DONDE ESTA PAPA NOEL
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DONDE ESTA PAPA NOEL
Un buen día, de esto hace bastante tiempo, al despertar descubrí con desilusión que papa Noel no existía.
A mi corta edad comprendí que era imposible que existiera; como podía una sola persona, por muy mágica que fuera, en una sola noche repartir los regalos de todos los niños del mundo, sin que nadie lo viera circular.
Mis padres siempre me decían, debes dormirte enseguida, porque si no lo haces pasará sin darte regalos; que inteligentes eran mis padres….
Bueno, el riesgo era alto pero en una de aquellas noches quedé apostada detrás de la puerta de mi habitación con todos mis sentidos conectados.
Nada, nada de nada, yo no se como fue pero a la mañana siguiente tenia todos mis regalos en el comedor, pero de papa Noel ni rastro en toda la noche.
Llegue a la conclusión que mis padres me habían engañado; como se puede creer en un personaje que solo ves precisamente en los grandes almacenes.
Aquella experiencia me hizo madurar, ahora ya no hacia falta que me portara bien dos días antes de los regalos, ahora era solo cuestión de mi misma, si quería portarme o no portarme bien.
Que lastima que los padres siguen creyendo en su papa Noel toda la vida; un papa Noel que mágicamente esta pendiente de todos y cada uno de nosotros, pero que nadie lo ha visto, a no ser como estatuas dentro de los templos.
Aquí como el de los niños, este papa Noel te premia si eres bueno y te castiga si eres malo. No hace falta que te arrepientas continuamente, solo debes hacerlo unos días antes de morirte, para que te premie con su regalo
Que pena, de esta experiencia no maduramos nunca.
A mi corta edad comprendí que era imposible que existiera; como podía una sola persona, por muy mágica que fuera, en una sola noche repartir los regalos de todos los niños del mundo, sin que nadie lo viera circular.
Mis padres siempre me decían, debes dormirte enseguida, porque si no lo haces pasará sin darte regalos; que inteligentes eran mis padres….
Bueno, el riesgo era alto pero en una de aquellas noches quedé apostada detrás de la puerta de mi habitación con todos mis sentidos conectados.
Nada, nada de nada, yo no se como fue pero a la mañana siguiente tenia todos mis regalos en el comedor, pero de papa Noel ni rastro en toda la noche.
Llegue a la conclusión que mis padres me habían engañado; como se puede creer en un personaje que solo ves precisamente en los grandes almacenes.
Aquella experiencia me hizo madurar, ahora ya no hacia falta que me portara bien dos días antes de los regalos, ahora era solo cuestión de mi misma, si quería portarme o no portarme bien.
Que lastima que los padres siguen creyendo en su papa Noel toda la vida; un papa Noel que mágicamente esta pendiente de todos y cada uno de nosotros, pero que nadie lo ha visto, a no ser como estatuas dentro de los templos.
Aquí como el de los niños, este papa Noel te premia si eres bueno y te castiga si eres malo. No hace falta que te arrepientas continuamente, solo debes hacerlo unos días antes de morirte, para que te premie con su regalo
Que pena, de esta experiencia no maduramos nunca.
- Vitriólico
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Hiperbórea:Hiperborea escribió:Un buen día, de esto hace bastante tiempo, al despertar descubrí con desilusión que papa Noel no existía.
A mi corta edad comprendí que era imposible que existiera; como podía una sola persona, por muy mágica que fuera, en una sola noche repartir los regalos de todos los niños del mundo, sin que nadie lo viera circular.
Mis padres siempre me decían, debes dormirte enseguida, porque si no lo haces pasará sin darte regalos; que inteligentes eran mis padres….
Bueno, el riesgo era alto pero en una de aquellas noches quedé apostada detrás de la puerta de mi habitación con todos mis sentidos conectados.
Nada, nada de nada, yo no se como fue pero a la mañana siguiente tenia todos mis regalos en el comedor, pero de papa Noel ni rastro en toda la noche.
Llegue a la conclusión que mis padres me habían engañado; como se puede creer en un personaje que solo ves precisamente en los grandes almacenes.
