¿Por qué es tan poderosa la fe?

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
lupuscanis

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Zeta escribió:No nos desviemos en el laberinto del léxico...

En un foro como éste, si hablamos de fe, hablamos de la fe teista.
Cuando hablamos de creencia, hablamos de la creencia religiosa.

Yo tengo fe en la medicina moderna -> Uso no teísta de la palabra fe.
Creo que mañana va a llover -> Uso no teista del término creencia.

En ambas expresiones preferiría cambiar la palabra fe por confianza y la palabra Creo por sospecho, por ejemplo.

Yo personalmente evito siempre hacer uso de los términos "fe" y "creer" en sus usos no religiosos, especialmente cuando escribo en un foro como éste, dado que puede dar pie a réplicas con falaces interpretaciones de estos términos en su vertiente religiosa.
Eres sabia mujer!!

:D

Soy loboescéptico me dio flojera registrarme

loboesceptico
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Zeta escribió:No nos desviemos en el laberinto del léxico...

En un foro como éste, si hablamos de fe, hablamos de la fe teista.
Cuando hablamos de creencia, hablamos de la creencia religiosa.

Yo tengo fe en la medicina moderna -> Uso no teísta de la palabra fe.
Creo que mañana va a llover -> Uso no teista del término creencia.

En ambas expresiones preferiría cambiar la palabra fe por confianza y la palabra Creo por sospecho, por ejemplo.

Yo personalmente evito siempre hacer uso de los términos "fe" y "creer" en sus usos no religiosos, especialmente cuando escribo en un foro como éste, dado que puede dar pie a réplicas con falaces interpretaciones de estos términos en su vertiente religiosa.
Esto lo encontré en wikipedia y me parece muy acertado

Fe, viene de la palabra latina fides qué significa "confiar", según wikipedia esta es la definición

La fe desde el punto de vista de la virtud y lo religioso se refiere a la totalidad de creencias, dogmas, principios y pensamientos que hacen parte del fiel o creyente de dicha religión. Una persona que sigue una religión determinada es llamada "fiel" de esa religión (es decir, que tiene fe en los dogmas de esa religión).

Ahora que es Dogma

Los dogmas son los principios básicos que conforman la fe de una religión o grupo religioso.

Por lo que conluimos que la fe, es la confianza que deposita una persona en los principios básicos de su religión.

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Kewois
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Chiste:

Inundacion grave.
Un hombre esta en el techo de su casa. Las aguas crecen.
El hombre reza por ayuda.
PAsa un bote con varias personas
- Suba Señor!!!
- No. No. Ustedes son muchos! Vayan Dios me va a salvar
- Pero usted entra, no hay peligro
-No. No diosito me va a salvar. vayan ustedes.
El bote se va.

El agua suba hasta las rodilla
El hombre sigue rezando "Señor ayudame a salvarme de esta inundacion, mandame ayuda"
PAsa un bote a motor
- SUBA SEñOR!!!!
-No! NO!!! Hay mas gente por alla. Mujeres y niños! Vayan! Dios me va a salvar
El bote a motor se va.

El agua al pecho.
Pasa un helicoptero
-SUBA! SUBA!- le gritan
- NO! NO! yo aguanto. Ayuden a otros. DIOS me va a salvar
EL helicoptero se va y sigue rezando

EL hombre muere ahogado

Va al cielo. Dios lo recibe
- Señor!! - exclama indigando el hombre - Me has abandonado! Por que no me enviaste ayuda!!!
- IMBECIL te made un bote, una lancha y un helicoptero!!!
"I'm not saying what I'm saying. I'm not saying what I'm thinking. For that matter, I'm not even THINKING what I'm thinking." J. Sheridan

job
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Quiero que comprendaís mejor que es la fe, para ello y cogiendo como referencia las palabras del Papa Benedicto XVI en su libro "Jesús de Nazaret",
haciendo un extracto de las mismas, busco vuestra mayor comprensión en lo que es la fe.:

.....Todas las religiones se preocupan no solo de responder a la pregunta sobre el origen; todas ellas intentan desvelar de algún modo el futuro. Son
importantes porque proponen un saber sobre lo venidero y pueden mostrar al hombre el camino que debe tomar para no fracasar. Por ello, prácticamente todas
las religiones han desarrollado formas de predecir el futuro.

