yo puedo sentir desagrado, asco, pestilencia, etc., por gustos y sensaciones, que a vos te pueden parecer lo contrario. Creo que eso se entiende, o no.

Eso no quiere decir que porque a mi produce asco escuchar música de negros y me da ganas de vomitar, a ti no te puede gustar, hasta ahi de acuerdo verdad. Me imagino que yo te puedo decir lo que siento por la música de los negros, al igual que se lo puedo decir a todo el mundo verdad. De igual manera vos le puedes decir a todo el mundo que vos sentis todo lo contrario por esta.

Y de eso se trata a vos te puede gustar una cosa y a mi no. Todo radica es que nadie puede influenciar o degradar los gustos de los demas, pero de igual manera no se pueden ofender, porque esos gustos a mi me parecen asquerosos.

Creo que nadie se ofende porque alguien diga que le parece asqueroso cierta música de negros (eso es lo que le parece a esa persona, eso no quiere decir que a otras les parezca lo contrario), o que le parece tonto determinado deporte de negros (le parece a esa persona, a otros les puede gustar, y eso no quiere decir que estos sean tontos). Entonces no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que hay individuos que les parece asqueroso el imaginarse con una persona de piel negra. A mi me parece inadecuado y asqueroso el imaginarme besandome o teniendo relaciones sexuales con una negra, pero de igual manera entiendo que a otras personas no les parezca asqueroso.

Si vos tenes la libertad para expresar al publico que te encanta acostarte con una pareja negra, pues yo tambien tengo la libertad de expresar que me parece desagradable acostarme con una negra.

Como dije anteriormente si me toca retrarme de cosas que he dicho lo hare sin complejos, y eso es lo que voy a hacer, retiro cuando dije:

Si existiera la posibilidad que no hubiese gente con piel negra (digamos mediante la ciencia) en nuestra especie apoyarias esta?

Lo dije en el post "si o no a los negros", y me siento muy apenado y pido disculpas por todo el mal que pude ocasionar. Realmente mi pregunta era otra y desgraciadamente fue mal planteada de mi parte.

Con todos los avaces de la ciencia, sabemos que un futuro no muy lejano podemos anticiparnos desde la gestacion a ciertas tendecias a enfermedades y curarlas, y tambien si quisieramos por ejemplo tener ciertos rasgos fisicos de uno o de otro padre lo podriamos escoger, entonces la pregunta que realmente hubiese querido formular era si tubiesemos la posiblidades como padres de que nuestros hijos no tubieran la piel negra y la nariz ancha y el pelo motudo modificariamos ese aspecto (si esta fuese genetica, hasta ahora no estamos seguro). O por ejemplo si nuestros futuros hijos pudiesen tener tendencias a la musica de negros llamada jazz, interfeririamos en esta. Dando por sentado que la jurisprudencia nos permitiera alterar dichos rasgos o conductas. Haber ahora no se vengan a ofender los antirracistas, porque si actualmente podemos ser capaces de elegir si nace o no nace bajo ciertos parametros porque crees que seria inmoral pensar otras derivaciones.

Es claro que aunque seamos muy liberales como padres, que queramos lo mejor para nuestros hijos, siempre tendemos a inculcar ciertos gustos, tendencias o hobbys por las cosas, entonces porque no inclinarlos desde antes de nacer. Estos es una posicion personal, vos podes estar a favor o en contra de esta y estas en todo tu derecho, pero por favor no se vengan ahora con antirracismo, que en estos temas nadie tiene la ultima palabra.

No entiendo por que muchas personas al escuchar solo el tema de borrar a los negros del mapa genético quieren matar a la otra, siendo que muchas de estas mismas personas apoyan la aniquilacion de dicha vida (no es una persona pero si es una vida).

Muchos de ustedes se creeran muy liberales y con razon con relacion a mi (sobretodo los foristas del post anterior), pero saben, hay personas que pueden sentir precisamente eso mismo hacia ustedes. En temas como la poligamia, el canibalismo, y hasta el relaciones de humanos blancos con negros, pueden haber personas muy liberales, las cuales van a pensar que ustedes van a ser unos cavernicolas (creo que el forista roget me honro con ese apelativo, le doy las gracias ).

Retomando el tema, no veo porque no puedo ir a un concierto de música de negros como el hip hop, pasar un rato agradable y gozarnolas, de igual manera no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que el que a mi no me agrade la gente negra, no pueda ser amigos de estos, si yo puedo respetar sus tendencias de negros, porque crees que ellos no pueden respetar mi desagrado por el color de su piel, y por su música, y por la forma de sus narices o por su fuerte olor corporal.

Nunca he ofendido, agradido ni acolitado a los negros, y en la misma manera espero que estos no me ofendan ni agredan.

No entiendo a ciertas personas que porque creen que a ellos algo les parece normal, el que no lo este, esta equivocado, es como decir que yo soy un cabernicolas, retrograda, racista, por que me parece asquerosa la carne oscura de los negros, siendo que respeto a los blancos que les gusta tirarse a las negras, a y ademas no agredo a estas pobre mujeres que ya padecen la desgracia de ser negras. (Esto va contra los foristas antirracistas que se sintieron ofendidos porque no pensaba como ellos).

Cuando un empleador despida a un negro por su gusto por el jazz, yo voy estar ahi, cuando a un negro no se le permita ingresar a ciertos recintos por su color, yo voy a estar ahi, cuando a un negro se le agreda fisicamente por sus inclinaciones lascivas, yo lo voy a defender, pero que no se le olvide a nadie que ese mismo negro tiene que saber que su color de piel y sus rasgos físicos y sus olores a mi me parecen desagradables, al igual que muchas de mis tendencias blancas a el tampoco le van a gustar."

