Porque los creyentes no pueden reconocer que Dios no existe?

[GRX20Bk]

Bueno, alguno por allí dijo que le dieran pruebas de la existencia de Dios para poder probas su inexistencia, como normalmente están acostumbrados a debatir con cristianos y las típicas pruebas que dan son extremadamente fáciles de refutar, la mayoría de las veces son cosas como "los milagros".
Bueno, a pesar de que no soy creyente les daré algunas razones que son dignas de pensarlas dos veces:
1.- La primera cosa difícil de debatir es la causa primera, ante lo cual normalmente responderíamos algo así como: "Si es necesaria una primera causa entonces cual es la primera causa de Dios", o tambien podrian responder, "el ciclo constante e infinito del big bang- big crunch ( teoría del big bounce) no necesita una primera causa puesto que el universo perfectamente puede ser infinito"
2.-A lo anterior varias veces ha sucedido que el "creyente" puede responder ¿ y como llamas a ese ciclo constante? ...
Normalmente las veces que he escuchado que pasa esto el ateo o agnóstico pierde el debate ( a sucedido varias veces, almenos con mi profesor de filosofía pasa seguido).
3.- También esta probar la existencia de Dios tratando de probar su inexistencia: ¿Pero como probar su inexistencia?
Para hacerlo hay que buscar un elemento primero sin causa, y cuya existencia ponga fin a toda interrogante, cosa la cual a buscado la física durante años. el problema esta que al hallarla se probaría la existencia de Dios
A esto la verdad nunca he sabido que un católico o un creyente tenga la capacidad de debatir tan bien como para decir algo como eso, aun así se necesita una respuesta...
4.- "Prueba de la casualidad aplicada a la idea de DIOS o infinito. todos tenemos en nuestra mente la idea del infinito, o Dios, que para el es innata. Esta idea no la puede haber generado el propio hombre puesto que es un ser finito, imperfecto. Por tanto, debe existir una causa que sea proporcional a la naturaleza e la idea: DIOS "
-descartes en su 3º meditación Metafísica -
Creo que es la mas fácil de debatir de todas pero la gracia esta en que ustedes las digan...

[Pastranec]

Bueno, alguno por allí dijo que le dieran pruebas de la existencia de Dios para poder probas su inexistencia, como normalmente están acostumbrados a debatir con cristianos y las típicas pruebas que dan son extremadamente fáciles de refutar, la mayoría de las veces son cosas como "los milagros".
Bueno, a pesar de que no soy creyente les daré algunas razones que son dignas de pensarlas dos veces:
1.- La primera cosa difícil de debatir es la causa primera, ante lo cual normalmente responderíamos algo así como: "Si es necesaria una primera causa entonces cual es la primera causa de Dios", o tambien podrian responder, "el ciclo constante e infinito del big bang- big crunch ( teoría del big bounce) no necesita una primera causa puesto que el universo perfectamente puede ser infinito"
2.-A lo anterior varias veces ha sucedido que el "creyente" puede responder ¿ y como llamas a ese ciclo constante? ...
Normalmente las veces que he escuchado que pasa esto el ateo o agnóstico pierde el debate ( a sucedido varias veces, almenos con mi profesor de filosofía pasa seguido).
3.- También esta probar la existencia de Dios tratando de probar su inexistencia: ¿Pero como probar su inexistencia?
Para hacerlo hay que buscar un elemento primero sin causa, y cuya existencia ponga fin a toda interrogante, cosa la cual a buscado la física durante años. el problema esta que al hallarla se probaría la existencia de Dios
A esto la verdad nunca he sabido que un católico o un creyente tenga la capacidad de debatir tan bien como para decir algo como eso, aun así se necesita una respuesta...
4.- "Prueba de la casualidad aplicada a la idea de DIOS o infinito. todos tenemos en nuestra mente la idea del infinito, o Dios, que para el es innata. Esta idea no la puede haber generado el propio hombre puesto que es un ser finito, imperfecto. Por tanto, debe existir una causa que sea proporcional a la naturaleza e la idea: DIOS "
-descartes en su 3º meditación Metafísica -
Creo que es la mas fácil de debatir de todas pero la gracia esta en que ustedes las digan...