El libro del Deuteronomio (se escribió hacia el año 5000 a.C.), recuerda las diversas formas de "apertura" del futuro que se practicaban en el entorno
de Israel: "Cuando entres en la tierra que va a darte el Señor tu Dios, no imites las abominaciones de esos pueblos. No haya entre los tuyos quien queme a
sus hijos e hijas (actualmente en España se producen once abortos por minuto), ni vaticinadores, ni astrólogos, ni agoreros, ni hehciceros, ni encantadores,
ni espiritistas, ni adivinos, ni nigromantes. Porque el que practica todo eso es abominable para el Señor..."(18, 9-12).

Ante estas "abominaciones" a los ojos de Dios, contrapone el otro camino de Israel, el camino de la fe, y lo hace en forma de una promesa "El Señor tu
Dios, te suscitará un profeta como yo de entre tus hermanos. A él lo escuchareís". (18-15)....

Estas palabras hacen referencia a la llegada de "un nuevo profeta". Su significado es completamente diverso: "No tiene el cometido de anunciar los
acontecimientos de mañana o pasado mañana, poniéndose así al servicio de la curiosidad o de la seguridad de los hombres. Nos muestra el rostro de Dios y, con
ello, el camino que debemos tomar. El futuro de que se trata en sus indicaciones va mucho más de lo que se intenta conocer a través de los adivinos. Es la
indicación del camino que lleva al auténtico "éxodo" que consiste en que en todos los avatares de la historia hay que buscar y encontrar el camino que lleva
a Dios como la verdadera orientación. En este sentido, la profecía está en total correspondencia con la fe de Israel en un solo Dios, es su transformación
en la vida concreta de una comunidad ante Dios y en camino hacia Él.

Este "nuevo profeta" se le otrogará el Don de Ver real e inmediatamente el rostro de dios y, por ello, poder hablar basándose en lo que ve plenamente
......

La doctrina de Jesús no procede de enseñanzas humanas, sean del tipo que sean, sino del contacto inmediato con el Padre, del diálogo "cara a cara", de
la Áquel que descanse "en el seno del Pdre". Es la palabra del Hijo.......

Para entender a Jesús resultan fundamentales las repetidas indicaciones de que se retiraba "al monte" y allí oraba, a "solas" con el Padre... Este
"orar" de Jesús, es la conversación del Hijo con elPadre, en el que están implicados la conciencia y la voluntad humanas, el alma humana de Jesús, de forma
que la "oración" del hombre ppuede llegar a ser una participación en la comunicación del Hijo con elPadre....

Jesús puede hablar del Padre como la hace sólo porque es el Hijo y está en comunión filial con Él,.... Quien ve a Jesús, ve al Padre (Jn 14, 9). De
este modo, el discípulo que camina que camina con Jesús se verá implicado con Él en la comunión con Dios. Y esto es lo que realmente salva: el transcender
los límites del ser humano, algo para lo cual está ya predispuesto desde la creación, como esperanza y posibilidad, por su semejanza con Dios.





En este foro he leído : realmente ¿de qué nos salva Dios?. Si habeís leído el texto, creo que todos comprenderemos que, de una manera sin involuclarnos
mucho en la respuesta, y de un primer golpe de vista, realmente de lo que primero nos salva: es de la muerte.

También entenderemos que la fe "no tiene el cometido de anunciar los acontecimientos de mañana o de pasado mañana, poniéndose así al servicio de la
curiosidad o de la seguridad de los hombres", solo el seguimiento en el camino hacia Dios es lo que relmente salva a los hombres.


Ahora, para poner una nota de humor a esta parrafada, aquí va un chiste:

Llega un camionero a la comisaria del pueblo y rápidamente habla con el guardia civil: -¿Tienen ustedes en el pueblo caballos negros? -No, no tenemos ningún caballo negro en el pueblo. -¿Y algún perro negro? -No, tampoco. -¿Y alguna vaca negra? -No... no tenemos ningún animal negro en el pueblo. -Pues entonces he atropellado al cura.

Je je je je je je :D
Última edición por job el Vie Jul 18, 2008 2:37 pm, editado 1 vez en total.

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KFK
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Yo creo que de las definiciones de fe en dios, la correcta y usada diariamente es:
Antonio escribió:5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.
8-)
Darme solo un motivo, una razon que valga la pena para que dios cree todo lo que existe...

mattilda

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por mattilda »

Segun las enseñanzas de la iglesia la fé es algo que dios otorga a algunos.
Siendo dios nuestro creador, porqué a algunos se la dió y a otros no?
Condenó de antemano a los que no tenemos fé?
Pienso que no es poderosa la fé, ya que a nadie con ella he visto yo mover montañas,
ni aunque le molestasen en su camino.

