AMENAZA EVANGELISTA A LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN

[Tontxu]

Los ya mencionados

Juan Evo Morales Ayma ( nacido en Orinoca, Oruro, Bolivia el 26 de octubre de 1959), de origen uru - aymara
Mi papá es Dionisio Morales Huanca, mi mamá Maria Mamani (ambos fallecidos, nota redacción). Somos una familia de nacionalidad aymara. Somos siete hermanos, de los cuales vivimos solo tres.." "Mis otros hermanos perdieron la vida de uno o dos años, este es el término de vida que tienen las familias o los niños en las comunidades campesinas. Más de la mitad se muere y nosotros, qué suerte, nos salvamos tres de los siete.
En Isallavi vivíamos en una casita de adobe y techo de paja. Era pequeña: no más de tres por cuatro metros. Nos servia como dormitorio, cocina, comedor y prácticamente de todo; al lado teníamos el corral para nuestros animales. Vivíamos en la pobreza como todos los comunarios.

Luiz Inácio Lula da Silva (Caetés, 27 de octubre de 1945) es un político brasileño, actual Presidente de la República desde 2003.
Nació en el pequeño pueblo llamado Caetés, estado de Pernambuco, con el nombre de Luiz Inácio da Silva. Desde pequeño es conocido por el apodo "Lula", diminutivo de Luiz muy común en Brasil, y que también significa calamar en portugués. Lo agregó oficialmente a su nombre en 1982.
A los siete años de edad Lula realizó un viaje común para muchos campesinos de Brasil: en condiciones no muy buenas, se mudó al estado de São Paulo, con la esperanza de encontrar allí mejores oportunidades de vida. Llegaron a vivir a Guarujá, ciudad del litoral del estado. Tuvo una infancia humilde como lustrabotas.

Algunos más


Rafael Vicente Correa Delgado (Guayaquil, Guayas; 6 de abril de 1963)1 es un político y economista ecuatoriano.
Rafael Vivente Correa, nació y se crió en un hogar de clase media baja. Gracias a sus notas académicas, obtiene una beca para estudiar en la Universidad Católica de Santiago de Guayaquil, un instituto particular en Ecuador, en el que finalmente se graduó de economista en 1987.
Está casado con Anne Malherbe, profesora de nacionalidad belga nacida en 1969, a la que conoció en 1990 en la Universidad Católica de Lovaina, en la que Correa estudiaba con el beneficio de una beca escolar. Es padre de dos niñas y un varón: Sofía, Dominique y, el menor, Miguel,

José Daniel Ortega Saavedra (1945 -) es un político nicaragüense, actual Presidente de ese estado en el período 2007-2012 y líder del Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN).
Daniel Ortega nació en una familia de clase media en La Libertad, Chontales el 11 de noviembre de 1945. Sus padres, Daniel Ortega y Lidia Saavedra, fueron activos opositores al régimen de Anastasio Somoza Debayle.
En 1963 ingresa a la Universidad Centroamericana en Managua. Allí se identifica rápidamente con las tendencias políticas de los sandinistas. Ese mismo año abandona sus estudios de Derecho y se une al Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN). En años posteriores ingresa a la Universidad de la Amistad de los Pueblos "Patricio Lumumba" en Moscú.

Carlos Mauricio Funes Cartagena(San Salvador, El Salvador, 18 de octubre de 1959) es un ex periodista y político salvadoreño.1 Es el Presidente de El Salvadorluego de superar en las elecciones del 15 de marzo de 2009 al candidato de ARENA, Rodrigo Ávila.2
Funes realizó sus estudios de primaria en el Colegio Centroamérica y los de secundaria en el Colegio Externado San José, y es egresado de la carrera de Licenciatura en Letras en la Universidad Centroamericana "José Simeón Cañas" (UCA).3 En 1986 comenzó su práctica periodística como reportero del Noticiero Tele 10, programa de la televisora estatal Canal 10. Desde 1987, y por un período de cuatro años, trabajó en Al Día, espacio informativo de Canal 12, teniendo bajo su responsabilidad la fuente parlamentaria (cobertura de la Asamblea Legislativa).

