Tal vez; no miro otro sistema a la mano viable. Discutiendo aqui talvez lleguemos a algo positivo.Tontxu
siempre pululan los que opinan que el tal "Mal" es solo relativo. ¿Es este tú caso?.
Darkko escribió:Mi abuela me conto que cuando ella era niña, los alemanes tomaron rumania (soy rumano).Me dijo que los nazis les daban caramelos y jugaban con los niños y que eran muy educados.Luego, cuando los rusos se instalaron en rumania, a cada sitio que iban se comportaban como salvajes: violaban a las mujeres, se emborrachaban y se ponian a pegarse por la calle...JanusVI escribió:Una pregunta para europeos
Conoci a un señor de Polonia de 80, me conto que cuando llegaron los alemanes a su pueblo heran amables para pedir cosas, y cuando llegaron los rusos fue todo lo contrario. ¿que hay de cierto de esto?
Se te nota que eres creyente. Los sistemas sociales no se preescriben, no existen formulas mágicas, ni un Salvador todopoderoso con una receta bajo el brazo que elimine la injusticia de la faz de la tierra. Si éste existiera, no se a que coño espera. Si sabemos que algo es injusto lo que debemos hacer es empezar a cambiarlo y como bien sabrás; el movimiento se demuestra andando. Saludos.JanusVI escribió:Gracias Darkko y Tontxu por la informacion.
que hay de las atrocidades en La Guerra de Bosnia , ¿quien fue el culpable segun su vision?
Saludos
Tal vez; no miro otro sistema a la mano viable. Discutiendo aqui talvez lleguemos a algo positivo.Tontxu
siempre pululan los que opinan que el tal "Mal" es solo relativo. ¿Es este tú caso?.
No son amenazas. Cyberateos responde a la legislación española por ser una asociación legalmente registrada y debe tener en cuenta la legislación de USA, por los servidores donde radica esta comunidad. El aviso de hond73 es una advertencia muy clara, mas no una amenaza. Y esta comunidad tiene reglas, como por ejemplo:Blacksabbath escribió:Te perseguiste. Cuando mierda dije yo que estaba a favor del nazismo? Encima no me caben las amenazasas asi que cuidadito
El "etc." incluye apología al nazismo. Las reglas las encuentras en https://iatea.org.es/foro.php.6. No se permite la publicación de mensajes que violen las más elementales conductas éticas como exaltación de la violencia, pedofilia, amenazas físicas, racismo, sexismo, homofobia, apología del terrorismo o del fascismo, etc.
"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return" La guerra de los Balcanes ¿quien fue el culpable segun su vision?. Mi visión es que la culpa la tuvieron todos, para regocijo de EEUU y sus aliados.JanusVI escribió:Gracias Darkko y Tontxu por la informacion.
que hay de las atrocidades en La Guerra de Bosnia , ¿quien fue el culpable segun su vision?
Saludos
Tal vez; no miro otro sistema a la mano viable. Discutiendo aqui talvez lleguemos a algo positivo.Tontxu
siempre pululan los que opinan que el tal "Mal" es solo relativo. ¿Es este tú caso?.
tú másBlacksabbath escribió:Si pero no matarias a todos los idiotas porque sino te tendrias que suicidar primero.Hagamenon escribió:Blacksabbath escribió:Y quienes estan en contra del nazismo aca? Que fundamenten.
a ver si te sirve este argumento:
si yo fuese nazi exterminaría a todos los idiotas. por lo tanto...
tú morirías en un campo de concentración
IN NOMINE PATRISDrSagan escribió:Desde la Administración de Cyberateos hacemos saber que cualquier intento de justificación o apología del nazismo acarreará la expulsión inmediata del Foro. Se ha repetido hasta la saciedad que aquí no se amparan prácticas contrarias a la legislación y el ordenamiento constitcional español. Quien no entienda esto o no esté de acuerdo, no está obligado a permanecer aquí. Tanto el equipo de moderadores como la Administración harán cumplir esta norma a rajatabla.
Saludos.
Estabamos hablando del comportamiento civilizado de los alemanes respecto a los rusos, y no del motivo por el cual entraron los alemanes en Rumania,Polonia y otros paises, que ese motivo todos lo sabemos.Eso si, gracias a los rusos se salvaron unos cuantos millones de vidas por pararles los pies a los alemanes.Tontxu escribió:Darkko escribió:Mi abuela me conto que cuando ella era niña, los alemanes tomaron rumania (soy rumano).Me dijo que los nazis les daban caramelos y jugaban con los niños y que eran muy educados.Luego, cuando los rusos se instalaron en rumania, a cada sitio que iban se comportaban como salvajes: violaban a las mujeres, se emborrachaban y se ponian a pegarse por la calle...JanusVI escribió:Una pregunta para europeos
Conoci a un señor de Polonia de 80, me conto que cuando llegaron los alemanes a su pueblo heran amables para pedir cosas, y cuando llegaron los rusos fue todo lo contrario. ¿que hay de cierto de esto?