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Zeta
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Zeta »

mattilda escribió:Segun las enseñanzas de la iglesia la fé es algo que dios otorga a algunos.
Siendo dios nuestro creador, porqué a algunos se la dió y a otros no?
Condenó de antemano a los que no tenemos fé?
Eso. Quiero saber por qué yo estoy condenada a no conocer la fe.
Zeta

Sacachispas

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Sacachispas »

Zeta escribió:
mattilda escribió:Segun las enseñanzas de la iglesia la fé es algo que dios otorga a algunos.
Siendo dios nuestro creador, porqué a algunos se la dió y a otros no?
Condenó de antemano a los que no tenemos fé?
Eso. Quiero saber por qué yo estoy condenada a no conocer la fe.
Ves lo que te digo zeta?

vivir condenada es vivir atada? como debo de entenderte.

Como dije desde un principio no hay q dejar atarse ni dejar atar a otros.

Q cada uno fume su propia mota y si piensa q es mas feliz asi pues q lo haga. Lo q pasa es q fumando mota viviras menos tiempo pero al fin de cuentas hay q morirse

Quieres tener fe? pues ponte a rezar...a mì no me molesta...y si crees q eres mas feliz asì pues q bueno, pero sino pues regresate a lo q nos atañe.

Liberar a la gente de ataduras es precisamente eso buscar la felicidad de cada uno y eso es muy relativo cada cual tiene su historia de vida q no es igual a la de ningun otro, y si alguien es feliz todo el dìa viendo la TV pues q lo haga. Si alquien se siente feliz creyendo en una divinidad pues que lo haga....pero solo experimentando cosas nuevas podemos decir aqui soy feliz o aqui he encontrado mi muerte, la vida se acaba es muy corta a q esperas eres libre quien te dice q sigas siendo atea...anda cree en dios luego nos cuentas.

Queres vivir algo sobrenatural ...pues buscalo, despues nos cuentas.

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Zeta
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Zeta »

Sacachispas escribió:
Zeta escribió:
mattilda escribió:Segun las enseñanzas de la iglesia la fé es algo que dios otorga a algunos.
Siendo dios nuestro creador, porqué a algunos se la dió y a otros no?
Condenó de antemano a los que no tenemos fé?
Eso. Quiero saber por qué yo estoy condenada a no conocer la fe.
Ves lo que te digo zeta?
[...][...]
Queres vivir algo sobrenatural ...pues buscalo, despues nos cuentas.
Piensa primero en esto, Sacapuntas: ¿Un ateo sintiéndose condenado?
Ahora dirígete a este link, y recapacita otra vez: http://www.wordreference.com/definicion/mordacidad
Zeta

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Mar
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Mar »

"Certeza de lo que se espera, Convicción de lo que no se ve", eso es FE para un Cristiano.
FE, un Don del Espiritu de Dios, no todos los que creen tienen FE, y solo quién también la tiene comprende lo que es.
En definitiva, un abandono absoluto a la voluntad de Dios, donde el Espiritu te lleva, tu vas y lo que debe ser, es.
Quién vive en la FE, no tiene labor más que vivir conforme a la voluntad de Dios, donde se encuentre y en el trabajo que haga, desde que se levanta hasta que se acuesta, de los creyentes religiosos, los que tienen tiene FE son los menos, la FE prepara la existencia para al próxima vida, donde serán consolados los afligidos, los que sufren y los despreciados de este mundo, la FE sirve para dar una esperanza de que en la próxima vida ya no se sufrirá más, el consuelo de los miserables de esta tierra.
Tanto yo lloré y pedí a Dios su regreso ya que me era imposible continuar viviendo en este mundo lleno de maldad, de no soportar la injusticia y de entender que no había caso, el mal es el que dominaba este mundo porque así Dios lo había dispuesto, así como me permitía a mi, una pobre mujer poder sentir su presencia y tener la esperanza de una vida mejor, yo quise irme al infiero para que los niños violados, abusados, maltratados, enfermos y millones y millones de quienes sufren dejaran de sufrir, pero no, Dios tiene algún plan especial por eso deja que sufran, por esto no destruyó al mal , por esto se clavó en la cruz, ...un Dios que a fin de cuentas es un invento de quienes quieren tener el dominio de unos crédulos para sacarles el trabajo, el dinero y parasitarles la vida.
Los administradores del negocio son los que menos Fe tienen, por esto incluso se habla de Cizaña entre el Trigo, infiltrados de Satán en el pueblo elegido , para engañar incluso a los elegidos ( los previamente elegidos, ya están designados), esto quiere decir que los hijos del Demonio ya se sabe quienes son, y los hijos de Dios igual, solo nosotros no lo sabemos pero igual debemos seguir a voluntad...
por lo tanto da lo mismo creer, o tener FE, porque si eres o no hijo de Dios destinado la Vida eterna la tendrás igual y si no lo eras IDEM.
El debate sobre Dios y la vida organizada bajo esto carece de sentido ya que finalmente todo tendrá la resolución que ya tenía antes de comenzar, ni uno más ni uno menos en cada bando.