Hugo Rafael Chávez Frías (nacido el 28 de julio de 1954 en Sabaneta, Barinas) es el Presidente de la República Bolivariana de Venezuela. Ingresó al Ejército Nacional de Venezuela en 1971 donde desarrolló un interés por la política y fue cofundador en 1982 del Movimiento Bolivariano Revolucionario 200 (MBR200) en medio de la crisis económica y social que conllevó al llamado Caracazo en 1989. En 1992, Chávez, junto con otros militares del MBR200, ejecuta un Golpe de Estado contra el entonces presidente Carlos Andrés Pérez. La intentona golpista fracasó y Chávez fue encarcelado por dos años, hasta ser indultado por el presidente Rafael Caldera. Chávez se lanzó a los comicios presidenciales de 1999 con el apoyo del Movimiento Quinta República (MVR) y tras ganar se convirtió en el 52º Presidente de Venezuela con lo que ha buscado consolidar la llamada "Revolución Bolivariana" basada en el "Socialismo del siglo XXI".
Hugo Rafael Chávez Frías es el segundo de los seis hijos del hogar formado por Hugo de los Reyes Chávez y Elena Frías, ambos maestros de educación primaria. A corta edad, sus padres lo confiaron a su abuela paterna, Rosa Inés Chávez, para que ésta se ocupara de su crianza. En 1966 culminó la educación primaria en el Grupo Escolar Julián Pino e ingresó al bachillerato en el Liceo Daniel Florencio O'Leary de Barinas. Desde joven se volvió un aficionado al béisbol, fue monaguillo y poseía inclinaciones por la pintura, la escritura creativa y el teatro. En 1971 se graduó de Bachiller en Ciencias.


Fernando Armindo Lugo Méndez (San Solano, 30 de mayo de 1951) es un político y obispo católico retirado, actual presidente de la República del Paraguay, cargo que asumió el 15 de agosto de 2008 tras las votaciones en Paraguay el 20 de abril de 2008.
Nació en el seno de una familia pobre de la localidad de San Solano, distrito de San Pedro del Paraná, del departamento de Itapúa. Con motivaciones católicas desde muy joven, el 1 de marzo de 1970 ingresó en el Noviciado de los Misioneros del Verbo Divino. Paralelamente, realizó sus estudios superiores en la Universidad Católica Nuestra Señora de la Asunción de la capital del país, donde obtuvo el título de licenciado en Ciencias Religiosas.
Fue ordenado presbítero católico el 15 de agosto de 1977 y posteriormente se trasladó al Ecuador para trabajar como misionero en la diócesis de la provincia de Bolívar. Fue profesor y párroco en las localidades de Guaranda y Echeandía. En 1983 viajó a Roma para realizar estudios de espiritualidad y sociología en la Pontificia Universidad Gregoriana. El 17 de abril de 1994, después de haber regresado a Paraguay, fue ordenado obispo de la diócesis de San Pedro, la región más pobre del país.

Tabaré Ramón Vázquez Rosas (Montevideo, 17 de enero de 1940) es un oncólogo, radioterapeuta y político uruguayo; es el actual presidente de la República Oriental del Uruguay. Vázquez nació en el barrio obrero de La Teja (Montevideo)
Vázquez nació en el barrio obrero de La Teja (Montevideo). Egresó de la Facultad de Medicina de la Universidad de la República y en agosto de 1972 se graduó como especialista en oncología y radioterapia. Fue alumno de Helmut Kasdorf, quien lo llevó a trabajar con él en la Clínica Barcia.
Fue médico de Sanidad Policial entre 1969 y 1971. Desde finales de la década de los setenta también ejerció su profesión en el Sanatorio de Casa de Galicia y el Hospital Británico y, en 1981, se hizo cargo de la dirección del Departamento de Radioterapia del Instituto Nacional de Oncología del Uruguay (INDO), centro dependiente del Ministerio de Salud Pública.

Fuente Wikipedia.

[Wilalgar]

Quizá debería haber especificado un poco más, dada la gran cantidad de países latinoamericanos representados en este foro, porque es mucho más sencillo (relativamente hablando) llegar a la presidencia de un país en vías de desarrollo, pero aun así esos políticos ya tienen que ser unos lameculos (o intentar golpes de estado), tanto de empresas como de camarillas políticas, o no estarían donde están.

Pero no por su culpa (no es que estén deseando arrodillarse ante la espalda de los poderosos), sino porque si intentan ir solos y sin recibir "favores", los grupos de poder establecidos en cada país se encargarán de acabar con su carrera política, ya que si no se encontrarían con un presidente que no le debe nada a nadie y correrían mucho peligro, porque podría ir impunemente a por ellos.

Creo que entendisteis bien a lo que me refería, cabronazos xD No es el nacer y criarte pobre, sino el que cualquiera pueda llegar a la presidencia sin deber favores a nadie, lo que creo es imposible en las democracias actuales, en cualquier parte del mundo.