[Rama]

Veo que sigues sin darte cuenta de que el problema de que te desagraden los comportamientos de los demás está en ti.

Otra pregunta más.

- Si o no a la manipulación genética para evitar que crezcan individuos que pretenden imponer sus gustos sobre sobre los de los demás...

Si algo te parece mal o te da asco pues es asunto SOLO tuyo. Repito el problema está en quien mira no en quien es observado. Pero todavía es peor querer cambiar al otro sólo porque a mi no me gusta lo que hace.

A mi no me gustaba el Jaz pero jamás se me ocurrio sugerir que dejara de hacerse esa música...(por cierto ahora me encanta). Si algo no te gusta no mires. Si no te gusta el cerdo no lo comas, si no te gusta el futbol no lo veas...pero nunca, nunca creas que tus gustos tienen más valor que los de los demás.

También está la posibilidad de que de forma sibilina en forma de inocente encuesta intentes adoctrinar a los demás he imponer tu forma de pensar a los demás. No lo se, es difícil saberlo.

[estintobasico]

Coño! Pavlov, ¿dónde dijo eso este tipo? no lo he visto. Claro que tampoco he mirado todo el hilo. Si lo hubiera sabido antes no me molesto en responderle.

[Shé]

Eso no quiere decir que porque a mi produce asco comer cerdo, me da ganas de vomitar, a ti no te puede gustar, hasta ahi de acuerdo verdad. Me imagino que yo te puedo decir lo que siento por la carne de cerdo, al igual que se lo puedo decir a todo el mundo verdad. De igual manera vos le puedes decir a todo el mundo que vos sentis todo lo contrario por esta.

Y de eso se trata a vos te puede gustar una cosa y a mi no. Todo radica es que nadie puede influenciar o degradar los gustos de los demas, pero de igual manera no se pueden ofender, porque esos gustos a mi me parecen asquerosos.

No estamos hablando de comida. Estamos hablando de un grupo humano que conforma como mínimo el 8% de la población mundial. No es lo mismo que no te guste el cerdo como alimento, a que no te guste un mínimo del 8% de la población, sólo porque son de una forma determinada que a tí además no te afecta. En el primer caso estás hablando de gustos. En el segundo, estás emitiendo implícitamente un juicio negativo hacia personas.

Entonces no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que hay individuos que les parece asqueroso el imaginarse con una persona de su mismo sexo. A mi me parece inadecuado y asqueroso el imaginarme besandome o teniendo relaciones sexuales con otro hombre, pero de igual manera entiendo que a otras personas no les parezca asqueroso.

Pues nada te obliga a imaginar. Como no te obligan a imaginar que te estás acostando con una vaca. Y no creo que quieras que no existan las vacas.

Si vos tenes la libertad para expresar al publico que te encanta acostarte con una pareja de tu mismo sexo, pues yo tambien tengo la libertad de expresar que me parece desagradable acostarme con una persona de mi sexo.

Nada te impide declarar que esto te resulta desagradable, igual que a mí me resultaría desagradable trabajar en contabilidad, mientras a otros les encanta.

Con todos los avaces de la ciencia, sabemos que un futuro no muy lejano podemos anticiparnos desde la gestacion a ciertas tendecias a enfermedades y curarlas, y tambien si quisieramos por ejemplo tener ciertos rasgos fisicos de uno o de otro padre lo podriamos escoger, entonces la pregunta que realmente hubiese querido formular era si tubiesemos la posiblidades como padres de que nuestros hijos no tubieran tendencias homosexuales modificariamos ese aspecto (si esta fuese genetica, hasta ahora no estamos seguro).

La cuestión es que la potencial homosexualidad de los hijos es irrelevante.

O por ejemplo si nuestros futuros hijos pudiesen tener tendencias a la violencia, interfeririamos en esta. Dando por sentado que la jurisprudencia nos permitiera alterar dichos rasgos o conductas. Haber ahora no se vengan a ofender los moralistas, porque si actualmente podemos ser capaces de elegir si nace o no nace bajo ciertos parametros porque crees que seria inmoral pensar otras derivaciones.

Este en cambio sí es un tema complejo. No creo que dejar en manos de los padres la selección de los caracteres de los hijos fuera a resultar una mejor idea que dejarlo al azar. Pero esto lo digo desde mi poca fe en el criterio humano. Sin embargo sí que estoy completamente de acuerdo en poner los medios para evitar enfermedades genéticas, y malformaciones. Lo que no tiene que ver con la homosexualidad, ya que no es ni una cosa ni otra.

No entiendo por que muchas personas al escuchar solo el tema de alterar ciertos rasgos o tendencias quieren matar a la otra, siendo que muchas de estas mismas personas apoyan la aniquilacion de dicha vida (no es una persona pero si es una vida).

Ayer varios foristas te recriminamos tu aversión a los homosexuales. Nadie ha intentado agredirte. Deja de lloriquear ya.

Nunca he ofendido, agradido ni acolitado degradaciones homosexuales, y en la misma manera espero que estos no me ofendan ni agredan.

Sigues haciéndolo. Decir degradaciones homosexuales es una ofensa y un insulto a, como mínimo un 8% de la población. ¿No lo entiendes todavía? Es la razón por la que ayer se te rebatió con tanto afan.