Aquella experiencia me hizo madurar, ahora ya no hacia falta que me portara bien dos días antes de los regalos, ahora era solo cuestión de mi misma, si quería portarme o no portarme bien.
Que lastima que los padres siguen creyendo en su papa Noel toda la vida; un papa Noel que mágicamente esta pendiente de todos y cada uno de nosotros, pero que nadie lo ha visto, a no ser como estatuas dentro de los templos.
Aquí como el de los niños, este papa Noel te premia si eres bueno y te castiga si eres malo. No hace falta que te arrepientas continuamente, solo debes hacerlo unos días antes de morirte, para que te premie con su regalo
Que pena, de esta experiencia no maduramos nunca.
No entiendo en absoluto ni su mensaje, ni lo que pretende con él. ¿Su relato en primera persona pretende ser una exhibición de sagacidad?. ¿Pretende asimilar las religiones organizadas al binomio infantil premio-castigo como si se tratara de las ratas de Pavlov?. ¿No cree Ud. que esto es un poco más complicado?.
Y, respecto a los tiempos verbales, muchos sí hemos madurado. Ud. no sé.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
De Vitriolico:
¡Ya empiezas a dar asco!
...si es que no se cansará de dar por saco.Hiperbórea:
No entiendo en absoluto ni su mensaje, ni lo que pretende con él. ¿Su relato en primera persona pretende ser una exhibición de sagacidad?. ¿Pretende asimilar las religiones organizadas al binomio infantil premio-castigo como si se tratara de las ratas de Pavlov?. ¿No cree Ud. que esto es un poco más complicado?.
Y, respecto a los tiempos verbales, muchos sí hemos madurado. Ud. no sé.
¡Ya empiezas a dar asco!
La dignidad humana está por encima de cualquier dios
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Os aseguro que me teneis confundida.
Estais mas pendientes en las formas gramaticales que en los pensamientos de las personas.
Yo no utilizo un borrador para escribiros, simplemente dejo volar mis pensamientos. a traves del teclado.
Nunca me imagine que mis pensamientos fueran tan complicados.
Ruego que me disculpeis si os he ofendido en algo.
La historia va de una niña que descubre que no existe papa Noel y es cuando madura.
Los creyentes siguen creyendo durante toda su vida en este papa Noel que es Dios.
Estais mas pendientes en las formas gramaticales que en los pensamientos de las personas.
Yo no utilizo un borrador para escribiros, simplemente dejo volar mis pensamientos. a traves del teclado.
Nunca me imagine que mis pensamientos fueran tan complicados.
Ruego que me disculpeis si os he ofendido en algo.
La historia va de una niña que descubre que no existe papa Noel y es cuando madura.
Los creyentes siguen creyendo durante toda su vida en este papa Noel que es Dios.
Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
la verdad es que no he entendido muy bien, creo que la idea que pretendes transmitir es interesante
¿podrías desarrollar un poco más?
¿podrías desarrollar un poco más?
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
A mí no se me ha ofendido, no hay porqué disculparse, aunque gracias por el detalle. Pero es que, sinceramente, no veo el corolario de todo esto. ¿La madurez empieza cuando descubres que los Reyes Magos son los padres?. No creo, ¿verdad?.Hiperborea escribió:Os aseguro que me teneis confundida.
Estais mas pendientes en las formas gramaticales que en los pensamientos de las personas.
Yo no utilizo un borrador para escribiros, simplemente dejo volar mis pensamientos. a traves del teclado.
Nunca me imagine que mis pensamientos fueran tan complicados.
Ruego que me disculpeis si os he ofendido en algo.
La historia va de una niña que descubre que no existe papa Noel y es cuando madura.
Los creyentes siguen creyendo durante toda su vida en este papa Noel que es Dios.
Un saludo
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Si preguntas a cualquier adulto sobre su opinion de los reyes magos o papa Noel, te dicen sin el menor pudor que es una historia que se ha contado siempre a los niños para que se ilusionaran un dia determinado del año.
Esta historia beneficiaba a todos, a los niños porque recibian unos regalos, mediante estos personajes.
A los padres porque en el fondo tambien les ilusionaba a ellos que sus hijos fantasearan con una cosa así.
Y finalmente a los centros comerciales que sacaban pingues beneficios de todo el montaje.