Mi sueño para el mundo es el que tuvo Arthur C. Clarke (las grandes ideas siempre son prestadas para alguien del montón como yo), una democracia en la que todo el mundo podía ser presidente por lotería, y nadie optaba al puesto si no quería ser descalificado para tal cometido. Una sociedad educada hasta el punto de que cualquiera podría hacer un buen papel en la jefatura del gobierno.

Pero bueno, como todos los sueños, a la luz del día no se parecen nada a la realidad.

[Tontxu]

Quizá debería haber especificado un poco más, dada la gran cantidad de países latinoamericanos representados en este foro, porque es mucho más sencillo (relativamente hablando) llegar a la presidencia de un país en vías de desarrollo, pero aun así esos políticos ya tienen que ser unos lameculos (o intentar golpes de estado), tanto de empresas como de camarillas políticas, o no estarían donde están.

No se lo que significa "relativamente hablado". Cuando se habla palabras se dicen y si echas una ojeada un poco más arriba... "las palabras denotan (significan), pero también connotan (manipulan). Dicho esto, parece que opinas que no hay remedio, este fatalismo (eso espero) te lo tendrán que remediar los demás (en la práctica). Ni lameculos (que los habrá), ni vendidos y si no fíjate quienes son sus enemigos... los que toda la vida han corrompido a sus títeres.

Pero no por su culpa (no es que estén deseando arrodillarse ante la espalda de los poderosos), sino porque si intentan ir solos y sin recibir "favores", los grupos de poder establecidos en cada país se encargarán de acabar con su carrera política, ya que si no se encontrarían con un presidente que no le debe nada a nadie y correrían mucho peligro, porque podría ir impunemente a por ellos.

Creo que entendisteis bien a lo que me refería, cabronazos xD No es el nacer y criarte pobre, sino el que cualquiera pueda llegar a la presidencia sin deber favores a nadie, lo que creo es imposible en las democracias actuales, en cualquier parte del mundo.

Mi sueño para el mundo es el que tuvo Arthur C. Clarke (las grandes ideas siempre son prestadas para alguien del montón como yo), una democracia en la que todo el mundo podía ser presidente por lotería, y nadie optaba al puesto si no quería ser descalificado para tal cometido. Una sociedad educada hasta el punto de que cualquiera podría hacer un buen papel en la jefatura del gobierno.

Pero bueno, como todos los sueños, a la luz del día no se parecen nada a la realidad.

La ciencia ficción es un género literario que puede ser tan hipnotizador como la creencia en un ser sobrenatural. No extiendo este aserto hacia todos los autores y menos hacía el que citas, pero solamente es lo es, literatura. Entendí lo que que quisiste decir, pero la tierra se mueve y la sociedad con ella. Los absolutos no existen y menos en las sociedades, éstas son dinámicas y aunque con altibajos tienden a la justicia e igualdad, les pese a quién les pese, con o sin lameculos. Saludos.

PD: de todas formas una apuesta es una apuesta.

[Wilalgar]

Puedes llamarme fatalista, creo que es algo que me define en muchos temas. Naturalmente siempre queda la vaga esperanza de estar uno equivocado, pero lamentablemente creo que no lo estoy tanto. Siempre me ha gustado mucho estudiar, o más bien leer, la historia de la humanidad, y pocos (poquísimos, casi anécdotas) fueron buenos líderes. Estamos condenados a ser explotados por los poderosos.

Porque aunque se derroquen a los tiranos, al cabo de unos pocos años sus sustitutos revolucionarios se convierten en los nuevos tiranos. Pueden ser un poco más inteligentes y no andar presumiendo de su tiranía, ocultándose tras vagas demostraciones de socialismo (entiéndase, cosas buenas para la sociedad), pero en el fondo están completamente corrompidos.

Es la naturaleza humana, tampoco es que haya un virus asociado al poder gubernamental.

Y hay algunos a los que el poder no corrompe, pero son bien pocos. Y lo que es más importante, cuando uno de éstos llega a una posición en la que puede hacer algo importante, normalmente termina tan asqueado de la corrupción de los demás, de los manejos del poder, que se rinde (y no les culpo, puede dar muchísimo asco).

O sea que sí, creo que estamos condenados por nuestra naturaleza a estar en manos de tiranos, o corruptos, o aprovechados, o una mezcla de todas las cosas.


Y respecto a lo de la ciencia-ficción, también es una esperanza puesta en ella (que no fe, no se parece en nada a la religión). Como en ciertos temas (muchos) la ciencia-ficción se convirtió en realidad, hay esa esperanza de que las partes "buenas" de ésta, las partes felices que augura, también se conviertan en realidad. Pero lo dicho, es una vaga esperanza también, un deseo de un giro agradable de las cosas.