Breve reseña histórica de la época
Mediante un plebiscito fraudulento, el Rey Carol II promulgó en 1938 una nueva Constitución, corporativista, y se aproximó a Alemania. En noviembre se reunió con Hitler y al volver, el principal líder y 13 dirigentes de la Guardia de Hierro fueron asesinados y el rey fundó su propio partido: el Frente del Renacimiento Nacional (FRN).
Carol aseguró a las potencias europeas que actuaba forzado por Hitler y tuvo la garantía franco-británica sobre la integridad del país. Cuando Alemania invade Polonia, en 1939, Rumania no sólo se liberó del acuerdo de defensa mutuo, firmado con Varsovia, sino que detuvo a las autoridades polacas cuando huían a través de su territorio.
Después de enviar un ultimátum a Bucarest, la URSS invadió Besarabia y el norte de Bucovina el 27 de junio de 1940 y devolvió Dobruja a Bulgaria. Los territorios ocupados comprendían unos 50 mil Kms2 que albergaban una población de 3,1 millones de habitantes.
El 30 de agosto de 1940, luego del arbitraje de Viena, gran parte de Transilvania pasó a manos de Hungría y el 6 de setiembre de 1940, de acuerdo con el Tratado de Craiova, ciudad que queda al oeste de Bucarest, donde se firmaron los acuerdos.
Como consecuencia de esa desastrosa política exterior, el general Ion Victor Antonescu obligó a abdicar al Rey Carol II en setiembre, dejando el trono en manos de su hijo Miguel. Antonescu, jefe de gobierno, miró hacia Alemania y el 23 de noviembre de 1940, firmó el Pacto Tripartito.
Como consecuencia del tratado, Rumania acompañó a Alemania en las operaciones contra la URSS, sufriendo un elevado número de bajas, pues militarmente, pese a la ayuda alemana, no se encontraba bien preparada.
Después de la derrota de Alemania en el Frente del Este, ante la contraofensiva de las tropas soviéticas, el Ejército Rojo alcanzó la frontera rumana en la primavera de 1944. Luego, el 23 de agosto de 1944 . Antonescu fue detenido por orden del Rey Miguel y nombró como sucesor en el cargo a Sanatescu quien asumió la jefatura de Gobierno e inmediatamente le declaró la guerra a Alemania.
El cambio de frente de Rumania, en combinación con la ofensiva soviética del 20 de agosto de 1944, llevó a la destrucción del Grupo de Ejércitos Sur (Ucrania). Por otra parte, el día 30 de agosto de 1944, Alemania perdió la importantísima zona petrolífera de Ploesti y el día 31 de agosto de 1944, las tropas soviéticas entraron en Bucarest.
En los combates contra las tropas alemanas, los rumanos sufrieron enormes bajas, contabilizándose 169 mil hombres entre muertos, heridos y desaparecidos, quedando prácticamente liquidadas, las fuerzas armadas rumanas.
En las semanas que siguieron, los soviéticos impusieron un gobierno comunista que fue formado el 27 de febrero de 1945.
Fuente Exordio
CRÍMENES DEL GOBIERNO RUMANO TRAS LA OPERACIÓN BARBARROJA
En diciembre de 1930, un padrón de habitantes indicaba la existencia en territorio rumano de 756.930 judíos. De entre ellos, unos 420.000 vivían en regiones cedidas en 1940 a la Unión Soviética, Hungría o Bulgaria, con lo que unos 330.000 vivién a las regiones conservadas en esa fecha por Rumania.
Rumanía presenta el caso particular de un país en el que el Estado se implica directamente, junto a los alemanes, en un conjunto de masacres contra judios y otras minorias, así como en la organización de campos de concentración, provocando de este modo la destrucción de la mitad de la población judía existente antes de la guerra.
Sin embargo, ese mismo Estado se desvincula finalmente del proyecto nazi de exterminio, rechazando desde 1942 la participación en la deportación de los judíos rumanos hacia los campos de exterminio alemanes, aunque les hace sufrir otros tipos de castigo, como los trabajos forzados. Sin embargo, y según la Commission Wiesel, el Estado de Rumania asesinó, de diferentes maneras, entre 280.000 y 380.000 judíos en las regiones de Besarabia, Bucovina y Transnistria.