No entiendo a ciertas personas que porque creen que a ellos algo les parece normal, el que no lo este, esta equivocado, es como decir que yo soy un cabernicolas, retrograda, homofobico, por que me parece asquerosa la carne de cerdo, siendo que respeto a los que las comen, a y ademas no agredo a estos pobres animalitos. (Esto va contra los foristas moralistas que se sintieron ofendidos porque no pensaba como ellos).

No es que creamos que la homosexualidad es normal. Es que es normal. Manteniéndote en la misma postura injusta e indecente de considerar a los homosexuales como degradados (en España la homosexualidad era, como lo es en muchos países hoy, un delito hasta los 70), tú mismo te colocas en situación de represesor de parte de la humanidad. No te extrañe por tanto que mucha gente te lo recrimine.

Cuando un empleador despida a un homosexual por su tendencia, yo voy estar ahi, cuando un homosexual no se le permita ingresar a ciertos recintos por su tendencia, yo voy a estar ahi, cuando a un homosexual se le agreda fisicamente por sus inclinaciones, yo lo voy a defender, pero que no se le olvide a nadie que ese mismo homosexual tiene que saber que sus tendencias a mi me parecen desagradables, al igual que muchas de mis tendencias a el tampoco le van a gustar.

Si crees que estás siendo tolerante con los homosexuales, de nuevo estás equivocado. No necesitan tu tolerancia ya que nada hacen que te obligue a ser tolerante. Puedes ser tolerante con los que hablan a gritos, con los que te insultan, con los que te molestan. Pero no tienes derecho a ser tolerante con un igual.

[roget]

A ver, que el tipo este no pretende juzgar a gays y lesbianas, lo que quiere es curarles. Joder, que según él están enfermos y como tiene muchos amigos con la tendencia asquerosa de acostarse con los de su mismo sexo, pues le da pena, como los niños con síndrome de Down y "sólo" quiere "curarles" de sus "asquerosos gustos". Si es que no sé por qué me pongo como me pongo, si sólo tiene buena intención.

[Tontxu]

Lo importante es lo ajeno, lo otro es imposición

Para gustos se hicieron los colores (Dios dixit). Desambiguación, palabro que aparece en Wikipedia y que, no sé … y además, no logro comprender (posee más de un significado),
¿Cuál?, ni idea… No se trata de estar o ser, solo me consta que no es una enfermedad, por lo tanto, tampoco es contagiosa. La humanidad no se extinguirá por culpa de la homosexualidad (solo es una opción sexual) y si no te gusta la visión de dos individu@s en plan… te sugiero que apagues la luz y todo resuelto. Lo prejuicios, no están en el paladar... ya sabes... lo realmente necesario está en ser solidario con los derechos de tus conciudadan@s. Repito, para gusto están los colores. Saludos y olvídate de practicar terapias ajenas.

[ramon1809]

A ver compañeros,

Estuve leyendo todos los post anteriores y me surge una inquietud,

El compañero preguntó : Si existiera la posibilidad que no hubiese tendencias homosexuales (digamos mediante la ciencia) en nuestra especie apoyarias esta?

Siendo objetivo lo que yo entiendo es: si con ingeniería genética pudieras a partir de hoy hacer que se elimine la tendencia homosexual en un niño próximo a nacer lo harían?, (por el hecho de que alude a nuestra especie no a una persona en particular)

Mi respuesta es: NO, a mi me caen muy bien y creo que la vida sería menos agradable sin ellos alrededor,

Aparentemente todos entendieron otra cosa, ¿¿¿porque???

[inoencyberateos]

Por alusiones: deja de poner mi nombre para hacerte la víctima, eres tú el que quiere acabar con la homosexualidad, el criminal eres tú.
Yo ya he dicho lo que tenía que decir sobre ti, tu opinión y tu persona, y al hilo anterior me remito, como dije no quito una coma. Por empezar uno nuevo no eres menos deleznable.
En vista de tu obsesión conmigo, estas ignorado desde ya.

Mi intencion no es victimizarme, aun no entiendo cuanto te dije criminal. Creo que no quitas ni una coma, porque nunca te equivocas, desgraciadamente a mi si metoca quitarlas de ves en cuando por que no soy tan perfecto como tu. No tengo ninguna obsecion contigo, y si me quieres ignorar eso no me inmuta, adelante.

[inoencyberateos]

Temas como el homosexualismo, el aborto, el canibalismo, la poligamia, no son temas en los cuales podamos decir la ultima palabra (voy a tratar superfluamente estos temas), son temas demasiado escabrosos y espinosos, como para sentirnos los todopoderosos de la verdad.

A ver si soy capaz de contenerme para que no me llames intolerante o algo parecido. Tú tienes digamos... un pequeño problema. Seguramente es cultural. Mezclar aquí el homosexualismo con el canibalismo, la poligamia, etc., es cuando menos, innoble. Y eso te lo he de decir así, tal cual, aunque te parezca intolerante. El tema del homosexualismo será escabroso para ti y quizás en tu país. En Europa, mi querido neandertal, no es que no sea "escabroso" ni "espinoso" es que no es ni siquiera "tema". Por lo que a mi respecta yo si doy por dicha la última palabra sobre la libertad, en este caso sexual, la cual palabra fue dicha hace ya bastantes décadas en mi país, o por lo menos en la parte donde vivo. Ahora al oir o leer opiniones como las tuyas me retrotrae a los años 50s cuando todo era en blanco y negro, el dictador entraba bajo palio en las iglesias y todo tenía rancio olor a sotana, a uniforme caqui, a camisa azul, a hipocresía, a crueldad e intolerancia.