Pero la realidad es demoledora, y aplasta las esperanzas. Sinceramente temo que la Humanidad ha agotado su suerte (y hemos tenido mucha a lo largo de nuestra historia, incluso hemos tenido mucha suerte antes de que nuestros ancestros bajaran de los árboles). En unos años (diez, veinte... cuarenta a lo sumo) veremos el fin de nuestra civilización, y si no nos andamos vivos hasta el fin de nuestra especie, y todo será culpa nuestra, única y exclusivamente. Porque el mundo está lleno de buenas intenciones, pero está claro (todos lo pueden ver) que las buenas intenciones no se llevan a cabo si los beneficiados no son la generación actual.

Pero oye, tiene sus ventajas esto de ser pesimista. Si después algo sale bien, la alegría es mayor xD

[Tontxu]

Pero oye, tiene sus ventajas esto de ser pesimista. Si después algo sale bien, la alegría es mayor xD

Me quedo con la última reflexión, ya que lo anterior es la fatalidad personificada (sobreentendiendo que no estás de acuerdo). El problema de tener esa idea acerca de la "naturaleza humana" le suele llevar al pensante a actuar individualmente siendo su proyección un fin en si mismo, con lo que es más de lo mismo. Mi negación a ver de ese modo la sociedad (por su naturaleza) me autoriza a negarla, puesto que si la aceptara tal y como la describes, me inmovilizaría por lo irremediable que ello representa, volviéndome sujeto partícipe de esos viles sentimientos que tanto odio. Pero me consta que son producto (aquí si tienes algo de razón)de la inopia mental y usurera de una pequeña parte de la sociedad que reclutan a otra más amplia de serviles estómagos agradecidos que les realizan el trabajo sucio, trabajando de intermediarios correveidiles que se arrastran en pro de obtener prebendas. En fin, nada nuevo bajo el sol. Solo una consideración; estos pelean con uñas y dientes para que todo siga igual, porque saben que no está en la "naturaleza humana" ser serviles ni mamporreros de los poderosos, ellos saben que la libertad -la real, en igualdad- es la verdadera esencia humana y condición obligatoria para la supervivencia de la humanidad. Esta es la batalla, primero eliminar de nuestras mentes el alienamiento que padecemos, echando a la papelera (por basura) toda la morralla que nos han inoculando ( memes fantasmales por irremediables). No solo se puede cambiar, es una necesidad imperiosa.
No tiene ventajas "esto de ser pesimista".... te puede ocurrir lo de aquella viejecita, que se pasa el invierno quejándose de que tenía frió y en verano, también se quejaba, porque iba a venir el invierno. Saludos.

[Wilalgar]

Pues qué quieres que te diga respecto a la fatalidad personificada, Tontxu... ¿te ha dado por leer la Historia? ¿Existió algún período histórico en el que la corrupción y la tiranía no estuvieran presentes?

No se, quizá en pequeñas comunidades durante cortos períodos de tiempo, pero en general ha sido el pan nuestro de cada día.

Hay una solución, y es la educación del pueblo. Un pueblo culto, como bien dices, no aceptaría esto, pero está claro que ese pueblo aún no existe en este mundo. Los que más se acercan son los países del Norte de Europa, pero ni ellos están libres de esas lacras, aunque sí que están lo suficientemente limpios como para que los demás parezca que vivimos en cloacas.

Y aunque podríamos hacerlo, creo que no llegaremos, el planeta ya está medio muerto y no se hará nada a tiempo para salvarnos. Tiempo al tiempo.

Eso sí, no por ello perderé la esperanza, por muy vaga que me parezca, y seguiré poniendo mi granito de arena para que ésto no sea así. No sería humano si me rindiera tan fácilmente.

[Tontxu]

Pues qué quieres que te diga respecto a la fatalidad personificada, Tontxu... ¿te ha dado por leer la Historia? ¿Existió algún período histórico en el que la corrupción y la tiranía no estuvieran presentes?

No se, quizá en pequeñas comunidades durante cortos períodos de tiempo, pero en general ha sido el pan nuestro de cada día.

Hay una solución, y es la educación del pueblo. Un pueblo culto, como bien dices, no aceptaría esto, pero está claro que ese pueblo aún no existe en este mundo. Los que más se acercan son los países del Norte de Europa, pero ni ellos están libres de esas lacras, aunque sí que están lo suficientemente limpios como para que los demás parezca que vivimos en cloacas.

