Desde que se implantó el teléfono, ya no es necesario tener al interlocutor delante para conversar. Llevamos mucho tiempo pudiendo comunicar a distancia en tiempo real. Y antes había la correspondencia, que permitía el trato entre desconocidos a grandes distancias. Comunicar sin verse la cara no es nuevo. Pero con las posibilidades de (la) Internet, hace mucho que podemos comunicar también a través de una serie de medios como el correo electrónico, los foros, las redes, etc., entrando en contacto con personas a 20 metros o en las antípodas del planeta. En la pantalla todos estamos a la misma distancia, estemos donde estemos.
Se dice que en la comunicación el lenguaje tiene un peso de no más del 20%, siendo el resto imágenes, gestos, ambiente, etc. Pero en un medio como éste estamos desprovistos de casi todo excepto de la palabra. Tenemos emoticonos, el avatar, la firma... poca cosa comparado con un gesto, una mirada...
Con todo, parece que comunicamos bien. Creo que los habituales nos identificamos fácilmente por lo que decimos y la forma de hacerlo, y calamos a los nuevos con unas pocas líneas, salvo algunos crípticos incomprensibles con los que se tarda un poco (o un mucho).
¿Qué opináis vosotros? ¿Créeis que la comprensión, las fobias y las filias, las discusiones a veces acaloradas que se despiertan en un foro serían las mismas que si nos encontráramos para hablar en persona?
¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
No, desde luego que no creo que fuesen las mismas. Estoy segura que muchos malos entendidos se deben a que una frase es escrita con un determinado tono y se lee en otro. Hasta los emoticones se pueden interpretar de muchas maneras y cada uno hace de su capa un sayo. Si normalmente con el vecino de la puerta de enfrente tienes discusiones de lo más absurdas, imagina con alguien de otro país, al que no puedes verle la sonrisa irónica o sarcástica o para el que "coger" no es lo mismo que para mi (es un ejemplo muy bueno, si hay algún mexicano por aquí lo entenderá)
Personalmente suelo tener un lenguaje quizás demasiado directo, no suelo dar rodeos, pero es que fruto de mi forma de ser, si le ponéis a la frase "estás tonto o qué?" mi cara de inocencia, panolí y boba que tengo no queda tan ruda como si sólo la escribes.
Personalmente suelo tener un lenguaje quizás demasiado directo, no suelo dar rodeos, pero es que fruto de mi forma de ser, si le ponéis a la frase "estás tonto o qué?" mi cara de inocencia, panolí y boba que tengo no queda tan ruda como si sólo la escribes.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Comunicamos, creo que indistintamente del medio que utilicemos para ello, para, básicamente, los siguientes fines:
Hacer pasar informaciones, generar sensaciones, transmitir emociones, crear o perfeccionar normas comunes para comprendernos, crear una relación para comunicar con frecuencia, volver a lanzar el díalogo, autodefinirse para dar a otros una imagen de quién somos, de cual es nuestra personalidad, y, creo que lo más importante, influír en los demás, procurando que adopten como válidas y hagan suyas nuestras propias opiniones. Todo esto tiene que ver, obviamente, con la pertenencia a un grupo, a un colectivo, a nuestra necesidad como seres sociales de ostentar una plaza y eventualmente un rango en una sociedad.
Ahora bien, es muy cierto lo que dices, Shé. Las nuevas tecnologías, (desde la telegrafía hasta internet pasando por el teléfono) están revolucionando el medio, los medios. Supongo que sería (probablemente ES) para los sociólogos un tema interesante el determinar hasta qué punto los medios puede incidir sobre el proceso de comunicación, interfiriendo sobre la naturaleza de los mensajes.
El presente marco, que nos sirve de medio, un foro, es en sí un buen ejemplo de hasta qué punto las limitaciones que le son propias e inherentes influyen sobre el proceso: la lentitud en la generación de propuestas y cuanto más en la respuestas, la falta (tremenda) de todo lo que es la comunicación no verbal, y que según los expertos constituye lo grueso de la comunicación humana, (difícilmente sustituída por los emoticonos) y el hecho de que las palabras, por muy bien elegidas que estén, nunca definen con perfección la complejidad de las ideas son otros tantos frenos.