Acusas a algunos compañeros de actuar como creyentes. Sí efectivamente, yo soy creyente... creyente en la libertad que tiene cada uno para hacer con su cuerpo lo que le venga en gana y jugar con su cosita donde, cuando, como y con quién desee sin que nadie, y no hablo ahora de leyes ni derechos, pueda poner en duda o en la mesa de debate su conducta, por otro lado perfectamente normal, lógica, saludable y aceptable socialmente. Así es en el pueblo donde vivo. En el tuyo por lo visto todavía no. Bueno no desesperes 50 años pasan pronto.

Tampoco veo la necesidad ni la utilidad de abrir otro hilo con el mismo tema ni tampoco en esta sección que está dedicada a la ciencia y la filosofía. Tu "tema" debería estar en una sección que no existe, pero que yo propongo a la administración del foro que bien se podría denominar "ANACRONISMOS"

Salut

Haber, hablemos de uno de tantos temas que podrian llegar a ser "espinosos" de hablar, digamos la poligamia, por cuestiones de evolucion esta no tendria poblema, la poligamia tiene el aval completo de esta. es mas aun, seriamos mejores personas, si compartieramos indefinidamente parejas, tendriamos mas oportunidades de preservar la especie. El que todo este en favor de la poligamia para que esta sea practicada por cada humano, no quiere decir que se valla a practicar por cada uno de ellos. Y en eso esta la libertad, pero tambien vos podras no practicarla y pensar que no te parece agradable compartir ni que compartan contigo pareja Y NO POR ESO YO VOY A PENSAR QUE SOS UN SALVAJE. Aun mas, los que esten a favor de esta pudiesen decir que esta es tan normal y aun mas beneficiosa que cualquier otra tendencia, que ellos pueden inclusive mostrarse en publico con mas que caricias. Y Asi sucesivamente. Exigir y exigir y exigir mas libertades, y no hablo de libertades personales, sino de libertad en publico.

Otro tema espinoso, seria el mantener relaciones con animales de otras especies. Para algunos es una aberracion, pero para otros pudiese no serlo. Y quien soy yo para juzgar, aun cuando por razones evolutivas no le veo ningun problema, y eso no quiere decir que sienta este tipo de inclinaciones. Para ir mas lejos, personas podrian mostrar sus afectos por ejemplo con chimpaces en publico, y creo que esta es una libertad, a otros les puede parecer una desfachates. Y si seguimos las personas que tengan estas inclinaciones pueden seguir y seguir y seguir exigiendo libertades en publico para este tipo de comportamientos.

Ha lo que quiero llegar con esto, es la aptitud de ciertos foristas para conmigo, podrian en un futuro sentir ellos en carne propia esto. Y saben porque, porque creen que tienen la verdad universal y que las cosas tienen que PENSARSE Y APRECIARSE, como ellos dicen o piensan.

Lo que pensamos que es una desfachates ahora, quizas en varios siglos no lo sea. Sabes porque, porque aunque algunos creen saber todo sobre libertad, llega un momento donde esta pierda las tendencias comunes y puede parecer todo lo contario.

A otra cosita, ya me he retractado de ciertas cosas que dije sobre el homosexualismo, y si toca seguir retractandolo, lo hare, porque soy imperfecto, algo que no puedo compartir con seres tan especiales como ustedes.

Para finalizar, no entiendo porque un individuo puede asesinar una semillita que pronto sera un nuevo humano en el planeta, y quizas otros, como ser personal, no pueden inducir a ciertos gustos de esta semillita. El segundo es un desgraciado, pero el primero es un asesino.

[inoencyberateos]

Con fines didácticos, he cambiado tus referencias a la homosexualidad por referencias raciales, a ver si ahora lo entiendes: Inoencyberateos NO escribió?:

"Claro que no me ofendes, y me gusta que digas verdades sin tener que escupirme la cara.

Haber si vos tenes la libertad para degustar esa música de negros que llaman jazz, el cual te parece una música deliciosa, decime porque yo no tengo la libertad para expresar por ejemplo (no es el caso, pero suponiendo), que no me agrada el jazz. Que cada vez que escucho un negro tocando jazz me dan ganas de vomitar. Y sabes algo si me produce esa reacion, es porque realmente la producen. Si vos tenes derecho a agradarte la música de los negros, yo puedo tener desagrado por esta, si vos te parece un asco un determinado color de piel, a mi puede parecer todo lo contrario. Yo puedo sentir desagrado, asco, pestilencia, etc., por gustos y sensaciones, que a vos te pueden parecer lo contrario. Creo que eso se entiende, o no.

Eso no quiere decir que porque a mi produce asco escuchar música de negros y me da ganas de vomitar, a ti no te puede gustar, hasta ahi de acuerdo verdad. Me imagino que yo te puedo decir lo que siento por la música de los negros, al igual que se lo puedo decir a todo el mundo verdad. De igual manera vos le puedes decir a todo el mundo que vos sentis todo lo contrario por esta.

Y de eso se trata a vos te puede gustar una cosa y a mi no. Todo radica es que nadie puede influenciar o degradar los gustos de los demas, pero de igual manera no se pueden ofender, porque esos gustos a mi me parecen asquerosos.

Creo que nadie se ofende porque alguien diga que le parece asqueroso cierta música de negros (eso es lo que le parece a esa persona, eso no quiere decir que a otras les parezca lo contrario), o que le parece tonto determinado deporte de negros (le parece a esa persona, a otros les puede gustar, y eso no quiere decir que estos sean tontos). Entonces no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que hay individuos que les parece asqueroso el imaginarse con una persona de piel negra. A mi me parece inadecuado y asqueroso el imaginarme besandome o teniendo relaciones sexuales con una negra, pero de igual manera entiendo que a otras personas no les parezca asqueroso.