Y aunque podríamos hacerlo, creo que no llegaremos, el planeta ya está medio muerto y no se hará nada a tiempo para salvarnos. Tiempo al tiempo.

Eso sí, no por ello perderé la esperanza, por muy vaga que me parezca, y seguiré poniendo mi granito de arena para que ésto no sea así. No sería humano si me rindiera tan fácilmente.

Algo de historia si que he leído. Lo que presiento es que hemos sacado diferentes conclusiones acerca de su lectura. Para que se de (históricamente hablando) la corrupción y la tiranía, debe por necesidad lógica haber existido previamente un modelo de sociedad donde ya se haya instalado la propiedad privada como institución. Para que exista la corrupción es necesario el objeto (causal) por el cual se hace necesario corromper, y para que esto suceda será necesario que existan bienes (económicos) para que los tiranos se apropien de ellos. Supondrás que previo a la aparición de estas dos lacras sociales (que en realidad es una misma) se necesita un nivel económico aceptable y un mínimo de excedente (bienes de consumo) que en periodos anteriores era destinado al intercambio con los otros pueblos (comunidades). No voy a dudar que las acciones violentas (tiranía) pudieran alterar este proceso patrimonial preexistente, pero es obvio que la tiranía (por si misma) no puede crear la propiedad (privada o comunitaria), solamente la usurpa por la fuerza y pretenderá mantenerla con y por la fuerza (creación de los ejércitos).

En las antiguas comunidades la propiedad de la tierra era común, por lo que la aparición de la esclavitud no tenía sentido o era marginal, ya que no jugaba un papel dominante, razones económicas se lo impedían. Fíjate en la primitiva ciudad de Roma cuando ésta era una comunidad de campesinos no existían ni esclavos ni tiranos, porque la comunidad se autoabastecía (autarquía). Es a partir de esas comunidades espontáneas de campesinos cuando Roma se convierte en la “capital del mundo” (por su empuje económico) para seguidamente comenzar a aparecer en la Itálica, una nueva (y reducida) clase que va concentrando riqueza, convirtiéndose en propietarios privados y desplazando a la vieja comunidad campesina por una población de esclavos.
En Corinto (guerras médicas) había una población de aprx. 465.000 esclavos, en Egina más de 470.000, lo que suponía que había diez esclavos por cada ciudadano libre. Estarás conmigo de que haría falta más que corrupción y tiranía (poder y violencia) para mantener a toda esta masa de gente; industria artesanal avanzada, más un amplio comercio manufacturero.
La tiranía como la corrupción (para mi es lo mismo o comen en la misma mesa) solo aparecen cuando la economía ha florecido hasta crear la propiedad privada, es aquí cuando los tiranos (tiranía es una forma política) tienen su razón histórica y no antes. Por lo que para la eliminación de la tiranía con toda su corte de políticas injustas, de explotación, desigualdades, etc. se hace necesario la eliminación de las causas que la generan y que no es otra, que la propiedad privada de los medios de producción y la acumulación de los bienes que de ello se producen. Claro que para ti (quizás) esto no es historia. La historia (como sostienen algunos) es el conocimiento de las hazañas bélicas que los sátrapas de turno han realizado sin más y al tuntún. Estos no estaban locos, lo hacían por interés y la mayoría de los Historiadores lo que han hecho es soslayar la historia verdadera (la de los pueblos, que son los verdaderos artífices de los avances sociales) para contarnos las épicas de los Magnos de turno, relegando al pueblo (interesadamente) a un plano inferior, a pesar de ser el verdadero motor de la historia.

[Alex64]

JA!.Y luego dicen que hay ley de progreso moral.Este tipo de echos deben de ser respondidos y combatidos desde su misma planificacion.Yo no soy argentino, pero invito a cualquiera que lo sea a manifestarse y luchar por sus derechos.

[Shé]

Y mira que nos hace falta, porque alguien tiene que arreglar los estropicios que pueda hacer Moratinos xD

Pues creo que fue Moratinos el que arregló lo del ¿Por qué no te callas? de un experimentado monarca...

[Tontxu]

Y mira que nos hace falta, porque alguien tiene que arreglar los estropicios que pueda hacer Moratinos xD

Pues creo que fue Moratinos el que arregló lo del ¿Por qué no te callas? de un experimentado monarca...

El kalimotxo hace estragos, hasta en los sutiles paladares. ¡ Cállate coño, que no me dejas dormir!.. slogan por antonomasia de la derechona mundial. Un ridículo majestuoso.