Creyentes, vivan como si Dios no existiera y seán honestos en su actuar, así igual al final, si este Dios existe serán sus hijos o hijos del demonio, cielo o infierno los espera para la eternidad..... :D

Sacachispas

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Sacachispas »

Mar escribió:"Certeza de lo que se espera, Convicción de lo que no se ve", eso es FE para un Cristiano.
FE, un Don del Espiritu de Dios, no todos los que creen tienen FE, y solo quién también la tiene comprende lo que es.
En definitiva, un abandono absoluto a la voluntad de Dios, donde el Espiritu te lleva, tu vas y lo que debe ser, es.
Quién vive en la FE, no tiene labor más que vivir conforme a la voluntad de Dios, donde se encuentre y en el trabajo que haga, desde que se levanta hasta que se acuesta, de los creyentes religiosos, los que tienen tiene FE son los menos, la FE prepara la existencia para al próxima vida, donde serán consolados los afligidos, los que sufren y los despreciados de este mundo, la FE sirve para dar una esperanza de que en la próxima vida ya no se sufrirá más, el consuelo de los miserables de esta tierra.
Tanto yo lloré y pedí a Dios su regreso ya que me era imposible continuar viviendo en este mundo lleno de maldad, de no soportar la injusticia y de entender que no había caso, el mal es el que dominaba este mundo porque así Dios lo había dispuesto, así como me permitía a mi, una pobre mujer poder sentir su presencia y tener la esperanza de una vida mejor, yo quise irme al infiero para que los niños violados, abusados, maltratados, enfermos y millones y millones de quienes sufren dejaran de sufrir, pero no, Dios tiene algún plan especial por eso deja que sufran, por esto no destruyó al mal , por esto se clavó en la cruz, ...un Dios que a fin de cuentas es un invento de quienes quieren tener el dominio de unos crédulos para sacarles el trabajo, el dinero y parasitarles la vida.
Los administradores del negocio son los que menos Fe tienen, por esto incluso se habla de Cizaña entre el Trigo, infiltrados de Satán en el pueblo elegido , para engañar incluso a los elegidos ( los previamente elegidos, ya están designados), esto quiere decir que los hijos del Demonio ya se sabe quienes son, y los hijos de Dios igual, solo nosotros no lo sabemos pero igual debemos seguir a voluntad...
por lo tanto da lo mismo creer, o tener FE, porque si eres o no hijo de Dios destinado la Vida eterna la tendrás igual y si no lo eras IDEM.
El debate sobre Dios y la vida organizada bajo esto carece de sentido ya que finalmente todo tendrá la resolución que ya tenía antes de comenzar, ni uno más ni uno menos en cada bando.

Creyentes, vivan como si Dios no existiera y seán honestos en su actuar, así igual al final, si este Dios existe serán sus hijos o hijos del demonio, cielo o infierno los espera para la eternidad..... :D
te agradezco preciosilla tu mensajillo doctrinario.

Si eres feliz asì espero q lo sigas siendo.

Espero q tu mensaje no promueva dilemas existencialistas entre tanto ateo de pacotilla, q no estan en paz consigo mismos y ni dejan tranquilos a los mensajerillos con sus actividades evangelizadoras.

dile a tu dios q hoy lo vere en mi paraiso, esta cordialmente invitado.

besillos chupetosos para vos q hacen cosquillillas a las mas bonitas chiquillillas.

mattilda

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por mattilda »

Creo que sacachispas no sabe ver la chispa de Zeta.

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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Zeta »

Sacachispas escribió:[...]
Sacachispas es un crío con mucho que aprender de educación, o bien simplemente es un troll. O ambas cosas.