Una cosa es que no sepamos cuál es la primera causa, y sobre qué operó la primera causa (aunque tenemos teorías bastante buenas) y otra cosa es que, así por las buenas, como no sabemos cuál es la primera causa, afirmemos que fue Dios. Pues si no lo sabemos, no lo sabemos, pero no nos inventemos las cosas.

[SWAMI]

teoría del big bounce) no necesita una primera causa puesto que el universo perfectamente puede ser infinito"
2.-A lo anterior varias veces ha sucedido que el "creyente" puede responder ¿ y como llamas a ese ciclo constante? ...

Ciclo constante.

[Wilalgar]

teoría del big bounce) no necesita una primera causa puesto que el universo perfectamente puede ser infinito"
2.-A lo anterior varias veces ha sucedido que el "creyente" puede responder ¿ y como llamas a ese ciclo constante? ...

Ciclo constante.

Al pan, pan, y al vino, vino xD

Si es que mira que son complicadas algunas mentalidades...

[EDC]

Pastranec

Dios es la causa original de todas las causas. Ustedes solo tienen la opción de especular y especular; para muestra un botón, las diferentes teorias que hay. Todo lo que esté mas allá de la percepción directa del ser humano, del alcance del ser humano, es inaccesible al entendimiento, imposible de comprender mediante la investigación, por eso, porque está mas allá de toda posibilidad. Lo que se diga solo será mera especulación mental o imaginación...como se prefiera llamar a eso.

Los creyentes no especulan; los creyentes sí tienen una explicación: "El universo ha sido creado por Dios". Pero los cientificos solo especulan con diferentes teorias, diciendo: " Todo esto es un producto de la casualidad, azar, golpe de suerte"con tal de no dar su brazo a torcer o reconocer algo tan sencillo, de simple sentido común, lo cual es que detrás de toda obra hay alguien, hay una persona que la hace... Dios es la causa original... esa causa primera tiene que ser incausada pues nada puede surgir de la nada, o de la nada, nada deviene. Asi de facil.

Asi pues, cuando alguien dice "casualidad" significa que no tiene una explicación, no sabe como sucedieron las cosas y solo le resta una salida facil...decir "casualidad". ¿ Cientificos hablando de suerte o casualidad?

La causa primera no puede ser la materia pues la materia no tiene conciencia; la materia siempre está muerta, no sabe que existe, es energía impersonal. Solo la conciencia puede crear, generar cosas. Por ejemplo: una montaña es una grán masa de materia, pero no tiene conciencia, no puede crear nada...mas un ser humano ( la conciencia) puede esculpir un trozo de piedra y hacer una figura...pèro la montaña gigante no puede crear nada, no piensa, no calcula. Tan sencillo como eso.

La conciencia puede concebir a la materia, pero la materia no puede concebir a la conciencia...generar materia está dentro de las tantas posibilidades de la conciencia. Por ejemplo, nuestros cuerpos tambien producen materia: las uñas crecen, el pelo, el sudor...Nuestro cuerpo produce muchas sustancias quimicas ( materia), pero el cuerpo de Dios, quien es la super conciencia, digamoslo asi, puede producir toneladas y toneladas de sustancias quimicas, ilimatadamente. Un árbol, mientras tiene vida, puede generár o producir ramas, flores raices. Todo eso solo cuando tiene vida, pero cuando el árbol muere, ya no producce materia, ya no crece. Asi pues, la conciencia puede concebir a la materia, pero la materia no puede concebir a la conciencia.