¿Cómo definir las contradicciones, que todos sentimos con respecto a determinados temas, cómo alcanzar el grado suficiente en el matiz, cómo dejar clarísimo para los demás, lo que a veces uno mismo conceptualiza de forma difuminada?
Y todo eso sólo con el lenguaje, cuya complejidad y riqueza a su vez es infinita....
Pero estoy contigo, Shé. Con todo, nos formamos una opinión, muy pronto, de quién es cada un@. El sub-foro de las presentaciones es tremendamente revelador al respecto. Unos pasan desapercibidos, otros merecen ya las iras de los foristas, algunos se llevan un caluroso aplauso a la primera, etc..
Casí afirmaría que si tuviésemos la oportunidad de materializar el contacto cibernético en un conocimiento "en persona", la impresión que sacamos de los hilos se mantendría casí intacta, y seguiríamos tachando a este/esta de imbécil, y a aquel(la) de tíó/tía majísim@.
Por si tuvieses la duda: me pareces una persona deliciosa, con unas ideas muy claras y una asombrosa técnica para expresarlas. Y por si esto fuera poco, con un gran sentido del humor, y, además, una capacidad de imaginación fuera de lo común.
Ála, queda dicho
Hacer pasar informaciones, generar sensaciones, transmitir emociones, crear o perfeccionar normas comunes para comprendernos, crear una relación para comunicar con frecuencia, volver a lanzar el díalogo, autodefinirse para dar a otros una imagen de quién somos, de cual es nuestra personalidad, y, creo que lo más importante, influír en los demás, procurando que adopten como válidas y hagan suyas nuestras propias opiniones. Todo esto tiene que ver, obviamente, con la pertenencia a un grupo, a un colectivo, a nuestra necesidad como seres sociales de ostentar una plaza y eventualmente un rango en una sociedad.
Ahora bien, es muy cierto lo que dices, Shé. Las nuevas tecnologías, (desde la telegrafía hasta internet pasando por el teléfono) están revolucionando el medio, los medios. Supongo que sería (probablemente ES) para los sociólogos un tema interesante el determinar hasta qué punto los medios puede incidir sobre el proceso de comunicación, interfiriendo sobre la naturaleza de los mensajes.
El presente marco, que nos sirve de medio, un foro, es en sí un buen ejemplo de hasta qué punto las limitaciones que le son propias e inherentes influyen sobre el proceso: la lentitud en la generación de propuestas y cuanto más en la respuestas, la falta (tremenda) de todo lo que es la comunicación no verbal, y que según los expertos constituye lo grueso de la comunicación humana, (difícilmente sustituída por los emoticonos) y el hecho de que las palabras, por muy bien elegidas que estén, nunca definen con perfección la complejidad de las ideas son otros tantos frenos.
¿Cómo definir las contradicciones, que todos sentimos con respecto a determinados temas, cómo alcanzar el grado suficiente en el matiz, cómo dejar clarísimo para los demás, lo que a veces uno mismo conceptualiza de forma difuminada?
Y todo eso sólo con el lenguaje, cuya complejidad y riqueza a su vez es infinita....
Pero estoy contigo, Shé. Con todo, nos formamos una opinión, muy pronto, de quién es cada un@. El sub-foro de las presentaciones es tremendamente revelador al respecto. Unos pasan desapercibidos, otros merecen ya las iras de los foristas, algunos se llevan un caluroso aplauso a la primera, etc..
Casí afirmaría que si tuviésemos la oportunidad de materializar el contacto cibernético en un conocimiento "en persona", la impresión que sacamos de los hilos se mantendría casí intacta, y seguiríamos tachando a este/esta de imbécil, y a aquel(la) de tíó/tía majísim@.
Por si tuvieses la duda: me pareces una persona deliciosa, con unas ideas muy claras y una asombrosa técnica para expresarlas. Y por si esto fuera poco, con un gran sentido del humor, y, además, una capacidad de imaginación fuera de lo común.
Ála, queda dicho
ni fe, ni jefe
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Vaya Pierrot, me alagas en exceso, te lo aseguro. Ya quisiera yo. Pero gracias. 
