Una pregunta facil para ateos.

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
JanusVI

Re: Una pregunta facil para ateos.

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por Pastranec

¿Pero qué cojones es eso de predicar la muerte? ¿Que qué es eso de tener fe en la muerte? Sigues sin explicarte y sigo sin entenderte.







El que un miembro de la civilizacion este encontra de conseguir la eternidad como meta ¿como le llamas?

a) Que tiene el conocimiento absoluto para decir que es imposible conquistar la eternidad

O

b) Que tiene fe de que no se pueda conseguir la eternidad

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Hagamenon
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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joer

este tío me está enervando sin participar en el hilo

INCREÍBLE!!!

DESISTE PASTRANEC!!!

hay caminos que solo conducen a, elige:

a) muerte lenta mediante desesperación

b) centro psiquiatrico y sobredosis de prozac

¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
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Tontxu
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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Si queréis conocer la capacidad intelectual y de análisis de este muchacho, daros un paseito por aquí
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder

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Pastranec
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:por Pastranec

¿Pero qué cojones es eso de predicar la muerte? ¿Que qué es eso de tener fe en la muerte? Sigues sin explicarte y sigo sin entenderte.


El que un miembro de la civilizacion este encontra de conseguir la eternidad como meta ¿como le llamas?

a) Que tiene el conocimiento absoluto para decir que es imposible conquistar la eternidad

O

b) Que tiene fe de que no se pueda conseguir la eternidad
A un miembro de una civilización que no quiera conseguir la eternidad no le llamo de ninguna manera. Para empezar habría que consensuar que la eternidad es deseable, cosa que yo pongo en duda. Desde luego yo no deseo ser eterno. Aún así, que un miembro de una sociedad que no quiera conseguir los objetivos de la sociedad le llamo rebelde, insolidario, según... pero ¿Qué tiene que ver esto con el conocimiento? El conocimiento es un "proyecto" social, no depende de una persona si no del conjunto de la comunidad. Si algo no lo descubre una persona lo hará otra. Así que el que una persona no quiera contribuir es irrelevante.

Tienes una incapacidad total para explicar lo que quieres decir. Antes de ponerte discutir por lo menos deberías aclarar tus ideas, y aún no sé que es eso de tener fe en la muerte, ni de predicar la muerte ni ninguna de las chorradas que dices. Hablas con un código que no entendemos. Has hecho esas preguntas como si fueran definitivas, pero ni son entendibles ni eres capaz de explicar qué quieres preguntar. No podemos contestar preguntas que no sabemos qué significan, si quieres una respuesta aclárate.

¿Qué cojones es tener fe en la muerte?
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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por Pastranec el Lun Jun 15, 2009 8:26 pm

A un miembro de una civilización que no quiera conseguir la eternidad no le llamo de ninguna manera.


========================

Esta bien, vamos avanzando espero que puedas seguir contestando preguntas sencillas

y alguien que si quiere conseguir la eternidad. ¿le llamas de alguna manera?

===================
por Pastranec
Para empezar habría que consensuar que la eternidad es deseable, cosa que yo pongo en duda. Desde luego yo no deseo ser eterno.



=================
Esta bien, ¿que tanto quieres vivir?

======================
por Pastranec
Aún así, que un miembro de una sociedad que no quiera conseguir los objetivos de la sociedad le llamo rebelde, insolidario, según...

==================

Entonces este miembro que no quiere conseguir los objetivos de la sociedad, (el rebelde, el insolidario, etc) ¿Cree tener una mejor opcion para vivir que la opcion que la socieded tiene, o solo se rebela a cualquier cosa establecida por llevar la contraria?

=====================

por Pastranec

pero ¿Qué tiene que ver esto con el conocimiento? El conocimiento es un "proyecto" social, no depende de una persona si no del conjunto de la comunidad. Si algo no lo descubre una persona lo hará otra. Así que el que una persona no quiera contribuir es irrelevante.


-------------------
Siendo el conocimiento, como dices, un proyecto social que depende de una comunidad que desprecia la contribucion de un miembro. ¿Cual crees que es el objetivo del conocimiento en la comunidad? o en otras palabras ¿Que desea hacer una comunidad con el conocimiento adquirido?