Para terminar, diré que nada puede existir si no existe la conciencia. La conciencia siempre es primero que todo, a menos que exista la conciencia, no hay posibilidad de ninguna cosa. Los ateos dicen que primero está la razón, pero sin conciencia no hay nada, no hay razón, no hay materia, no hay universo. No es que la mente esta en el mundo o en el universo, no. Es el mundo el que está en la mente. Sin la conciencia nada puede ser percibido. Si todo estuviera muerto, nada existiría realmente, no habría quien se diera cuenta de su existencia y por lo tanto, no tendría sentido...no existiría realmente....algo muerto no sabe que existe. Todo existe porque lo percibimos a través de nuestros sentidos, porque tenemos o somos conciencia. Todo está pasando o existe en nuestro interior, en nuestra mente. Los sentidos son las herramientas o ventanas de la conciencia.

[Wilalgar]

Señoras y señores, EDC acaba de demostrar la existencia de las inteligencias extraterrestres.

Lo digo porque se sabe que el Sol existía hace 4.000 millones de años, y sin embargo en la Tierra no existía la conciencia. Si nada puede existir sin esta, según sus palabras... ¡entonces la conciencia existía en otro planeta!

Por cierto, inventarte un amigo imaginario no es una explicación. Y digo bien el "inventarte", porque hasta ahora la única prueba de su existencia que has aportado son tus palabras.

[Hagamenon]

Los creyentes no especulan; los creyentes sí tienen una explicación: "El universo ha sido creado por Dios". Pero los cientificos solo especulan con diferentes teorias, diciendo: " Todo esto es un producto de la casualidad, azar, golpe de suerte"con tal de no dar su mano a torcer o reconocer algo tan sencillo, de simple sentido común lo cual es que detrás de todo efecto hay una causa, mas la causa primera tiene que ser incausada pues nada puede surgir de la nada o de la nada, nada deviene. Asi de facil. Cuando alguien dice "casualidad" significa que no tiene una explicación, no sabe como sucedieron las cosas y solo le resta una salida facil...decir "casualidad". ¿ Cientificos hablando de suerte o casualidad?

es evidente. los científicos se pasan el tiempo estudiando cuando podrían estar en misa. QUE IDIOTAS!!
se creen que por saber matemáticas y cosas de esas son más listos. que tontos, eh? EDC

pero nosotros sabemos que eso no es así. eh, EDC. que no, colega.

pero mira que son tontos. que cosas más raras dicen.

como a podido surgir todo esto por casualidad. PERO QUE NOS QUIEREN CONTAR.

que el señor te bendiga, compañero!!!

[roget]

como a podido surgir todo esto por casualidad. PERO QUE NOS QUIEREN CONTAR.

Ejem ejem ejem, "ha podido" por favor Hagamenon, no tengo nada en contra de que te hagas creyente, pero por favor no descuides ahora tu ortografía. Una cosa no quita a la otra, o como dicen en mi pueblo, lo cortes no quita lo valiente.

[Pastranec]

Pastranec

Dios es la causa original de todas las causas. [...]

Los creyentes no especulan; los creyentes sí tienen una explicación: "El universo ha sido creado por Dios". [...]

La causa primera no puede ser la materia pues la materia no tiene conciencia; la materia siempre está muerta, no sabe que existe, es energía impersonal. Solo la conciencia puede crear, generar cosas.[...]

A pesar de toda la verborrea no dice más que estas tres chorradas. Las dos primeras son afirmaciones gratuitas, demuéstralas si no.

La tercera... realmente es una tontería tan grande que no sé ni cómo descalificarla. ¿Cómo es posible que exista la conciencia sin materia? Ponme un ejemplo. Si algo sabemos seguro de la conciencia es que está vinculada a la vida. Si algo sabemos seguro de la vida es que está vinculada a la materia. No existe vida sin materia (materia viva y materia inerte). No existe conciencia sin vida. Luego no existe conciencia sin materia. Cualquier niño de primaria sabría esto. Pero claro, tú eres un creyente.

[Darkko]

como a podido surgir todo esto por casualidad. PERO QUE NOS QUIEREN CONTAR.

Ejem ejem ejem, "ha podido" por favor Hagamenon, no tengo nada en contra de que te hagas creyente, pero por favor no descuides ahora tu ortografía. Una cosa no quita a la otra, o como dicen en mi pueblo, lo cortes no quita lo valiente.