Concuerdo con todo lo que dices (y no es por los alagos, soy mucho más cara, no te creas
) También estoy con Roget en que en persona la dinámica sería diferente, la respuesta más inmediata, y algunas situaciones no se darían (aunque se darían otras, porque las interferencias en persona también existen) Pero en esencia, lo que emitimos y recibimos parece igualmente válido.
Antiguamente las cartas empezaban, se desarrollaban y terminaban con fórmulas convencionales que hacían que no hubiera diferencia prácticamente entre una persona y otra: "espero que al recibo de esta carta os encontréis todos bien" y muchas frases más, todas muy estándar.
Pero ahora proyectamos al máximo lo que somos. No nos vemos la cara, así que tenemos que ser nosotros mismos en cada línea escrita. Queremos ser reconocidos en beneficio de la comunicación, excepto algún creyente que se camufla detrás de no sé qué (creo que para que no les reconozca el párroco)
Vamos aprendiendo, y de alguna manera solventamos la falta de presencia física aprendiendo a comunicar con la única herramienta, la palabra. Y poquillas cosas más.
Otra cosa es la expresión de lo que pensamos y sentimos. Efectivamente es muy difícil, incluso cuando lo tenemos claro, lo que no siempre es el caso. Y de ahí la riqueza y el mérito de la comunicación "virtual".
Por no hablar de la enorme cantidad de información que llegamos a compartir, entre lo que sabe uno y otro, los links, etc.
De todas maneras, tiene su lado negativo: engancha bastante, y hay que ir con tiento. Si no, nos hartaremos e iremos desapareciendo
Concuerdo con todo lo que dices (y no es por los alagos, soy mucho más cara, no te creas
) También estoy con Roget en que en persona la dinámica sería diferente, la respuesta más inmediata, y algunas situaciones no se darían (aunque se darían otras, porque las interferencias en persona también existen) Pero en esencia, lo que emitimos y recibimos parece igualmente válido.Antiguamente las cartas empezaban, se desarrollaban y terminaban con fórmulas convencionales que hacían que no hubiera diferencia prácticamente entre una persona y otra: "espero que al recibo de esta carta os encontréis todos bien" y muchas frases más, todas muy estándar.
Pero ahora proyectamos al máximo lo que somos. No nos vemos la cara, así que tenemos que ser nosotros mismos en cada línea escrita. Queremos ser reconocidos en beneficio de la comunicación, excepto algún creyente que se camufla detrás de no sé qué (creo que para que no les reconozca el párroco)
Vamos aprendiendo, y de alguna manera solventamos la falta de presencia física aprendiendo a comunicar con la única herramienta, la palabra. Y poquillas cosas más.
Otra cosa es la expresión de lo que pensamos y sentimos. Efectivamente es muy difícil, incluso cuando lo tenemos claro, lo que no siempre es el caso. Y de ahí la riqueza y el mérito de la comunicación "virtual".
Por no hablar de la enorme cantidad de información que llegamos a compartir, entre lo que sabe uno y otro, los links, etc.
De todas maneras, tiene su lado negativo: engancha bastante, y hay que ir con tiento. Si no, nos hartaremos e iremos desapareciendo
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Los guapos caemos mejor
Pero a parte de eso tienes razón. En la manera de expresarse de cada cual hay una "huella" que nos identifica, y cada vez somos mejores en detectarlas. Son muchas horas perdidas delante de la pantalla maldita.
De todas formas creo que por escrito los guapos seguimos cayendo mejor
El guapo escribiendo es, claro está, quien escribe con mayor corrección y quien es capaz de expresarse con mayor claridad. ¡Qué se la va a hacer! 
Pero a parte de eso tienes razón. En la manera de expresarse de cada cual hay una "huella" que nos identifica, y cada vez somos mejores en detectarlas. Son muchas horas perdidas delante de la pantalla maldita.
De todas formas creo que por escrito los guapos seguimos cayendo mejor
El guapo escribiendo es, claro está, quien escribe con mayor corrección y quien es capaz de expresarse con mayor claridad. ¡Qué se la va a hacer! Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude
Carpe diem
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
¿Encontráis atractivo a A Edgar Alan Poe?
A mi me da yuyu, eso sí escribía la mar de bien.