En cualquier caso, sospecho que lo más prudente es no responder a los insultos de este individuo. Yo al menos desde ahora no lo haré, al menos hasta que escriba algo con una mínima intención comunicativa.
Zeta

mattilda

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

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Creo que sacachispas no ha leido el mensaje entero de Mar

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Mar
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Mar »

sacachispas no racionalizó lo que escribí, porque más interesado está en andar sacando chispas!! ,ajajaaja
y más encima se las da de Don Juan, jajajaja haciéndose el chistocillo....que patetiquillo !jajajajaja
lástima que no tenemos los monitos como antes!!!!
:D :D :D :D :D

Sacachispas

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Sacachispas »

mattilda escribió:Creo que sacachispas no ha leido el mensaje entero de Mar
claro que lo lei habla de Cristo y entregar la vida completa a dios y su voluntad.

q sea ateo no implica q viva a gusto en mi ateismo...por eso me han confundido con un crio pq un crio ateo o no vive feliz sea como sea :D ;) ... La mayoria de ateosdepacotilla q conozco son demasiado amargados.

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Mar
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Mar »

Sacachispas, Humanos de pacotilla hay tanto Creyentes como Ateos, será porque son humanos?? nada que ver tiene el tener creencias o no religiosas o de otra índole con el estado animico, si te influye, es tanto como lo hace el trabajo, la pareja , etc... el religioso se apoya en Dios, el Ateo en si mismo , los 2 en la fluoxetina si la necesitan, los 2 en los amigos si los tienen.
A todo esto yo soy Atea, fui creyente y conozco la Fe porque la viví, así como un ex-drogadicto puede hablar de lo que es vivir con droga en el cuerpo.
:D

Sacachispas

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Sacachispas »

Mar escribió:Sacachispas, Humanos de pacotilla hay tanto Creyentes como Ateos, será porque son humanos?? nada que ver tiene el tener creencias o no religiosas o de otra índole con el estado animico, si te influye, es tanto como lo hace el trabajo, la pareja , etc... el religioso se apoya en Dios, el Ateo en si mismo , los 2 en la fluoxetina si la necesitan, los 2 en los amigos si los tienen.
A todo esto yo soy Atea, fui creyente y conozco la Fe porque la viví, así como un ex-drogadicto puede hablar de lo que es vivir con droga en el cuerpo.
:D
Por eso me has caido tambien eres atea y ni te va y ni te viene los mensajes evangelizadores doctrinarios, solo los dejas estar y ya.

No hay porque alarmarse, ademas en el fondo ayudara a algunos a tener esperanza y ganas de vivir felices.

besillos chuicosos. ;)

Sacachispas

Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Sacachispas »

Mar escribió:Sacachispas, Humanos de pacotilla hay tanto Creyentes como Ateos, será porque son humanos?? nada que ver tiene el tener creencias o no religiosas o de otra índole con el estado animico, si te influye, es tanto como lo hace el trabajo, la pareja , etc... el religioso se apoya en Dios, el Ateo en si mismo , los 2 en la fluoxetina si la necesitan, los 2 en los amigos si los tienen.
A todo esto yo soy Atea, fui creyente y conozco la Fe porque la viví, así como un ex-drogadicto puede hablar de lo que es vivir con droga en el cuerpo.
:D
Es mas Mar te lo voy a decir en tres palabras y dejemonos de hablar de cosas de ateos y creyentes...

Eres una preciosa.

sos una gatamontesa. por el momento me voy, no vemos luego, me has dejado idiota con tu belleza voy a tomame un cafe para recuperarme.

ciao.

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Mar
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Re: ¿Por qué es tan poderosa la fe?

Mensaje sin leer por Mar »

Es que no podemos temer de leer o escuchar lo que no nos puede dañar, el daño que hacen algunos religiosos se relaciona más con su tipo de personalidad más que con su creencia, y con el poder económico que alcanzan y utilizan para fines lejanos de "la salvación" .
Para saber que es lo que una religión predica hay que ir a la fuente,que son sus escrituras, todas las interpretaciones son personales y en definitiva carecen de valor de evidencia de algo.
Muchos creyentes defienden su particular creencia y ni conocen lo que Pablo o Pedro decían , solo se detiene a asumir por Fe lo que el cura de su parroquia les dice.
Así también hay Ateos que asumen posturas solo porque otro Ateo más famoso o docto en algún área opina, y ni se detienen a analizar si lo que dice tiene fundamentos o son meras apreciaciones personales, puede un Ateo caer en la creencia de falsos supuestos por ignorancia, como todos, pero en un Ateo se ve peor, porque se supone que prima el análisis critico de todo lo que entra por los sentidos...claro, se supone, en realidad un Ateo puede ser tan ignorante de lo que no es Dios, como un Creyente de lo que es.
Saludos.

jajajaa, mejor te tomas un té de Melissa, el café es estimulante, jajaja

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