=====================
por Pastranec

Tienes una incapacidad total para explicar lo que quieres decir. Antes de ponerte discutir por lo menos deberías aclarar tus ideas, y aún no sé que es eso de tener fe en la muerte, ni de predicar la muerte ni ninguna de las chorradas que dices. Hablas con un código que no entendemos. Has hecho esas preguntas como si fueran definitivas, pero ni son entendibles ni eres capaz de explicar qué quieres preguntar. No podemos contestar preguntas que no sabemos qué significan, si quieres una respuesta aclárate.


--------------------------------

Tal vez tengas razon, la diferencia de zonas terrestres nos haga el imposible communicarnos. Espero que ya que respondas las preguntas que estan en rojo pueda comunicarme mejor contigo.

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Wilalgar
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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Pastranec, aquí tienes la respuesta que se niega a darte:
JanusVI escribió:
CITA(Talcual @ Jun 2 2009, 10:10 AM) *
Perdonar mi ignorancia pero que significa tener fe en la muerte.?


"tener fe en la muerte" es estar seguro que la muerte es el unico futuro para el universo.
JanusVI escribió: Pero los ateos creen en la muerte como el destino final, no ven la posibilidad de la vida eterna. Por eso analizando la definicion de fe.

Fe :"Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia".


Por lo tanto, desde que la ciencia no puede comprobar que la muerte, es el destino final de toda persona, entonces los ateos tienen fe de que asi sea.


Saludos
Sinceramente, tanto rollo para semejante chorrada. En mi pueblo a eso lo llaman "pensar con el culo", y si no te das cuenta de por qué, más razón les das a los de mi pueblo.
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Pastranec
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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A ver Janus, voy a ser majo y voy a contestar a tus preguntas, aunque yo a ti sólo te hago una pregunta y te niegas a contestarme.
¿Qué cojones es tener fe en la muerte?
1.- y alguien que si quiere conseguir la eternidad. ¿le llamas de alguna manera?

No le llamo de ninguna manera, como al que no quiere conseguirla, cada cual puede dedicar su vida a lo que le dé la gana.

2.- Esta bien, ¿que tanto quieres vivir?

A esta pregunta ya contesté indirectamente ¿recuerdas el mito de Titono? Yo quiero vivir tantos años como mi biología me lo permita en las mejores condiciones de salud posible.

3.- Entonces este miembro que no quiere conseguir los objetivos de la sociedad, (el rebelde, el insolidario, etc) ¿Cree tener una mejor opcion para vivir que la opcion que la socieded tiene, o solo se rebela a cualquier cosa establecida por llevar la contraria?

Ni lo sé ni me importa. Creer tener una mejor opción no es tenerla. A veces los rebeldes tienen razón y a veces no, todo depende de si el resto de la sociedad llega a admitir sus puntos de vista o no, y entonces deja de ser un rebelde. En general los rebeldes que llegan a hacer ver que sus ideas son mejores son aquellos que se centran en un sólo objetivo, quien dispara contra todo por que sí es un tocapelotas.

4.- Siendo el conocimiento, como dices, un proyecto social que depende de una comunidad que desprecia la contribucion de un miembro. ¿Cual crees que es el objetivo del conocimiento en la comunidad? o en otras palabras ¿Que desea hacer una comunidad con el conocimiento adquirido?

En nuestra sociedad actual (que es la única que conozco a fondo) vivir materialmente mejor. Mejorar las condiciones materiales de vida aquí y ahora. Esto me parece indiscutible.

Como ves a tus preguntas he dado respuestas, claras y enunciativas, ni he empleado ejemplos, ni he repreguntado, ni me he ido por las ramas, y ahora por favor contesta a mi única pregunta ¿Qué es tener fe en la muerte?
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Hagamenon
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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Pastranec escribió:¿Qué es tener fe en la muerte?
según el link que ha puesto tontxu
JanusVI escribió:"tener fe en la muerte" es estar seguro que la muerte es el unico futuro para el universo.
más citas interesantes
JanusVI escribió:Que tal a todos


Discutiendo por varios años con grupos ateos, desarrolle una pregunta para convencerlos de la irrefutable existencia de Dios. Esta es la pregunta:

¿Que especie es la mas evolucionada?

a) La que cree que la vida tiene el potencial de controlar el universo.

b) La que tiene fe en la muerte.