Incluso después de la caída de la Guardia de Hierro, el régimen de Antonescu, que mantiene la alianza con el Tercer Reich, sigue adelante con la política de opresión y de masacres respecto de los judíos y, en una medida algo inferior, de los gitanos.
Fuente Casa Regalá a României
Pienso que no obtienes el mismo trato resistiendose al nazismo que ser su aliado, como tampoco consigues un trato preferente cuando has estado al otra lado de la trinchera (frente del este, Stalingrado) con 475.000 soldados rumanos, el mayor contingente aliado de Alemania contra la URSS. Todo el mundo se arrasca, donde le pica. Saludos.
Gracias por la aclaracion. Aqui en EEUU hay grupos que denuncian las atrocidades de los dos grupos, y no hay a quien creerle.por Tontxu el Vie Jul 03, 2009 8:00 am
La guerra de los Balcanes ¿quien fue el culpable segun su vision?. Mi visión es que la culpa la tuvieron todos, para regocijo de EEUU y sus aliados.
por Tontxu el Vie Jul 03, 2009 8:00 am
¿Aceptas tal vez el mal como concepto relativo, aunque este sea un hecho?. Eres un creyente muy raro, cada uno es como es y eso no se puede evitar. Tal vez, con el tiempo. Saludos.
Excelente dispocicion Tontxu, existen grandes brechas entre las sociedades que debemos curar.por Tontxu el Jue Jul 02, 2009 8:42 pm
Se te nota que eres creyente. Los sistemas sociales no se preescriben, no existen formulas mágicas, ni un Salvador todopoderoso con una receta bajo el brazo que elimine la injusticia de la faz de la tierra. Si éste existiera, no se a que coño espera. Si sabemos que algo es injusto lo que debemos hacer es empezar a cambiarlo y como bien sabrás; el movimiento se demuestra andando. Saludos.
por Tontxu el Jue Jul 02, 2009 8:42 pm
Salvador todopoderoso con una receta bajo el brazo que elimine la injusticia de la faz de la tierra. Si éste existiera, no se a que coño espera.
por Tontxu el Vie Jul 03, 2009 5:24 pm
Estimado Darkko: La URSS perdió en la segunda guerra mundial solamente 17.000.0000 de civiles y 6.000.000 de combatientes a manos de los nazis, supongo que la amabilidad Germana será una ironía. Saludos.
Las creencias son como los yugures caducados, se puede uno indigestar y además es un axioma; la historia la escriben los vencedores. Lo que siempre hay que hacer (terapia personal) en estos casos, es informarse y sobre todo, averiguar quienes son los que se han beneficiado de los citados conflictos. Quizás sea una manera muy particular de analizar los hechos, pero suele dar resultado.JanusVI escribió:
Gracias por la aclaracion. Aqui en EEUU hay grupos que denuncian las atrocidades de los dos grupos, y no hay a quien creerle..
.Me refiero a los gobiernos. Si uno dice que un gobierno es malo, no puedes afirmar que otro sea mejor. El gobierno que es mejor ya estando en el poder se corrompe.
Las armas nucleares deberían desaparecer (ojalá desaparecerían todas las armas), pero te recuerdo; el único país que ha utilizado en la historia armamento nuclear contra la población civil, ha sido EEUU. Que argumentos de peso pueden tener las potencias occidentales para exigir a los demás lo que para ellos no desean. ¿No te parece un poco insultante y prepotente?.Excelente dispocicion Tontxu, existen grandes brechas entre las sociedades que debemos curar.
En la historia existen grandes odios entre culturas que se han superado, como Japon-Korea, Japon-Filipinas, UK-Alemania, y tenemos que trabajar en los odios actuales para mejorar, como India-Pakistan, Musulmanes-Judios, Korea del Norte-EEUU, que mezclados con las armas nucleares presentan un futuro bastante negro.
Ante esto, solo decir; ni armas nucleares, ni espadones divinos. Sabes... que soy ateo.El ser todopoderoso tiene otros planes:
No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz sino espada. Porque he venido a poner en conflicto
"al hombre contra su padre,
a la hija contra su madre,
a la nuera contra su suegra;
los enemigos de cada cual
serán los de su propia familia" .
Depende de las fuentes. Unos sugieren 700.000, otros 2.000.000., algunos hablan de 5.000.000, esta es la última cifra que he leído. De todas formas una sola victima es ya suficiente y además como en todo genocidio siempre tenemos a los responsables de turno para (si se puede) pedirle responsabilidades. El problema es que a quien o a quienes le pedimos responsabilidades por la muerte anunciada, que año tras año, 25.000.000 de niños, van a morir de hambre. ¿Donde están los responsables?. Aquí es donde yo levanto el azadón, miro arriba clamando al cielo y me cago en el puto Sistema capitalista que nos roba las "almas" de los niños y no en Dios (que no tiene la culpa),porque no existe. Un abrazo.Tienes muy buena informacion. Acaso tendras informacion de campos de concentracion en Siberia.