Si vos tenes la libertad para expresar al publico que te encanta acostarte con una pareja negra, pues yo tambien tengo la libertad de expresar que me parece desagradable acostarme con una negra.

Como dije anteriormente si me toca retrarme de cosas que he dicho lo hare sin complejos, y eso es lo que voy a hacer, retiro cuando dije:

Si existiera la posibilidad que no hubiese gente con piel negra (digamos mediante la ciencia) en nuestra especie apoyarias esta?

Lo dije en el post "si o no a los negros", y me siento muy apenado y pido disculpas por todo el mal que pude ocasionar. Realmente mi pregunta era otra y desgraciadamente fue mal planteada de mi parte.

Con todos los avaces de la ciencia, sabemos que un futuro no muy lejano podemos anticiparnos desde la gestacion a ciertas tendecias a enfermedades y curarlas, y tambien si quisieramos por ejemplo tener ciertos rasgos fisicos de uno o de otro padre lo podriamos escoger, entonces la pregunta que realmente hubiese querido formular era si tubiesemos la posiblidades como padres de que nuestros hijos no tubieran la piel negra y la nariz ancha y el pelo motudo modificariamos ese aspecto (si esta fuese genetica, hasta ahora no estamos seguro). O por ejemplo si nuestros futuros hijos pudiesen tener tendencias a la musica de negros llamada jazz, interfeririamos en esta. Dando por sentado que la jurisprudencia nos permitiera alterar dichos rasgos o conductas. Haber ahora no se vengan a ofender los antirracistas, porque si actualmente podemos ser capaces de elegir si nace o no nace bajo ciertos parametros porque crees que seria inmoral pensar otras derivaciones.

Es claro que aunque seamos muy liberales como padres, que queramos lo mejor para nuestros hijos, siempre tendemos a inculcar ciertos gustos, tendencias o hobbys por las cosas, entonces porque no inclinarlos desde antes de nacer. Estos es una posicion personal, vos podes estar a favor o en contra de esta y estas en todo tu derecho, pero por favor no se vengan ahora con antirracismo, que en estos temas nadie tiene la ultima palabra.

No entiendo por que muchas personas al escuchar solo el tema de borrar a los negros del mapa genético quieren matar a la otra, siendo que muchas de estas mismas personas apoyan la aniquilacion de dicha vida (no es una persona pero si es una vida).

Muchos de ustedes se creeran muy liberales y con razon con relacion a mi (sobretodo los foristas del post anterior), pero saben, hay personas que pueden sentir precisamente eso mismo hacia ustedes. En temas como la poligamia, el canibalismo, y hasta el relaciones de humanos blancos con negros, pueden haber personas muy liberales, las cuales van a pensar que ustedes van a ser unos cavernicolas (creo que el forista roget me honro con ese apelativo, le doy las gracias ).

Retomando el tema, no veo porque no puedo ir a un concierto de música de negros como el hip hop, pasar un rato agradable y gozarnolas, de igual manera no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que el que a mi no me agrade la gente negra, no pueda ser amigos de estos, si yo puedo respetar sus tendencias de negros, porque crees que ellos no pueden respetar mi desagrado por el color de su piel, y por su música, y por la forma de sus narices o por su fuerte olor corporal.

Nunca he ofendido, agradido ni acolitado a los negros, y en la misma manera espero que estos no me ofendan ni agredan.

No entiendo a ciertas personas que porque creen que a ellos algo les parece normal, el que no lo este, esta equivocado, es como decir que yo soy un cabernicolas, retrograda, racista, por que me parece asquerosa la carne oscura de los negros, siendo que respeto a los blancos que les gusta tirarse a las negras, a y ademas no agredo a estas pobre mujeres que ya padecen la desgracia de ser negras. (Esto va contra los foristas antirracistas que se sintieron ofendidos porque no pensaba como ellos).

Cuando un empleador despida a un negro por su gusto por el jazz, yo voy estar ahi, cuando a un negro no se le permita ingresar a ciertos recintos por su color, yo voy a estar ahi, cuando a un negro se le agreda fisicamente por sus inclinaciones lascivas, yo lo voy a defender, pero que no se le olvide a nadie que ese mismo negro tiene que saber que su color de piel y sus rasgos físicos y sus olores a mi me parecen desagradables, al igual que muchas de mis tendencias blancas a el tampoco le van a gustar."

No comprendo que parte no entiendes, o es que yo no me doy a entender (ojala ese no sea el caso). Por que yo tengo que pensar, sentir, amar, vestir, comer como vos. Porque crees que no puedo dar mi opinion acerca de las cosas que no me gustan, sin que eso lleve a violar libertades de las demas personas.

[inoencyberateos]

Veo que sigues sin darte cuenta de que el problema de que te desagraden los comportamientos de los demás está en ti.

Otra pregunta más.

- Si o no a la manipulación genética para evitar que crezcan individuos que pretenden imponer sus gustos sobre sobre los de los demás...

Si algo te parece mal o te da asco pues es asunto SOLO tuyo. Repito el problema está en quien mira no en quien es observado. Pero todavía es peor querer cambiar al otro sólo porque a mi no me gusta lo que hace.

A mi no me gustaba el Jaz pero jamás se me ocurrio sugerir que dejara de hacerse esa música...(por cierto ahora me encanta). Si algo no te gusta no mires. Si no te gusta el cerdo no lo comas, si no te gusta el futbol no lo veas...pero nunca, nunca creas que tus gustos tienen más valor que los de los demás.