¿creen ustedes que es lo suficientemente buena para establecer la existencia de Dios en la comunidad cientifica?
es decir, esta es la prueba IRREFUTABLE de la existencia de dios

BRAVO JANUSVI, ERES UN AUTÉNTICO GENIO!!!!!!!!!!!!!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

haz una muesca en tu biblia. aquí tienes tú primer converso :P

más citas interesantes de janus
JanusVI escribió: Pero los ateos creen en la muerte como el destino final, no ven la posibilidad de la vida eterna. Por eso analizando la definicion de fe.

Fe :"Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia".


Por lo tanto, desde que la ciencia no puede comprobar que la muerte, es el destino final de toda persona, entonces los ateos tienen fe de que asi sea.
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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Hagamenon escribió:
Pastranec escribió:¿Qué es tener fe en la muerte?
según el link que ha puesto tontxu
JanusVI escribió:"tener fe en la muerte" es estar seguro que la muerte es el unico futuro para el universo.
JanusVI escribió:
Por lo tanto, desde que la ciencia no puede comprobar que la muerte, es el destino final de toda persona, entonces los ateos tienen fe de que asi sea.
Es que tampoco entiendo muy bien qué es eso de que la muerte es el único futuro para el universo.

y esta frase es genial :o "la ciencia no puede comprobar que la muerte, es el destino final de toda persona" :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6: . ¡No, si al final lo de la película de los Inmortales va a ser verdad! :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6:
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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Pastranec escribió:y esta frase es genial :o "la ciencia no puede comprobar que la muerte, es el destino final de toda persona"
la ciencia no puede, pero los mafiosos sicilianos sí.
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
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JanusVI

Re: Una pregunta facil para ateos.

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por Pastranec

ver Janus, voy a ser majo y voy a contestar a tus preguntas, aunque yo a ti sólo te hago una pregunta y te niegas a contestarme.
¿Qué cojones es tener fe en la muerte?



Es tener la esperanza de que la civilizacion no pueda controlar la muerte.



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por Hagamenon el Mar Jun 16, 2009 10:40 am

haz una muesca en tu biblia. aquí tienes tú primer converso




Gloria a Dios!
Dios te bendiga hermano Hagamenon



^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

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Wilalgar
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:
por Pastranec

ver Janus, voy a ser majo y voy a contestar a tus preguntas, aunque yo a ti sólo te hago una pregunta y te niegas a contestarme.
¿Qué cojones es tener fe en la muerte?



Es tener la esperanza de que la civilizacion no pueda controlar la muerte.
¡Ah! Pues no vives en esta civilización entonces.

Porque en la nuestra sí se espera alargar la vida humana, y llegado el momento la medicina o la informática consiga vencer a la muerte. Hoy es ciencia-ficción, pero como se ha demostrado centenares, miles de veces, la ciencia-ficción de hoy es la seguridad social de mañana.
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Hagamenon
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió: Gloria a Dios!
Dios te bendiga hermano Hagamenon
a ti también hermano

cuando he leído tus preguntas y tus razonamientos no he podido menos que arrodillarme en el suelo y hundir mi cabeza entre las piernas pidiendo perdón al señor fervorosamente

el tiempo ha pasado de forma extraña. no sé si he estado completamente arrullado a la sombra del señor durante 1h o durante 5 días

lo que sí sé es que cuando quedé postrado estaba hablando Gabilondo en la cuatro y cuando desperté seguía. como raja el tío.

que me perdonen los del psoe, pero dios me ha ganado para el pp

que la paz del señor esté contigo, hermano

edición:
PD: sobre todo porfirio, que es un fanático del psoe
Última edición por Hagamenon el Mar Jun 16, 2009 11:48 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:
por Pastranec

ver Janus, voy a ser majo y voy a contestar a tus preguntas, aunque yo a ti sólo te hago una pregunta y te niegas a contestarme.
¿Qué cojones es tener fe en la muerte?