) que algunas de las primeras comunidades de cristianos eran vegetarianas. (Por otra parte, esas primeras comunidades poco o nada tenían que ver con el cristianismo en la época de Hitler. No es que fueran mejores o peores, es sólo que eran muy diferentes). SI... incluso el caudillo nazi eslovaco era cura (Tiso)...Agnostyko escribió:si esas fotos pueden son pruebas irrefutables de la srelaciones entre nazis y la religion catolica, lo que no puede entender es porque hitler defendia la filosofia nietzscheneana, supongo que era una amenaza para el nazismo y querian tergiversar la filosofia de nietzsche, pero tambien puede ser que hitler utilizada a la religion mientras creaba la nueva raza superior. creo que hitler no era creyente en el dios de las religiones cristianas, por varios motivos, era vegetariano, y admiraba a los budistas, creo que creia en otras cosas
Conjeturar es gratis. ¿Qué importancia tiene si Hitler era o no era o dejaba de ser?, lo verdaderamente lamentable es o era que la Santa Iglesia Católica Apostólica y Romana (gracias a Mossolini), sí era Fascista en Italia y Nazi en la Gran Patria Aria y en España y en la Francia ocupada, etc. Es este dato y no otro el relevante y no hay manera que los catolicos (no todos) acepten, trasladando el debate o su problema con el debate a las creencias particulares de Hitler, la SS, la Gestapo, el ejército, etc. Lo que horroriza de verdad es el nazismo y el fascismo (sea germano o chino) y el concomitante servicio de apoyo ideológico y moral que presto (la ICAR) ¿desinteresadamente?. El resto es colocar el árbol para que no se vea el bosque. Discutamos de esto, si les apetece.... naturalmente.Agnostyko escribió:si esas fotos pueden son pruebas irrefutables de la srelaciones entre nazis y la religion catolica, lo que no puede entender es porque hitler defendia la filosofia nietzscheneana, supongo que era una amenaza para el nazismo y querian tergiversar la filosofia de nietzsche, pero tambien puede ser que hitler utilizada a la religion mientras creaba la nueva raza superior. creo que hitler no era creyente en el dios de las religiones cristianas, por varios motivos, era vegetariano, y admiraba a los budistas, creo que creia en otras cosas
ah.. mi amigo de MSN mi dijo ke las sectas budistas fueron la version oriental de la iglesia pues eran complices del fascismo niponico...Tontxu escribió:Conjeturar es gratis. ¿Qué importancia tiene si Hitler era o no era o dejaba de ser?, lo verdaderamente lamentable es o era que la Santa Iglesia Católica Apostólica y Romana (gracias a Mossolini), sí era Fascista en Italia y Nazi en la Gran Patria Aria y en España y en la Francia ocupada, etc. Es este dato y no otro el relevante y no hay manera que los catolicos (no todos) acepten, trasladando el debate o su problema con el debate a las creencias particulares de Hitler, la SS, la Gestapo, el ejército, etc. Lo que horroriza de verdad es el nazismo y el fascismo (sea germano o chino) y el concomitante servicio de apoyo ideológico y moral que la presto ¿desinteresadamente?. El resto es colocar el árbol para que no se vea el bosque. Discutamos de esto, si les apetece.... naturalmente.Agnostyko escribió:si esas fotos pueden son pruebas irrefutables de la srelaciones entre nazis y la religion catolica, lo que no puede entender es porque hitler defendia la filosofia nietzscheneana, supongo que era una amenaza para el nazismo y querian tergiversar la filosofia de nietzsche, pero tambien puede ser que hitler utilizada a la religion mientras creaba la nueva raza superior. creo que hitler no era creyente en el dios de las religiones cristianas, por varios motivos, era vegetariano, y admiraba a los budistas, creo que creia en otras cosas
Hagamenon, a esa frase que tenes ahi, la escribi yo?Hagamenon escribió:tú másBlacksabbath escribió:Si pero no matarias a todos los idiotas porque sino te tendrias que suicidar primero.Hagamenon escribió:Blacksabbath escribió:Y quienes estan en contra del nazismo aca? Que fundamenten.
a ver si te sirve este argumento:
si yo fuese nazi exterminaría a todos los idiotas. por lo tanto...
tú morirías en un campo de concentración