Si esto lo trasladamos a los adultos tenemos tambien un personaje fantastico que nos premia cuando somos buenos y nos castiga cuando somos malos; que nadie lo ha visto pero todos estan convencidos de su existencia.
Pero aqui al contrario de los niños, el adulto mantiene su credulidad hasta el fin .
Y esta credulidad tambien dá grandes beneficios a quienes la mantienen procuran por todos los medios que no falte nunca.
A final todo vá de engaños
Esta historia beneficiaba a todos, a los niños porque recibian unos regalos, mediante estos personajes.
A los padres porque en el fondo tambien les ilusionaba a ellos que sus hijos fantasearan con una cosa así.
Y finalmente a los centros comerciales que sacaban pingues beneficios de todo el montaje.
Si esto lo trasladamos a los adultos tenemos tambien un personaje fantastico que nos premia cuando somos buenos y nos castiga cuando somos malos; que nadie lo ha visto pero todos estan convencidos de su existencia.
Pero aqui al contrario de los niños, el adulto mantiene su credulidad hasta el fin .
Y esta credulidad tambien dá grandes beneficios a quienes la mantienen procuran por todos los medios que no falte nunca.
A final todo vá de engaños
Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
pues yo cuando me enteré de lo de los reyes magos me dio muuuuuucha tristeza
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Hombre, es un poco reduccionista ese punto de vista, ¿no?.Hiperborea escribió:Si preguntas a cualquier adulto sobre su opinion de los reyes magos o papa Noel, te dicen sin el menor pudor que es una historia que se ha contado siempre a los niños para que se ilusionaran un dia determinado del año.
Esta historia beneficiaba a todos, a los niños porque recibian unos regalos, mediante estos personajes.
A los padres porque en el fondo tambien les ilusionaba a ellos que sus hijos fantasearan con una cosa así.
Y finalmente a los centros comerciales que sacaban pingues beneficios de todo el montaje.
Si esto lo trasladamos a los adultos tenemos tambien un personaje fantastico que nos premia cuando somos buenos y nos castiga cuando somos malos; que nadie lo ha visto pero todos estan convencidos de su existencia.
Pero aqui al contrario de los niños, el adulto mantiene su credulidad hasta el fin .
Y esta credulidad tambien dá grandes beneficios a quienes la mantienen procuran por todos los medios que no falte nunca.
A final todo vá de engaños
En la religión influyen muchos más factores, no sólo el premio, el castigo y el beneficio de algunos.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Cuales crees que son estos factores aparte del premio y el castigo, individual, por supuesto
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Pues para mí, la fe está vinculada a la identidad; a la inculcación de unos valores -de control- ; a la evitación de la incertudumbre y el desasosigo que produce; a la cohesión del grupo; al establecimiento de modelos sociales y económicos; al miedo a lo desconocido y a lo que no se puede conocer; al miedo a la finitud; a la consideración sobre el futuro individual; etc., etc.Hiperborea escribió:Cuales crees que son estos factores aparte del premio y el castigo, individual, por supuesto
No se trata sólo de portarse "bien". Resuleve -de manera torticera- un montón de probleas y miedos de mucha gente. Que se lo digan a los islamistas.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
y a un egocentrismo ridículo
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
RESPUESTA A VITRIOLO:
Pero existe la etica natural que es exactamente lo que tu llamas valores.
Estos valores morales pueden estar perfectamnte dentro del contexto natural del comportamiento humano.
Este ser humano se siente bien cuando obra bien, sin necesidad de premio o castigos, pero las religiones y en particular el cristianismo ha hecho suya esta etica natural.
Pero existe la etica natural que es exactamente lo que tu llamas valores.
Estos valores morales pueden estar perfectamnte dentro del contexto natural del comportamiento humano.
Este ser humano se siente bien cuando obra bien, sin necesidad de premio o castigos, pero las religiones y en particular el cristianismo ha hecho suya esta etica natural.
Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
¿Y, acaso, todo eso no es una prueba de inmadurez como pretende Hiperborea?vitriolico escribió:Pues para mí, la fe está vinculada a la identidad; a la inculcación de unos valores -de control- ; a la evitación de la incertudumbre y el desasosigo que produce; a la cohesión del grupo; al establecimiento de modelos sociales y económicos; al miedo a lo desconocido y a lo que no se puede conocer; al miedo a la finitud; a la consideración sobre el futuro individual; etc., etc.Hiperborea escribió:Cuales crees que son estos factores aparte del premio y el castigo, individual, por supuesto
No se trata sólo de portarse "bien". Resuleve -de manera torticera- un montón de probleas y miedos de mucha gente. Que se lo digan a los islamistas.
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
El problema no solo deriva en la ilusión que tanto padres e hijos ponen en este tipo de fiestas y algarabía con regalos incluidos, donde los padres y demás familia, participan en comandita haciendo la ola al compás del Corte Inglés. A todo el mundo nos va la juerga ¿y?. Lo más lamentable es la carga ideológica que estas fiestas representan y su traducción política que llevan aparejada. Los Reyes magos, las princesas (niñas) que esperan casarse con príncipes azules, etc., ensalzando las virtudes románticas, pero ocultando la verdadera naturaleza de los mismos. Esto es lo más preocupante y, no el gozo que unos padres puedan sentir por la alegría manifiesta de sus hijos. Los dardos críticos, deberían ir dirigidos al centro de la diana y no hacia la periferia. Hace 2000 años no existía la monarquía como sistema político, este es un concepto que es manipulado para que nos resulte común, por natural. Nos acercan tanto al árbol, que a veces, no vemos el bosque. Saludos.Hiperborea escribió:Si preguntas a cualquier adulto sobre su opinion de los reyes magos o papa Noel, te dicen sin el menor pudor que es una historia que se ha contado siempre a los niños para que se ilusionaran un dia determinado del año.
Esta historia beneficiaba a todos, a los niños porque recibian unos regalos, mediante estos personajes.
A los padres porque en el fondo tambien les ilusionaba a ellos que sus hijos fantasearan con una cosa así.
Y finalmente a los centros comerciales que sacaban pingues beneficios de todo el montaje.
Si esto lo trasladamos a los adultos tenemos tambien un personaje fantastico que nos premia cuando somos buenos y nos castiga cuando somos malos; que nadie lo ha visto pero todos estan convencidos de su existencia.
Pero aqui al contrario de los niños, el adulto mantiene su credulidad hasta el fin .
Y esta credulidad tambien dá grandes beneficios a quienes la mantienen procuran por todos los medios que no falte nunca.
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“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
Que yo recuerde, no he hablado de valores. Simplemente he dicho que las religiones se dirigen a "resolver" incertidumbres y sentimientos de mucha gente, que no tienen que ver con el premio-castigo por un comportamiento determinado. Eso no son valores.Hiperborea escribió:RESPUESTA A VITRIOLO:
Pero existe la etica natural que es exactamente lo que tu llamas valores.
Estos valores morales pueden estar perfectamnte dentro del contexto natural del comportamiento humano.
Este ser humano se siente bien cuando obra bien, sin necesidad de premio o castigos, pero las religiones y en particular el cristianismo ha hecho suya esta etica natural.
Pero ya que lo mencionas, te diré que los valores "naturales" o la ética "natural, (como los derechos naturales), no existen. Son valores, éticas y derechos positivos. Ni siquiera el respeto a la vida ajena es compartido de igual manera por muchas culturas. No digamos la propiedad privada, etc. Pero no parece que estén impresos en el genoma humano. Y menos que nos hayan sido dados por alguna "divinidad". Y entonces, ¿de dónde saldrían si fueran tan "naturales"?.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
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Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
1.- En realidad un trabajo muy cool
2.-364 días de vacaciones al año
3.- Pero ese único día en el año..
4.- es como para vomitar
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
Re: DONDE ESTA PAPA NOEL
No se ustedes, porque yo si creo en Sta Claus, ja ja. El año pasado me dejó un carro en el estacionamiento
No se hagan tantas historias, creer es una opción, en la mayoría de los casos. Creer contra toda lógica, es algo que no todos pueden
No se hagan tantas historias, creer es una opción, en la mayoría de los casos. Creer contra toda lógica, es algo que no todos pueden
“Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto”.
Thomas Paine
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