Es tener la esperanza de que la civilizacion no pueda controlar la muerte.
Te equivocas de cabo a rabo. La muerte es una de las condiciones de la vida, especialmente en las especies sexuadas. Todos los seres vivos mueren antes o después. Este es un hecho material.

Además sabemos que el Universo se expande, y parece claro que indefinidamente, por lo que terminará en una "muerte térmica", a no ser que funcionen factores que hoy desconocemos. Pero mucho antes que eso la vida en la Tierra se habrá extinguido, debido a que el "combustible" del Sol es limitado, y la vida en la Tierra depende de la energía del Sol.

Así que la muerte es un hecho ineludible. De esto no tengo fe, no tengo creencia, lo sé, sé que me voy a morir, igual que tú (sin ánimo de ser agorero).
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JanusVI

Re: Una pregunta facil para ateos.

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Hagamenon

Que la paz del señor esté contigo, hermano





Saludos Hagamenon

Una pregunta Politica ¿Cual es el beneficio del psoe sobre el pp?

En la perspectiva de los comentaristas politicos de derecha en America, el socialismo es un mal que va a destruir el pais y que Obama es el socialista aliado con fuerzas europeas para esclavizar a la sociedad.

En lo personal creo que la codicia del capitalismo es privatizar las ganancias y socializar las perdidas y toda la crisis mundial es el reajuste de las perdidas sobre las masas.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

por Pastranec el Mar Jun 16, 2009 2:47 pm

Te equivocas de cabo a rabo. La muerte es una de las condiciones de la vida, especialmente en las especies sexuadas. Todos los seres vivos mueren antes o después. Este es un hecho material.

Además sabemos que el Universo se expande, y parece claro que indefinidamente, por lo que terminará en una "muerte térmica", a no ser que funcionen factores que hoy desconocemos. Pero mucho antes que eso la vida en la Tierra se habrá extinguido, debido a que el "combustible" del Sol es limitado, y la vida en la Tierra depende de la energía del Sol.

Así que la muerte es un hecho ineludible. De esto no tengo fe, no tengo creencia, lo sé, sé que me voy a morir, igual que tú (sin ánimo de ser agorero).


----------------------------------------

Gracias por la aclaracion, mi estimado Pastranec. Otra pregunta facil:

Si vives en Iraq, que jugadores de futbol quieres tener

a) El que cree que puede vencer a España por tres goles.

b) El que cree que no hay nada que hacer, y perder es un hecho ineludible



Saludos

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Hagamenon
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:Hagamenon

Que la paz del señor esté contigo, hermano





Saludos Hagamenon

Una pregunta Politica ¿Cual es el beneficio del psoe sobre el pp?
Saludos JanusVI
depende de las circunstancias del país y del programa electoral
yo soy uno de esos votantes indecisos
aunque mis simpatías van para la izda. para nada es imposible que vote al pp, o a izda. unida
voto a quien me da la gana, para eso es la democracia, y no me gusta justificarme

me encanta la frase de Ortega y Gasset:
"Ser de izquierda es, como ser de derecha, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, en efecto, son formas de hemiplejía moral."

y dentro de mis posibilidades, decido
JanusVI escribió: En la perspectiva de los comentaristas politicos de derecha en America, el socialismo es un mal que va a destruir el pais y que Obama es el socialista aliado con fuerzas europeas para esclavizar a la sociedad.
aquí hay en marcha grandes fuerzas mediáticas, pero creo que tendremos ocasión de ver el resultado
en mi opinión, que no es una de las más informadas que vayas a encontrar, no lo está haciendo mal de momento. de hecho, mejor de lo que yo esperaba
como mínimo puedo asegurarte que si reforma la sanidad, los que ahora no tienen seguro no van a quejarse

pero no pienso que esta sea ninguna solución. la solución pasará por un profundo cambio de conciencia individual, o la alternativa será ciertamente ingrata
JanusVI escribió:En lo personal creo que la codicia del capitalismo es privatizar las ganancias y socializar las perdidas y toda la crisis mundial es el reajuste de las perdidas sobre las masas.
los intereses son muchos, los actores numerosos y poderosos. este es un problema de hoy. un problema de sistema.

