Shé escribió:ray escribió:Shé escribió:ray escribió:Hagamenon escribió:virgen del amor hermoso!!!
que insistencia
tu hipótesis:
te duplico con mi varita mágica (mi pene)
¿Tú me llamas insistente?
Yo también.
¿Y tú? ¿No lo eres? ¿No intentas imponer tu punto de vista? (Si decides tomar café en lugar de té tu autoconsciencia ya no es la misma)
Shé escribió:Vuelvo a preguntarte, y luego abandono: ¿No estarás confundiendo el mecanismo de la autoconsciencia (hardware) con la autoconsciencia (software)?
¡Vaya! Eres una experta en el tema de la autoconsciencia. Hardware y software ... ¡Estos científicos pierden el tiempo investigando! ¿Por qué no te preguntan a tí?
¿Abandonas? ¿Me das por imposible? ¿Por no estar de acuerdo con tus especulaciones?
Ray, eres tú quien ha abierto el hilo, quien hace una propuesta.
No me corresponde a mi demostrarte nada, pero te he contestado a tus preguntas dándote, como me pedías, mi opinión. Más bien te corresponde a ti demostrar que lo que dices es cierto, o interesarnos en una hipótesis posible.
No lo has conseguido.
Y no voy a discutir más contigo. No porque no estés de acuerdo conmigo. Me da exactamente igual que estés o no de acuerdo conmigo, porque no soy yo quien quiere convencerte a ti de nada (es solo que no consigues convencerme tú a mí) Sino porque es una pérdida de tiempo, y termina resultando desagradable.
Sí, tienes razón. Te pido disculpas por haber sido desagradable en mi último post. Soy ligeramente irascible (sólo ligeramente); intentaré enmendarme.
Pero tampoco intento convencer a nadie. El problema es que detecto cierta tendencia a tirar de "libro" y a olvidar el fondo de la cuestión.
Al hablar sobre una sensación absolutamente subjetiva es muy difícil, casi imposible, darle una visión objetiva.
Ahora, después de haber investigado por la web y leer vuestras opiniones, incluso tengo motivos para dudar que los demás "vivan" la autoconsciencia de la misma manera que yo.
Intentaré analizar tu punto de vista:
- (A) mecanismo de la autoconsciencia (hardware): estructura cerebral, sea la que sea (focalizada, dispersa, "danza de neuronas", etc), que es capaz de crear la sensación del "yo".
- (B) autoconsciencia (software): experiencia, recuerdos, inputs sensoriales, etc, que utiliza el "mecanismo" del punto anterior (A) para definir tu "yo" de cada "instante".
Como supongo que no es esto lo que querías decir exactamente (o no lo es en absoluto) te agradecería que lo matizaras.
En un post anterior pegué un link a este artículo:
http://www.ing.ula.ve/~lourdes/portu.html. ,
de donde extraje esta cita:
Es llamativo como la presencia de lesiones capaces de producir amnesia total en un paciente hasta el punto de que olvide todo lo relativo a su nombre e historia personal, no anula la capacidad de autopercepción: el yo continúa existiendo, aunque privado de los dispositivos externos de almacenamiento de memoria en los que se hallaba n sus datos (Carpenter, 1984).
Digamos que sería "A" sin "B" (o con un "B" muy sesgado).
Mi idea es, simplemente, que "A" es "fijo" (o muy estable) y que se vale del "B" disponible en cada momento.
El señor de la cita había perdido, por lesión, una gran parte de "B" pero seguía siendo "él" (A).
Otro ejemplo que comenté en el hilo fue el de los sueños. En los sueños vives episodios conscientes donde los "inputs sensoriales" son falsos, o sea, los genera la propia mente y, donde aceptas situaciones absurdas como reales; sería "A" con un "B" falseado pero, al menos yo, me reconozco como "yo" mismo en los sueños.
Intentaré un símil informático para expresar mejor mi punto de vista:
Todos sabemos, más o menos, la composición de un ordenador: CPU, ALU, RAM(memoria volátil), HD(memoria fija), WEBCAM(vista) , MICRÓFONO(oído), etc ....
Imaginemos un ordenador un poco diferente:
- Tiene un componente complejo especializado en generar autoconsciencia. Lo llamaré GC.
- El GC tiene conexión con el resto del sistema y tiene capacidad para "forzarlo" a trabajar para su propio "beneficio".
Escenario 1:
- Al GC (o mejor dicho a su consecuencia: la autoconsciencia) se le plantea un problema matemático.
- Paso 1: ¿tengo conocimientos sobre el tema?: consulta en su BBDD de conocimientos almacenada en el HD y encuentra un "programilla" adecuado para resolver el problema.
- Paso 2: carga el programa en la RAM.
- Paso 3: utiliza el "programilla" para resolver el problema.
- Paso 4: vuelve a un estado de "poca consciencia" (se estira en el sofá virtual y piensa, usando a la CPU, en cosas banales utilizando informaciones dispersas disponibles en el sistema).
Escenario 2:
- Al GC (o mejor dicho a su consecuencia: la autoconsciencia) se le plantea un problema matemático.
- Paso 1: ¿tengo conocimientos sobre el tema?: consulta en su BBDD de conocimientos almacenada en el HD y no encuentra nada que le pueda ayudar.
- Paso 2: decide que otro día preguntará a un ordenador amigo para que le ayude.
- Paso 3: vuelve a un estado de "poca consciencia".
Casos:
- La CPU es lenta: es un ordenador poco inteligente
- Hay poca información en el HD: es un ordenador inculto
- El ordenador sufre una avería generalizada: se estropea todo menos el GC:
- Transplantan el GC a otro ordenador con una CPU más rápida y con mucha más información en el HD.
- Conectan el ordenador
- El GC genera su "autoconsciencia" asociada.
- El ordenador "despierta" sintiéndose mucho más ágil y mucho más sabio.
Imaginando el GC como algo "fijo", el resto de componentes no varían al "yo" que está en el "centro de control". Lo que varían son las prestaciones.