Precisamente descuida su ortografia porque ahora que cree en dios eso ya no importa.Solo importa la fe.Y si no mira a EDC; no sabe ni escribir pero defiende sus teorias como un buen cristiano: ignorando las respuestas de los ateos.

[EDC]

Queridos ateos:

Dios es cuestión de sentido común, no de creencia...creencias son las que tienen ustedes, y muchas, nada demostrado, nada concluido...bueno. Decía, Dios es cuestión de sentido común. Cuando ustedes van a la playa y ven la arena, el agua, el sol ¿ Quien ha hecho todo eso? ¿ La casualidad? pues no, no y no. Alguien hace las cosas...las cosas no se hacen solitas.

[roget]

¿Cómo es posible que exista la conciencia sin materia? Ponme un ejemplo.

El fantasma de las navidades pasadas, ahí tienes conciencia sin materia

Alguien hace las cosas...las cosas no se hacen solitas.

El fantasma de las navidades presente, ése es el culpable siempre.

Sea cual sea la siguiente pregunta, la respuesta es el fantasma de las navidades futuras.

[Pastranec]

Queridos ateos:

Dios es cuestión de sentido común, no de creencia...creencias son las que tienen ustedes, y muchas, nada demostrado, nada concluido...bueno. Decía, Dios es cuestión de sentido común. Cuando ustedes van a la playa y ven la arena, el agua, el sol ¿ Quien ha hecho todo eso? ¿ La casualidad? pues no, no y no. Alguien hace las cosas...las cosas no se hacen solitas.

El que las cosas no se hacen solas es un prejuicio suyo de creyente. Demuéstrelo.

Cómo que la ciencia no ha demostrado nada. ¿Acaso no ha demostrado que en un triángulo rectángulo la hipotenusa es igual a la raíz cuadrada de la suma de los cuadrados de los catetos? ¿Acaso no ha demostrado que la superficie de un rectángulo es lado por lado? ¿Acaso no ha demostrado por qué los barcos flotan? Por no hablar de otras cosas demostradas como la ley de la gravedad, las leyes de la termodinámica, la estructura atómica de la materia, las leyes de la herencia genética, etc. ¿Qué ha demostrado la creencia religiosa? Ponme un ejemplo.

¿Por qué no contestas a las preguntas que se te hacen? ¡Jesús qué difícil es conseguir que los creyentes contesten a las preguntas que se les hace! Landus, Janus, y ahora este.

[EDC]

Pastranec:

Cómo puede ser posible que exista la conciencia sin materia?

Bueno, la conciencia no es material, sino que es espiritual, o sea, no se vé... pero sí se puede percibir, es decir, a ver, voy a tratar de explicarte...Todo cuerpo vivo tiene conciencia, y la conciencia es el síntoma del alma. ¿ Cuando se ha visto un cadáver con conciencia? Nunca, eso nunca.

Una cosa si que no me vas o van a negar, y es que la conciencia no es materia, no. Si la conciencia fuera solo materia, entonces se podría revivir a un cadáver inyectandole la materia necesaria. Un niño que nace muerto no puede ser resucitado o no se le puede devolver la vida con inyectarle algunas sustancias. Si la vida estuviera hecha solo de materia, se podría revivir a un cadaver con la misma materia.

La vida no es material. Si la vida no es material, entonces es espiritual. Algo que no es material, es espiritual.

[Pastranec]

Pastranec:

Cómo puede ser posible que exista la conciencia sin materia?

Bueno, la conciencia no es material, sino que es espiritual, o sea, no se vé... pero sí se puede percibir, es decir, a ver, voy a tratar de explicarte...Todo cuerpo vivo tiene conciencia, y la conciencia es el síntoma del alma. ¿ Cuando se ha visto un cadáver con conciencia? Nunca, eso nunca.

Una cosa si que no me vas o van a negar, y es que la conciencia no es materia, no. Si la conciencia fuera solo materia, entonces se podría revivir a un cadáver inyectandole la materia necesaria. Un niño que nace muerto no puede ser resucitado o no se le puede devolver la vida con inyectarle algunas sustancias. Si la vida estuviera hecha solo de materia, se podría revivir a un cadaver con la misma materia.