ojala yo llegue a ver el siguiente paso. la siguiente forma de organización social.
nuestra organización social no tiene mucho que ver con las anteriores. hemos mejorado, y no entiendo a quien dice lo contrario.
pero esta mejora tiene un precio. veremos si podemos pagarlo.

veremos como son los siguientes cambios sociales. sabemos más. en mi opinión iremos a mejor, pero quien sabe. eso es lo bonito del asunto.

sé feliz, hermano JanusVI
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Blacksabbath
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:
por Pastranec

ver Janus, voy a ser majo y voy a contestar a tus preguntas, aunque yo a ti sólo te hago una pregunta y te niegas a contestarme.
¿Qué cojones es tener fe en la muerte?



Es tener la esperanza de que la civilizacion no pueda controlar la muerte.
Yyyy??
Yo la verdad que no tengo ni fe en la muerte ni en la vida. Me limito a ver el presente que ya demasiado confuso es y vos encima pensas en el futuro y la eternidad de los seres!!!!
Primero la sopa y despues el chocolate.
"Mírate a ti mismo!" Pero si esto es imposible! No quieras que me juzgue a tu manera, siempre tejiendo, siempre tejiendo asquerosa araña! Qué? Cómo? Quedaste atrapado en tu propia red? Que Dios te ayude!

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Wilalgar
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió: Gracias por la aclaracion, mi estimado Pastranec. Otra pregunta facil:

Si vives en Iraq, que jugadores de futbol quieres tener

a) El que cree que puede vencer a España por tres goles.

b) El que cree que no hay nada que hacer, y perder es un hecho ineludible



Saludos
Se te ve el plumero, Janus, se te ve muchísimo. Ese camino no es el correcto, aunque en tu foro crisitano te hayan dicho que es la prueba irrefutable. Es solo lógica de pacotilla, una versión retorcida de la apuesta de Pascal.
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Pastranec
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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JanusVI escribió:
por Pastranec el Mar Jun 16, 2009 2:47 pm

Te equivocas de cabo a rabo. La muerte es una de las condiciones de la vida, especialmente en las especies sexuadas. Todos los seres vivos mueren antes o después. Este es un hecho material.

Además sabemos que el Universo se expande, y parece claro que indefinidamente, por lo que terminará en una "muerte térmica", a no ser que funcionen factores que hoy desconocemos. Pero mucho antes que eso la vida en la Tierra se habrá extinguido, debido a que el "combustible" del Sol es limitado, y la vida en la Tierra depende de la energía del Sol.

Así que la muerte es un hecho ineludible. De esto no tengo fe, no tengo creencia, lo sé, sé que me voy a morir, igual que tú (sin ánimo de ser agorero).


----------------------------------------

Gracias por la aclaracion, mi estimado Pastranec. Otra pregunta facil:

Si vives en Iraq, que jugadores de futbol quieres tener

a) El que cree que puede vencer a España por tres goles.

b) El que cree que no hay nada que hacer, y perder es un hecho ineludible



Saludos
Tus preguntas son cada vez más absurdas, y cada vez entiendo menos qué quieres decir. Es inútil seguir esta discusión. Te he puesto delante de los ojos los argumento científicos más sólidos, pero tú en tu mentalidad de creyente no sabe verlos. Es una pena.
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Zenko Shima
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Re: Una pregunta facil para ateos.

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porke son tercos
dios existe
dios es inmortal
dios es omnipotente
dios es bondadoso
VIVA ZEUS!!!
"La búsqueda de dios es una ocupación inútil, pues no hay nada que buscar donde nada existe. A los dioses no se les busca, se les crea..."
Gracias a dios soy ateo

si Jesús volviera seria todo, menos cristiano

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