También está la posibilidad de que de forma sibilina en forma de inocente encuesta intentes adoctrinar a los demás he imponer tu forma de pensar a los demás. No lo se, es difícil saberlo.

Claro que los gustos o disgustos de cada ser, son solo de ese ser, y creo que lo he dicho ya muchas veces.

Con respecto a imponer tendencias o rasgos a seres que pronto naceran, no esta dicha la ultima palabra, y me encanta recalcar este ejemplo, si vos podes asesinar a quien alguien quiere cambiar, como podes cuestionarlo.

Si alguien considera que un nuevo ser no puede venir al mundo por ciertas razones, porque otra persona no puede tener la libertad de darle la oportunidad, condicionando ciertos aspectos, y mas aun cuantos muchos de vosotros condicionan durante la propia vida. Saben cuantos adultos, han podido ser mejores en ciertas disciplinas, deportes o aficciones, y no lo han sido por inclinaciones de los padres para con ellos, y esto no quiere decir que los padres sean unos desgraciados.

[inoencyberateos]

Eso no quiere decir que porque a mi produce asco comer cerdo, me da ganas de vomitar, a ti no te puede gustar, hasta ahi de acuerdo verdad. Me imagino que yo te puedo decir lo que siento por la carne de cerdo, al igual que se lo puedo decir a todo el mundo verdad. De igual manera vos le puedes decir a todo el mundo que vos sentis todo lo contrario por esta.

Y de eso se trata a vos te puede gustar una cosa y a mi no. Todo radica es que nadie puede influenciar o degradar los gustos de los demas, pero de igual manera no se pueden ofender, porque esos gustos a mi me parecen asquerosos.

No estamos hablando de comida. Estamos hablando de un grupo humano que conforma como mínimo el 8% de la población mundial. No es lo mismo que no te guste el cerdo como alimento, a que no te guste un mínimo del 8% de la población, sólo porque son de una forma determinada que a tí además no te afecta. En el primer caso estás hablando de gustos. En el segundo, estás emitiendo implícitamente un juicio negativo hacia personas.

Entonces no entiendo porque hay personas que no pueden comprender que hay individuos que les parece asqueroso el imaginarse con una persona de su mismo sexo. A mi me parece inadecuado y asqueroso el imaginarme besandome o teniendo relaciones sexuales con otro hombre, pero de igual manera entiendo que a otras personas no les parezca asqueroso.

Pues nada te obliga a imaginar. Como no te obligan a imaginar que te estás acostando con una vaca. Y no creo que quieras que no existan las vacas.

Si vos tenes la libertad para expresar al publico que te encanta acostarte con una pareja de tu mismo sexo, pues yo tambien tengo la libertad de expresar que me parece desagradable acostarme con una persona de mi sexo.

Nada te impide declarar que esto te resulta desagradable, igual que a mí me resultaría desagradable trabajar en contabilidad, mientras a otros les encanta.

Con todos los avaces de la ciencia, sabemos que un futuro no muy lejano podemos anticiparnos desde la gestacion a ciertas tendecias a enfermedades y curarlas, y tambien si quisieramos por ejemplo tener ciertos rasgos fisicos de uno o de otro padre lo podriamos escoger, entonces la pregunta que realmente hubiese querido formular era si tubiesemos la posiblidades como padres de que nuestros hijos no tubieran tendencias homosexuales modificariamos ese aspecto (si esta fuese genetica, hasta ahora no estamos seguro).

La cuestión es que la potencial homosexualidad de los hijos es irrelevante.

O por ejemplo si nuestros futuros hijos pudiesen tener tendencias a la violencia, interfeririamos en esta. Dando por sentado que la jurisprudencia nos permitiera alterar dichos rasgos o conductas. Haber ahora no se vengan a ofender los moralistas, porque si actualmente podemos ser capaces de elegir si nace o no nace bajo ciertos parametros porque crees que seria inmoral pensar otras derivaciones.

Este en cambio sí es un tema complejo. No creo que dejar en manos de los padres la selección de los caracteres de los hijos fuera a resultar una mejor idea que dejarlo al azar. Pero esto lo digo desde mi poca fe en el criterio humano. Sin embargo sí que estoy completamente de acuerdo en poner los medios para evitar enfermedades genéticas, y malformaciones. Lo que no tiene que ver con la homosexualidad, ya que no es ni una cosa ni otra.

No entiendo por que muchas personas al escuchar solo el tema de alterar ciertos rasgos o tendencias quieren matar a la otra, siendo que muchas de estas mismas personas apoyan la aniquilacion de dicha vida (no es una persona pero si es una vida).

Ayer varios foristas te recriminamos tu aversión a los homosexuales. Nadie ha intentado agredirte. Deja de lloriquear ya.

Nunca he ofendido, agradido ni acolitado degradaciones homosexuales, y en la misma manera espero que estos no me ofendan ni agredan.

Sigues haciéndolo. Decir degradaciones homosexuales es una ofensa y un insulto a, como mínimo un 8% de la población. ¿No lo entiendes todavía? Es la razón por la que ayer se te rebatió con tanto afan.

No entiendo a ciertas personas que porque creen que a ellos algo les parece normal, el que no lo este, esta equivocado, es como decir que yo soy un cabernicolas, retrograda, homofobico, por que me parece asquerosa la carne de cerdo, siendo que respeto a los que las comen, a y ademas no agredo a estos pobres animalitos. (Esto va contra los foristas moralistas que se sintieron ofendidos porque no pensaba como ellos).