La vida no es material. Si la vida no es material, entonces es espiritual. Algo que no es material, es espiritual.

¡Pero cómo se puede decir tanta chorrada y no sonrojarse! ¿De dónde sacas tú que todo ser vivo tiene conciencia? ¿Las plantas tienen conciencia?

La vida es materia organizada de una determinada manera, y la conciencia es una función de algunos organismos vivos. Organización y función, ¿qué chorrada es esa de devolver la vida inyectando materia?

Pon un ejemplo de un ser vivo que no tenga materia.

[xasto]

Cita de Pastranec:

Cómo que la ciencia no ha demostrado nada. ¿Acaso no ha demostrado que en un triángulo rectángulo la hipotenusa es igual a la raíz cuadrada de la suma de los cuadrados de los catetos?

O sea, que la hipotenusa es igual a la raíz cuadrada de la suma de los dos cuadrados de los EDC.

[Pastranec]

Cita de Pastranec:

Cómo que la ciencia no ha demostrado nada. ¿Acaso no ha demostrado que en un triángulo rectángulo la hipotenusa es igual a la raíz cuadrada de la suma de los cuadrados de los catetos?

O sea, que la hipotenusa es igual a la raíz cuadrada de la suma de los dos cuadrados de los EDC.

Sólo si llevan boina

[Shé]

Queridos ateos:

Dios es cuestión de sentido común, no de creencia...creencias son las que tienen ustedes, y muchas, nada demostrado, nada concluido...bueno. Decía, Dios es cuestión de sentido común. Cuando ustedes van a la playa y ven la arena, el agua, el sol ¿ Quien ha hecho todo eso? ¿ La casualidad? pues no, no y no. Alguien hace las cosas...las cosas no se hacen solitas.

Querido creyente,







Aaaay!

[xasto]

Queridos ateos:

Dios es cuestión de sentido común, no de creencia...creencias son las que tienen ustedes, y muchas, nada demostrado, nada concluido...bueno. Decía, Dios es cuestión de sentido común. Cuando ustedes van a la playa y ven la arena, el agua, el sol ¿ Quien ha hecho todo eso? ¿ La casualidad? pues no, no y no. Alguien hace las cosas...las cosas no se hacen solitas.

Querido creyente,







Aaaay!

No sé de qué te extrañás. Si es que estás delante del premio Bobel de la tesleología.

[Shé]

Pastranec:

Cómo puede ser posible que exista la conciencia sin materia?

Bueno, la conciencia no es material, sino que es espiritual, o sea, no se vé... pero sí se puede percibir, es decir, a ver, voy a tratar de explicarte...Todo cuerpo vivo tiene conciencia, y la conciencia es el síntoma del alma. ¿ Cuando se ha visto un cadáver con conciencia? Nunca, eso nunca.

Pues no, la conciencia no se puede siempre percibir. Sobre todo en donde no hay.

Una cosa si que no me vas o van a negar, y es que la conciencia no es materia, no. Si la conciencia fuera solo materia, entonces se podría revivir a un cadáver inyectandole la materia necesaria. Un niño que nace muerto no puede ser resucitado o no se le puede devolver la vida con inyectarle algunas sustancias. Si la vida estuviera hecha solo de materia, se podría revivir a un cadaver con la misma materia.

Pues sí que no, vamos que puede que te niegue lo que no es. Bueno no, sí que no voy a dejar de negártelo, eso de que la conciencia no es materia.

La vida no es material. Si la vida no es material, entonces es espiritual. Algo que no es material, es espiritual.

¿La vida no es material? Pues sí, mira por dónde. Sobra el resto de la frase. Prueba con otra cosa, anda.

La conciencia es materia y energía. No la de zumosol no, a ver... sí, esa, la del cerebro y la de la mente. Conviene que estén enchufadas, eh? No vale eso de tener un cerebro y pensar con el de otro.