A mi me da yuyu, eso sí escribía la mar de bien.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Pastranec escribió:Los guapos caemos mejor
Pero a parte de eso tienes razón. En la manera de expresarse de cada cual hay una "huella" que nos identifica, y cada vez somos mejores en detectarlas. Son muchas horas perdidas delante de la pantalla maldita.
De todas formas creo que por escrito los guapos seguimos cayendo mejor
¿Mejor algo asín?roget escribió:¿Encontráis atractivo a A Edgar Alan Poe?
A mi me da yuyu, eso sí escribía la mar de bien.
P.D.: No tengo ni la más remota idea de si este pájaro escribe bien, mal o regular.
ni fe, ni jefe
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Mucho mejor, que duda cabe, así da igual que escriba bien o mal, de hecho seguro que se habrá extendido la opinión que no abra la boca por si acaso.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Pero no tendríamos las obras de Poe...
La imagen sí que esta sobrevalorada. Además en esa foto, le quitas ese traje y el bigote, le despeinas un poco, le das un porro media hora antes, le pides que mire a la cámara, et voilà, sería otro. Y si sigue saliendo deprimido, vacaciones unos días y como nuevo.
Me quedo con Poe, salga como salga, a menos de que me déis pruebas de que el guaperas sirve para algo además de para posar, poner morritos y hacer lo que le mandan.
La imagen sí que esta sobrevalorada. Además en esa foto, le quitas ese traje y el bigote, le despeinas un poco, le das un porro media hora antes, le pides que mire a la cámara, et voilà, sería otro. Y si sigue saliendo deprimido, vacaciones unos días y como nuevo.
Me quedo con Poe, salga como salga, a menos de que me déis pruebas de que el guaperas sirve para algo además de para posar, poner morritos y hacer lo que le mandan.
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Shé mira a ver que tiene potencial eso de que hace lo que le mandan 
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Prefiero una iniciativa fifty fifty.roget escribió:Shé mira a ver que tiene potencial eso de que hace lo que le mandan
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
roget escribió:Shé mira a ver que tiene potencial eso de que hace lo que le mandan
Amiga Roget, ¿el emoticono que has elegido significa que se te han puesto los dientes largos?
ni fe, ni jefe
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
ESTOY HASTA LOS COJONES DE QUE TODO EL DÍA ESTE LA GENTE CON MI FOTO PA RRIBA Y PA BAJO.Pierrot escribió:¿Mejor algo asín?
P.D.: No tengo ni la más remota idea de si este pájaro escribe bien, mal o regular.
NOS VEMOS EN LOS TRIBUNALES!!!!!!!!!!
En el cole me llamaban el esclavito.roget escribió:Shé mira a ver que tiene potencial eso de que hace lo que le mandan
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Como ya he dicho anteriormente los emoticones hay que explicarlos: me he puesto verde pensando en lo mandona que soyPierrot escribió:Amiga Roget, ¿el emoticono que has elegido significa que se te han puesto los dientes largos?
Tienes razón, ¿qué derecho tiene el chaval de llevar la foto de gustavo en el llavero? No hay derecho, me solidarizo contigo y te acompaño a los tribunales.Hagamenon escribió: ESTOY HASTA LOS COJONES DE QUE TODO EL DÍA ESTE LA GENTE CON MI FOTO PA RRIBA Y PA BAJO.
NOS VEMOS EN LOS TRIBUNALES!!!!!!!!!!
Yo había oido que eras el pagafantasHagamenon escribió:En el cole me llamaban el esclavito.
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Mi as pillao. Pagamirindas y merendinas.¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Ains, si al final me vas a dar pena y todo con esa cara amarilla de estar enfermo.
No te preocupes, toda chica que se precie necesita de vez en cuando un llavero para dejar las llaves.
No te preocupes, toda chica que se precie necesita de vez en cuando un llavero para dejar las llaves.
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche
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pablov63
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- Registrado: Lun Feb 23, 2009 10:03 pm
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Cuidado con las apariencias. Aquí tienen dos versiones de Poe, según Robert Louis Stevenson, a ver cuál les gusta más.
¿Poe - Jekyll
o Poe - Hyde..?
¿Poe - Jekyll
o Poe - Hyde..?
Saludos desde Perú,
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
Hagamenon prueba con algo así, te miras en el espejo y ensayas:
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
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Re: ¿Qué, por qué, y con quién comunicamos?
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
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