No es que creamos que la homosexualidad es normal. Es que es normal. Manteniéndote en la misma postura injusta e indecente de considerar a los homosexuales como degradados (en España la homosexualidad era, como lo es en muchos países hoy, un delito hasta los 70), tú mismo te colocas en situación de represesor de parte de la humanidad. No te extrañe por tanto que mucha gente te lo recrimine.

Cuando un empleador despida a un homosexual por su tendencia, yo voy estar ahi, cuando un homosexual no se le permita ingresar a ciertos recintos por su tendencia, yo voy a estar ahi, cuando a un homosexual se le agreda fisicamente por sus inclinaciones, yo lo voy a defender, pero que no se le olvide a nadie que ese mismo homosexual tiene que saber que sus tendencias a mi me parecen desagradables, al igual que muchas de mis tendencias a el tampoco le van a gustar.

Si crees que estás siendo tolerante con los homosexuales, de nuevo estás equivocado. No necesitan tu tolerancia ya que nada hacen que te obligue a ser tolerante. Puedes ser tolerante con los que hablan a gritos, con los que te insultan, con los que te molestan. Pero no tienes derecho a ser tolerante con un igual.

De verdad que muchos interpretan lo que quieren que sus oidos molodiosamente aprecien.

Si yo llego a defender a un homosexual por cierta agresion para con el, no lo hago por tolerancia, lo hago porque me pareceria injusto que se le agrediera por el simple hecho de ser homosexual. Como defenderia si agredieran a un heladero, por el simple hecho de ser humilde y honrado.

[inoencyberateos]

A ver, que el tipo este no pretende juzgar a gays y lesbianas, lo que quiere es curarles. Joder, que según él están enfermos y como tiene muchos amigos con la tendencia asquerosa de acostarse con los de su mismo sexo, pues le da pena, como los niños con síndrome de Down y "sólo" quiere "curarles" de sus "asquerosos gustos". Si es que no sé por qué me pongo como me pongo, si sólo tiene buena intención.

Con respecto a considerarlo una enfermedad, ya me retracte, de verdad que no es asi. A curarles tampoco. Haber tengo que dibujartelo, el que a una persona le parezca asqueroso ciertas cosas, no quiere decir que a otras tambien, es personal, es de cada persona (toca recalcar), no tiene que ver con que realmente esos gustos sean o no asquerosos. Pero igual manera creo que esa persona esta en todo su derecho de exponer sus gustos y disgusto.

En elegir que pensamos de lo que es mejor para nuestros futuros hijos, vuelvo y repito, si una persona (no toda la sociedad), solo una persona, decide tratar de inclinar desde antes de nacer, al igual que lo hacen los padres cuando este esta ya crecido, porque no lo puede hacer, a sabiendas que muchos ni siquiera le quieren dar la oportunidad de vivir. Creo que son otros los que oprimen libertades. Porque crees que yo voy educar o crear ciertas tendencia a mis hijos porque vos me lo propones, eso es personal, al igual que seria injurioso que yo lo hiciera para con tus hijos.

[inoencyberateos]

Lo importante es lo ajeno, lo otro es imposición

Para gustos se hicieron los colores (Dios dixit). Desambiguación, palabro que aparece en Wikipedia y que, no sé … y además, no logro comprender (posee más de un significado),
¿Cuál?, ni idea… No se trata de estar o ser, solo me consta que no es una enfermedad, por lo tanto, tampoco es contagiosa. La humanidad no se extinguirá por culpa de la homosexualidad (solo es una opción sexual) y si no te gusta la visión de dos individu@s en plan… te sugiero que apagues la luz y todo resuelto. Lo prejuicios, no están en el paladar... ya sabes... lo realmente necesario está en ser solidario con los derechos de tus conciudadan@s. Repito, para gusto están los colores. Saludos y olvídate de practicar terapias ajenas.

Es personal, como hago para que no me desagrade ciertas conductas. Como hago para que entiendas que el que a una persona le guste relacionarse por ejemplo con chimpaces, este me obligue a que a mi tambien tienen que agradarme esas tendencias. Yo no degrino al que lo hace, si lo hace es porque placer siente, si el animal no le desagrada no hay violacion, evolutivamente creo que no hay problema. yo entiendo todo eso y no voy a meterme en su vida ni en lo que haga, PERO PORQUE TIENE QUE PARECERME A MI AGRADABLE. Es cuestion de gustos, a vos te gusta, ami no. Porque crees que es una violacion a la libertad decirle que a mi no me gusta, que me desagrada.

[pablov63]

Inoencyberateos escribió: "Yo puedo sentir desagrado, asco, pestilencia, etc., por gustos y sensaciones, que a vos te pueden parecer lo contrario. Creo que eso se entiende, o no."

A ver, yo siento asco y pestilencia por las ideas nazis y homofóbicas que expones una y otra vez en este foro. Pero a ti, como ser humano, te respeto, claro. Y además defiendo tu derecho a decirlas aquí o donde quieras. Pero definitivamente, si tuviera un hijo como tú, sentiría asco y repugnancia. Entonces propongo esta "reflexión": De ser posible científicamente, ¿deberían todas las futuras madres de Barranquilla Colombia someterse a un procedimiento genético para evitar que sus embriones se desarrollen como pronazis y homofóbicos?

[inoencyberateos]

Inoencyberateos escribió: "Yo puedo sentir desagrado, asco, pestilencia, etc., por gustos y sensaciones, que a vos te pueden parecer lo contrario. Creo que eso se entiende, o no."

A ver, yo siento asco y pestilencia por las ideas nazis y homofóbicas que expones una y otra vez en este foro. Pero a ti, como ser humano, te respeto, claro. Y además defiendo tu derecho a decirlas aquí o donde quieras. Pero definitivamente, si tuviera un hijo como tú, sentiría asco y repugnancia. Entonces propongo esta "reflexión": De ser posible científicamente, ¿deberían todas las futuras madres de Barranquilla Colombia someterse a un procedimiento genético para evitar que sus embriones se desarrollen como pronazis y homofóbicos?

Suena descabellado , pero estas en todo tu derecho y no te voy a insultar por eso. Y sabes tengo mucha envidia de personas como tu que solo sienten cosas buenas por cada particular del cosmo. Que lastima que ami no me suceda lo mismo y tenga que sentir cosas repulsivas, sin que estas necesariamente lo sean. Yo pensaba que nosotros los animales podiamos apreciar o repulsar unas u otras cosas sin que estas realmente lo fueran. Me parece que la evolucion se encargo en ti, de crear rasgos o gustos sin su respectivo antonimo, por ejemplo dulce no salado, placer y no desagrado, empatia y no apatia, agrado y no asco. Felicitaciones sos unico. Ahhhhhhh y que pena que esta misma evolucion a mi si me los empaco y lo peor es que no puedo expresarlos en publico .

[pablov63]

Inoencyberateos escribió: "Y sabes tengo mucha envidia de personas como tu que solo sienten cosas buenas por cada particular del cosmo. Que lastima que ami no me suceda lo mismo y tenga que sentir cosas repulsivas, sin que estas necesariamente lo sean"

Entre que te haces la víctima con Roget y practicas la ironía y la falsa modestia conmigo creo que hemos llegado al final de mis réplicas a tus posteos Ino. Adiós.

[Tontxu]

Lo importante es lo ajeno, lo otro es imposición

Para gustos se hicieron los colores (Dios dixit). Desambiguación, palabro que aparece en Wikipedia y que, no sé … y además, no logro comprender (posee más de un significado),
¿Cuál?, ni idea… No se trata de estar o ser, solo me consta que no es una enfermedad, por lo tanto, tampoco es contagiosa. La humanidad no se extinguirá por culpa de la homosexualidad (solo es una opción sexual) y si no te gusta la visión de dos individu@s en plan… te sugiero que apagues la luz y todo resuelto. Lo prejuicios, no están en el paladar... ya sabes... lo realmente necesario está en ser solidario con los derechos de tus conciudadan@s. Repito, para gusto están los colores. Saludos y olvídate de practicar terapias ajenas.

Es personal, como hago para que no me desagrade ciertas conductas. Como hago para que entiendas que el que a una persona le guste relacionarse por ejemplo con chimpaces, este me obligue a que a mi tambien tienen que agradarme esas tendencias. Yo no degrino al que lo hace, si lo hace es porque placer siente, si el animal no le desagrada no hay violacion, evolutivamente creo que no hay problema. yo entiendo todo eso y no voy a meterme en su vida ni en lo que haga, PERO PORQUE TIENE QUE PARECERME A MI AGRADABLE. Es cuestion de gustos, a vos te gusta, ami no. Porque crees que es una violacion a la libertad decirle que a mi no me gusta, que me desagrada.

¿Qué es lo desagradable?, depende de muchos factores. Cuando veo la fotografía de un niño desnutrido y lleno de moscas, con su madre intentando consolarle, me produce asco (no el niño) la indiferencia de los políticos, la infamia (maldad) de los responsables directos y causantes (de todos conocidos) de tamaña aberración. A su vez también me produce disgusto (desagrado), por la imposibilidad de solucionarlo a nivel individual.

El “asesinar” una semilla no es agradable, pero forma parte de la libertad (opción) que tú entiendes a medias y a mi me desagrada. ¿Crees seriamente que la homosexualidad es genética? , como pienso que tú contestación será afirmativa me adelanto a contestarte.

El tal “gen”, así como otros tantos tales “genes” que supuestamente dicen que existen (no estoy de acuerdo) y la posibilidad de ser manipulados, es del todo una aberración opuesta a derecho. El intentar sustituir o manipular genéticamente un cambio en las tendencias sexuales del futuro bebé, para que éstas sean acordes al ideario de sus progenitores, lleva aparejada una contradicción. La homosexualidad no es una enfermedad, por lo tanto no hay necesidad para la aplicación de la eugenesia por el motivo que tú mencionas, puesto que se trataría de una práctica discriminatoria que entraría en colisión con los derechos y libertades establecidos en la declaración universal de los derechos humanos (por cierto no refrendada por el Vaticano) en lo referente a la libertad de opción sexual. Los padres tendrían que solicitar la citada práctica de forma clandestina y con el consabido riesgo penal. Al margen de lo anteriormente escrito y tal y como ha avanzado este debate te sugiero que las ideas que (consciente o inconscientemente) pregonas son sin lugar a dudas, homófobas, desagradables, tendenciosas y rayado el nazismo (recuerda los experimentos Nazis).

El paladar, los sabores y el gusto por los animales (el gen del bestialismo) no son comparables con las manifestaciones discriminatorias envueltas en el llamado por vos “gusto personal”, porque no es de tú incumbencia la relación sexual que dos personas en libertad puedan mantener. Si te gusta o no, es totalmente subjetivo y fuera de contexto y, no merece ningún debate. Si te resulta asqueroso es tú problema, no comparable a otro tipo de gustos, ni gastronómicos, ni artísticos, ni chorradas por el estilo. Apaga la luz …salvo que ... Saludos.